חדשות  דעות  מאמרים  עוד דעות
קצינים, ברוכים תהיו בבית הספר
נעמי אבנשפנגר
פורסם: 20.01.10, 09:12
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 150 תגובות ב-86 דיונים
1. תפסיקו לחפש את המטבע מתחת לפנס
(20.01.10)

נראה את הקצינים האלה הולכים לישיבות\כוללים\בתי ספר במגזר הערבי

הם יחטפו שם אבנים במקרה הטוב

כשיפסיקו להפוך את אלו שכן משרתים לפריירים, לא תהיה השתמטות

2. הבעיה היא לא שתלמידי ישראל יראו קצינים
איש ,   כלשהו   (20.01.10)
אלא הבעיה היא שקציני צה"ל, שהם באופן טבעי בעלי מוטיבציה וכבר עברו שטיפת מוח משל עצמם, ישטפו את המוח לתלמידי ישראל על חשיבות השירות הצבאי, נכונות הצבא להגן על אזרחי המדינה וכו' וכו', ולא יציגו גם את המקרים הפחות נוצצים-הטיפול הכושל בנכי צה"ל, תברואה דפוקה בבסיסי צה"ל שמסכנת באופן ממשי בני אדם כגון מכרסמים שונים במטבחים שכולם יודעים עליהם אבל אף אחד לא עושה כלום, האיפה ואיפה שמתרחשת בעת הגיוס לפי פרוטקציות של קרובי משפחה וחברים (דובר צה"ל, מישהו?), וההתעללות שמתרחשת כלפי טירונים ומי שהפז"ם שלהם לא ארוך במיוחד לאורך השירות.

כל אלה, למרות שהם לחלוטין גורמים שצריכים לבוא לידיעת המלש"ב, לא יוצגו ע"י הקצינים. מה כן יוצג, לעומת זאת? חשיבות ערכי הרעות והנאמנות והבלה בלה בלה, כמה נפלא צה"ל, חשוב להתגייס לצה"ל, איך לא נעשה כלום אם לא יהיה לנו צה"ל ועוד כל מיני סטיקרים למיניהם, ולא את האמת-שאם אני אפגע בגלל טיפול כושל של צה"ל בנושא כלשהו-דת,כלכלה, בריאות, ביטחון אישי, נפשי, חברתי או כל דבר שעולה בראשכם בגלל שהנהלים שלו דפוקים והגיוס שלו נרחב מדי ולא איכותי, אף אחד לא ידאג לי.
3. קצין צבא בבית ספר משול לחזיר בבית המקדש
חיים ,   אופקים   (20.01.10)
4. למשרד החינוך - ממורה
נתנאל ,   תלם   (20.01.10)

לבית הספר בו אני מלמד שהוא תיכון ממלכתי דתי הגיעו נציגים מצה"ל ע"מ לחזק את הקשר שלנו ושל תלמידניו עם הצבא ,אולם במהרה התברר שצה"ל בא ללמוד מאיתנו - רוב מוחלט של המחנכים הגברים בבהי"ס שרתו שרות משמעותי בצבא

אחוז המתגייסים מקרב התלמידים עומד על 97 !!.

מסתבר שבמקום שהצבא ינסה להגיע לתלמידים על משרד החינוך לדאוג לכך שתהיה מוטיווציה אצל המורים ואף מעט ציונות לא תזיק ע"מ שנוכל לחנך את ילדנו לתרום למדינתנו היחידה. - כיצד ניתן לקבל זאת שמנהלים מתנגדים להכניס קצינים לביה"ס על מנת לדבר על החשיבות בתרומה משמעותית למדינה?! כנראה שהדג מסריח מהראש.  

5. יישר כוח לכותבת--הבוז למסיתים והממרידים כנגד מוסדות המדינה
חוני המעוגל   (20.01.10)
6. כתבה טובה, השמאל הקיצוני בדרך להרוס את המדינה
יהודי ,   ארץ-ישראל השלמה   (20.01.10)
7. איזה חינוך ערכי בדיוק, הכיבוש הוא לא ערכי הכיבוש הוא טרור
יניב ש ,   תל אביב   (20.01.10)
8. קצינים אינם מחנכים, החרטא שלהם אינה הוראה,
אמת מארץ תצמח ,   אדם אחד = קול אחד   (20.01.10)
ואין להם מקום בבתי ספר. כפי שהרצל אמר - שיישארו בקסרקטינים. תודה.
9. אין צורך להפוך את בתי הספר לאחת מזרועות הצבא!
א   (20.01.10)
10. מי שמתנגד לכך הוא נבל, שלא יודע מהו תפקידו של מחנך.
יהודי   (20.01.10)

הוא נבל בגלל שבשם האידאולוגיה הפרטית שלו, הוא מונע מהתלמידים שלו לקבל הכנה לשלוש השנים הבאות בחיים שלהם.. דרך פגישה עם קציני אותה מערכת שבה הם ישרתו.

 

גם בארה"ב, מדינה בה השירות הצבאי הוא בהתנדבות.. קציני צבא הולכים לבתי הספר ומנסים לנדב חיילים.

אז בארץ, שכל תלמיד יהודי (מלבד החרדים) חייב לשרת, הוא לא יזכה להפגש עם קציני הצבא עוד לפני הגיוס?

 

ובכלל, מציגים את זה כאילו זה יוצא דופן שיש בישראל גיוס חובה..

זה נאמר מתוך בורות נטו, במדינות רבות בעולם יש גיוס חובה.. ואני לא מדבר על מדינות עולם שלישי.. אני מדבר על מדינות כמו  סינגפור, אוסטריה,דנמרק,פינלנד,יוון, דרום קוריאה, שוויץ ועוד..

 

ברובן אלה מדינות ללא איומים חיצונים, והשירות בהם חובה בגלל הערך החברתי העצום שיש בשירות צבאי לכל האוכלוסיה.. זה למעשה עניין סוציאליסטי.. שימו לב שבעיקר במדינות סקנדינביה יש שירות שכזה (לרוב הוא קיים עם אלטרנטיבה של שירות לאומי, כמו שצריך לעשות בישראל)

11. את צודקת!
ק ,   ירושלים   (20.01.10)

אין לנו דבר חשוב יותר מהשירות בצה"ל!

 

טוב עושה שר החינוך שבמקום השקעת משאבים בחינוך לערכים, הורדת פשיעת הנוער, מניעת שתית אלכוהול בגיל צעיר והעלאת רמת ההוראה משקיע בגיוס בצה"ל.

שלוש שנים מחייו של חייל פלוס עשרים שנות מילואים, הקרבת חייו גם כשיש לו ילדים וגם כשהוא סטודנט באוניברסיטה שנאבק לסיים עוד סמסטר, זה לחלוטין לא מספיק.

 

לדעתי הגיעה העת שנודה כי אין ערך חשוב יותר מהצבא, ונתחיל את החינוך כבר בגן הילדים. קצת יותר להעמיד בשלשות. קצת יותר כלי נשק בארגז המשחקים. אולי כדאי להפוך את כל בתי הספר לפניומיות צבאיות, הרי כמו שאמרה הכותבת, בצה"ל מחנכים לערכים - במיוחד לערכי שוביניזם, מיליטריזם ושנאת השונה. ערכים שאנחנו כל כך אוהבים לדרוך עליהם בטענה שמלחמה לא מאפשרת אלא להיות רשעים.

 

הרי זו משמעות קיומנו - הלחימה.

 

כסילים שכמותכם.

12. אלינו לבית הספר הגיעו קצינים ללמד על הטבח בכפר קאסם
פוסט שמאלני ,   רחובות   (20.01.10)
ועל ההבחנה בין פקודה בלתי חוקית לפקודה בלתי חוקית בעליל.
זאת הפעם היחידה שאני זוכר שקציני צה"ל בכלל הגיעו להרצות לכולנו. האם המתנגדים רוצים לבטל את זה?... פחחח

(הגיעו גם חיילים מיחידת שיפע"ת פעם לדבר עם מי שלמד 5 יח"ל ערבית, כמוני, אבל זה לא בדיוק המוני).
13. שמנהלים מתנגדים להכניס קצינים - תוצאה של שטיפת מוח שמאלנית
א.ג ,   התנחלות בעמק יזרעאל   (20.01.10)

 

שהחלה בערך לאחר מלחמת לבנון הראשונה ואת סימניה הממאירים אנו רואים בשנים האחרונות.

 

והעניין הזה אופייני לבתי ספר חילוניים מהמרכז ות"א שהשמאל עשה בהם שמות.

 

אז מה הפלא ?

14. צה"ל שלנו - אזרחי ישראל אוהבים אותכם !!!
מגיב בלי להירשם   (20.01.10)
15. יישר כוח לכותבת
אמא ל-4 ומרצה   (20.01.10)

סוף סוף כתבה שמאופיינת ביושר אישי.

 

מנהל הגמנסיה הרצליה, נוח לקבל את הגנת צה"ל, בלעדיו אין לנו חיים כאן.  תהיה גבר, תתעלה מעל הצפונבוניות ותכניס אותם לכיתות. אולי כך יעלה גם אחוז המתגייסים ליחידות קרביות  בתל אביב.

16. תפקידו של החינוך וצהל הוא רק אחד הערכים.
יצחק ,   רמת גן   (20.01.10)

קימים עוד מספר רב של ערכים שעליהם צריך לשאוף החינוך בישראל.

כבוד האדם וחירותו,דמוקרטיה,ערכי החופש של האדם,חופש הדת, ןחופש מדת.

וכו וכו ולכן למה לא להזמין בתוספת ללימודים הרצאות גם בנושאים של ערכים נוספים שכולם חיוביים להרצאות בפני התלמידים.

אולי נחסוך קצת אלימות ופשע .

 

17. זהו שלא
יואב ,   ירושלים   (20.01.10)
הפסקה האחת לפני האחרונה שלך חושפת הכל. הצבא *לא* אמור להיות מערכת "מחנכת ומעצבת" שמספקת "כישורי חיים". הצבא הוא כלי עבור הציבור, כלי להגן על המדינה. אוי ואבוי לנו אם נצפה מכלי כזה להיות מקור סמכות לערכים ולעיצוב החיים האזרחיים. מערכת חינוך טובה תלמד תלמידים ששירות צבאי הוא מינימום הכרחי בישראל של היום, ולא להעניק לו חשיבות ערכית מעבר לכך. את הסולידריות החברתית והתרומה לקהילה, אזרח טוב צריך לעשות בשארית חייו, בתשלום מסים ובמעורבות בקהילה שלנו.
18. שימי לב מנהלי בתי הספר מעודדים השתמטות במו ידיהם..
השמאל הורס   (20.01.10)
19. זו הרמה של המורים שלנו בבתי הספר - כל חייל בן 20 מסביר להם
פשוט תת רמה   (20.01.10)
20. זאב דגני הוא לא רק מנהל - הוא מנהיג !
חבר של מיכל   (20.01.10)
כל הכבוד שהחליט להעיף את העשבים השוטים במדים מבתי הספר שלנו. שישלחו אותם לסביבה הטבעית שלהם - התחלויות וישיבות הסדר. אין שום סיבה שהם יגיעו לאזור שלנו.

21. כל הכבוד! לשם שינוי מישהי שלא מתלהמת כמו לסבית עצבנית
מיל   (20.01.10)
ולא בוכה על זה שיש לנו צבא ושירות חובה.
22. ככה מחנכים ילדים למיליטריזם, לחשיבה צבאית ולקבעון.
אורי ,   תל אביב   (20.01.10)
במקום לעודד אזרחות טובה, אמנות, מדעים וכו', מעודדים ילדים להתגייס לצבא ולהיות חיילים טובים..

לאן הגענו שכך נמדדים נערינו? בישראל תיכון מוצלח הוא זה שמוציא יותר טייסים שיפציצו יותר מטרות בעזה, בשאר העולם הנורמלי בי"ס נמדדים לפי הישגים לימודיים וערכיים.

בושה למדינה.
23. כמה תמימה היא הכותבת או שלא?
מצקצק   (20.01.10)

החוקרת הנכבדה בודאי יודעת היטב את ההקשרים ההיסטורים בין מערכות חינוך וצבא במדינות העולם השונות ,לא צריך לקבל תואר שלישי בכדי לזכור את סין רוסיה גרמניה צ'ילה ארגנטינה איטליה ודרום אפריקה שהעצימו את "החינוך " הצבאי במערכות החינוך בארצותיהם וקראו לעצמן דמוקרטיות.

בהנחה שהחוקרת מודעת לעובדות אלו הרי שמדובר בכתבה מגמתית חסרת ספקנות מדעית הולמת למי שעוסק במחקר מצד אחד, ומצד שני מלמדת עד כמה קל לכתוב חצאי אמיתות ולהלהיב את ההמון,האוחז בקנה הרצוץ של "ערכים" בטחוניים כגלגל הצלה מתעתע במקום לדון בשאלות המהותיות העולות מתוך המציאות הקשה שהחברה הישראלית נמצאת בה.

24. כאילו נכתב באירן או תימן
אסתר ,   ירושלים   (20.01.10)

לא יאומן שכאלו מאמרים נכתבים בדמוקרטיה "היחידה במזה"ת" . כאילו נכתב באירן או מדינה חשוכה אחרת.

 שנים של יניקת מיליטריזם עם רגע היוולדנו לא מקל עלינו ללמוד ולחשוב אחרת,לצאת מהקופסא אולי יש עוד דרכים חוץ מרק כח הנשק? אני השתכנעתי. אחרי שנים ארוכות של בליעת המשפט "אין ברירה" הבנתי,אמנם לאט שאיך זה בעצם שכל הזמן משתכלל הבטחון ,גדל התקציב ואיתו גם גדל חוסר הבטחון.  אולי למישהו יש אינטרס שלעולם לא יהיה פה שקט? למשל אלו שמרויחים מתעשית הנשק.?  תחשבו על זה.   כל בכבוד לשני מנהלי בית הספר שעצרו וחשבו.

25. כל הכבוד למנהל- כנסו
גל פרידמן ,   תל אביב צפון   (20.01.10)
כל הכבוד לד"ר דגני, איזו חוצפה להביא לבית הספר את הקצינים הללו. אני מוכן שלקבל שיבואו מרצים הגיוניים שמדברים על בתי קפה ואיך עושים אותו, אני מוכן אפילו לשמוע הרצאות על אופנה ויעדים אטרקטיביים בחו"ל אבל לבוא ולדבר איתנו על ערכים או על צבא איזו הפקרות.
26. נעמי, דמייני לך מצב היפותטי. לצבא אפשר היה
הביטניק מאשדוד   (20.01.10)

לגייס רק בני 30 ומעלה. האם את מעלה על דעתך ששיחות מוטיבצייה של קציני צבא לבני 28 ו 29 לבוא ולהתגייס לחיילות קרביים היו עוזרות במשהו?

 

רק בני הנעורים, המחפשים עדין לגבש את זהותם דרך מצ'ואיזים - ניתנים לשטיפת מוח כאילו הצבא הוא המפתח לגבריותם.

 

ערכים של צבא שעיקרם תיכנות החיילים להסתער קדימה ביום פקודה ובעת קרב, להרוג ולהימצא בסכנה של להיהרג - הם ההפך הגמור מהערכים הנלמדים או מאלה שהם מתפקידי בית הספר להקנות לחניכיו, ובכללם הערך להיות נכון להגן על העם והמדינה.

27. בתור חוקרת יחסי צבא-חברה, את די לא יודעת על מה את מלהגת.
(20.01.10)
28. למה "להרעיל" את הצעירים על הצבא? זוהי שטיפת מוח
חלומו של כל גנרל   (20.01.10)
29. גימנסיה הרצליה היא מוסד ממלכתי
פניה לשר החינוך   (20.01.10)
לא מכללה פרטית. והדגני הוא עדיין עובד של משרד החינוך, ומקבל את משכורתו מהמדינה. למשרד החינוך יש דרך פשוטה להתמודד עם אנשים כאלה - מכתב פיטורין.
30. קצינים, ברוכים אתם בסופרמרקטים,
דניאל   (20.01.10)
וברוכים אתם בקופות החולים,
וברוכים אתם בגני הילדים,
וברוכים אתם אצלי בבית, מוודאים שאני מקליד תגובות בYNET שכולם יאהבו.

לצבא יש תפקיד אחד, ותפקיד אחד בלבד - להגן עלינו מפני אלימות של מדינות אחרות.
לא להקנות "ערכים" לילדינו,
לא לפנות אנשים מביתם בכוח,
לא להיות שוטרי תנועה,
ולא לחלץ אנשים שהחליטו לעשות טיולי ג'יפים בנחלים מוצפים.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה