יהדות  חדשות  דתיים-לאומיים
חבר "פורום תקנה": אני מאויים
קובי נחשוני
פורסם: 17.02.10, 15:55
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 316 תגובות ב-169 דיונים
31. הרב ליכטשטיין אחד מהצדיקים
אילן   (17.02.10)
שלא יפול רוחכם,
עצם זה שנפל מישהו,לא אומר כלום על השאר,פשוט אנחנו מאמינים בתורה.
ואנחנו חלק מעם שכל אחד ואחד יש לו חלק כזה או אחר בתודעה העתיקה שלנו.
לגמור עם האליטיסטיות הפסולה,כיפות לא כיפות,אדם כפי שהוא,ברדיוס שלו סביב האמת הצרופה.
עם ישראל חי.
32. לא בהכרח שהמטלפן האלמוני....
י.ג ,   מודיעין   (17.02.10)
קשור בכלל לרב מוטי אלון. לא חסרים אנשים נוכלים שמנצלים את המצב ומתקשרים כאילו בשם של תומך הרב מוטי אלון.
33. תחזקנה ידי המפרסמים,יישר כח! להתלונן ומיד
תחזקנה   (17.02.10)
34. הרב ליכטנשטיין - גדול הדור, אוי למי שפוגע בצפרנו
דוד ,   ירושלים   (17.02.10)
המעוול לא ינקה , לא בעולם הזה ולא בעולם הבא. הרב פועל לשם שמים ללא נגיעות וללא משוא פנים. מי הוא זה ואי זה הוא שמלאו ליבו לצערו,  מן השמים יקבל עונשו באופן מושלם.
35. כל מי שמכיר את הרב ליכטנשטיין
הדר   (17.02.10)
יודע את העומק, היסודיות, נקיות הדעת המאפיינת את כל מעשיו. אם מותר להשתמש בכינויים כאלו כלפי בני דורנו, אין ראוי ממנו לתוארים אלו - גאון וצדיק.
36. הרב ליכטנשטיין היה אוסר את הפרסום אם היה לו ספק הכי קטן
(17.02.10)
עובדה שהם השתיקו את זה שנים, ולא ישר הלכו לתקשורת, היה כאן שיקול דעת משמעותי
37. "אחרי רבים להטות" - בחכמה ובמניין
שאול   (17.02.10)

אנשי פורום "תקנה" חיזקו ואימצו.

38. מדינת חוק יש בתי מישפט
מי שמך   (17.02.10)

אם כל חוג של אנשים יעשה לעצמו מישפת לפי דרכו איך ניראה

וזו עבירה שנוגעת לככל הציבור שצריך להיזהר מאדם כזה 

39. החברה הדתית צריכה לעשות בדק בית
שחר   (17.02.10)

החברה הציונית הדתית הולכת לכל מיני כיוונים שונים. אחד מהם הוא הסתגרות. זו הסתגרות שמלווה לא אחת בהקצנת עמדות פוליטיות לעבר לאומנות ומשיחיות (לשם ההוגנות אני מרגיש מחוייב לציין שיש זרמים שדווקא מראים על פתיחות גדולה יותר ונכונות לעסוק בנושאי "טאבו" אסורים). העניין הוא שבחסות הערכים הגבוהים מתבצעים הרבה דברים פסולים (שלא לדבר על הצביעות - בני אילון עצמו היה מהתומכים הבולטים של "עצת נפש", ארגון שמתיימר ל"תקן בעלי נטיות לא-טבעיות", שלא לדבר על אח שלו בני אחון שעמד בראש מסע הצלב נגד מצעד הגאווה).

 

הדינמיקה היא דינמיקה של סחיפה שמונעת ע"י טיפוח אמונה עיוורת בדמות הסמכותית של ראש הישיבה, של הרב. תסתכלו כמה קשה עכשיו לעכל את הדברים המיוחסים למוטי אילון. התלמידים שלו והתומכים בו פשוט חווים שבר, שבר של ממש. אנחנו רואים את כל מנגנוני ההגנה נכנסים לפעולה: הדחקה, הכחשה, רציונליזציה, התקה... האובדן הזה הוא ממשי, זה לא עניין של מה בכך. זה מצד אחד עצוב ונוגע ללב, אך מצד שני מצריך בדק בית חמור.

 

ובתוך כל הקלחת צריך גם לזכור את המתלוננים נגד הרב, דווקא עכשיו אנחנו צריכים לשמוע גם את הכאב שלהם, את השבר שלהם.ואולי גם את השבר של הרבה אנשים טובים שהם שונים מהרוב ומרגישים שהם נמשכים לבני מינם, אנשים שהחברה הדתית מתייחסת אליהם בזלזול, דוחה אותם מעליהם, גורמת להם להרגיש שהם עיוותים של הטבע, שחבל שהם נולדו, גורמת להם לשקר לעצמם ולסביבתם. הדם שלהם לא פחות אדום וכאבם לא פחות צורב.  

40. זה מאוד כואב לחשוב כך על רב גדול - אבל חיבים להתנער מהתמימות
(17.02.10)

זה כואב, נכון. אף אחד לא רוצה לחשוב שרב כזה גדול עשה מעשה שלא יעשה, בדיוק כמו שאף אחד לא רוצה לחשוב שאיש אמונו תוקע לו סכין בגב.

 

ובכול זאת, הרבנים של פורום תקנה הם לא ילדים בני שמונה שעושים חרם כי הרב לא מספיק מקובל, ההפך הוא הנכון, הם קמים בכאב ומכריזים שיש כאן משהו מסוכן שחייב לצאת.

41. הרא"ל - מי שכיסה וויתר ותירץ האלימים כעשבים שוטים מגלה היום
שהגינה כולה נגועה   (17.02.10)
42. כשהומוסקסואליות היא חטא
יריב ,   מגדל   (17.02.10)

מקרים כאלו יקרו.

כאילו אלוהים מעניש את החברה על היחס שלה כלפי התנהגות טבעית שאותה יצר האל עצמו.

כל החברה בכלל והחברה הדתית בפרט סובלת ועוד תסבול רבות מאנשים כמו הרב מוטי אלון, שכל חייהם לימדו אותם שנטיותיהם הם חטא, שהאהבה שלהם אסורה.

כל החיים הדחיקו והדחיקו, עד שזה התפרץ במעשים אסורים שכאלה.

 

העונש הוא על כולנו.

43. אני מוצא בפרשה הזו הרבה יופי
שי - חילוני ,   ירושלים   (17.02.10)
נכון, יופי שמסתתר מתחת הרבה זוועה וכאב.
אבל, ואני לא בא לתרום נקודות לצידו של אף צד בויכוח, ובטח לא לקיצונים שאוהבים לנפנף בשטויות של "החינוך שלנו יותר טוב בלה בלה"
אבל
כשבעולם שלנו, החילוני, שחיטה הדדית של כל מי שנמצא בעמדת כח כלשהי היא תחביב מענג, נפוץ, אהוד ומוערך על ידי כולם,
כשפוגעים במישהו בעל חשיבות בעולם הדתי, אפילו שדי ברור לכאורה שיש דברים בטענות, זה נעשה בצורה כל כך שקולה, זהירה, כואבת.
בנקודה הזאת יש לנו הרבה, הרבה מה ללמוד.
ואני אסייג את דבריי ואומר שאם ההתנהגות הזהירה הזאת היתה זהירה מדי וגרמה לכך שעוד נער אחד נפגע בגלל אי חשיפת הפרשה קודם לכן, זה בבחינת לרחם על אכזרים ושכרם יצא בהפסדם.
44. כבוד הרב,אם העניין כל כך חמור,למה לא פניתם
יהודית מהצפון   (17.02.10)

למשטרה?

מי אתם שתעשו דין ?

לא חבל על אותם חניכים שלכם?

אם היו מעשים כאלה, יש במדינה שלנו בתי משפט, איך שהם,

הם עדיין (ואני מקווה שיהיו ואפילו ישתפר אמון הציבור בהם) אלה

שקובעים מבחינת החוק!

45. צדיק אמיתי.
בתיה ,   צפון   (17.02.10)

ראש ישיבת הר עציון הוא צדיק .למדן ואיש אשכולות .הלואי וירבו כמותו.מחנך דגול.

46. מזרוחניקים,אתם חיים בסרט,אתם מבני הפלגשים.
משה   (17.02.10)
47. הרב ליכטנשטיין הוא היחיד שראוי לאמון
עינת   (17.02.10)
אם הואחתם על מסמך - אני מאמינה בנכונות הדברים. הרב שרלו הפופוליסט היהיר לא משכנע אותי, בטח לא הרב אריאל החשוך. אהל הרב ליכשטנשטיין לעומתם, הוא תלמיד חכם אמיתי.
48. @כבוד הרב-צדיק גדול אתה-אל תירא אחי הרבה נפשות הצלת
חזק ואמץ   (17.02.10)
49. זה רק משום שהוצאתם עצמכם מהחוק, ולא פניתם מיד למשטרה.
רפי   (17.02.10)

אם הדתיים ציוניים הם אזרחים ישראלים, והם כאלה כמובן. והם שומרי חוק.

אזי הם צריכים לפעול על פי החוק במדינה.

והחוק במדינת ישראל קובע שאם קיים חשש שנעברה עבירה, אין לפטור וגם לפתור את הסוגיה במחשכים, אלא בפניה לרשויות החוק במדינה לשם חקירה וליבון האמת. (מעשה מגונה והטרדה מינית הם עבירות על פי ספר החוקים).

אם אין פניה לרשויות החוק ואין הרשעה חוקית, אין להאשים ואין להלבין פני אדם ברבים ואין לפגוע בשמו הטוב של האדם ובוודאי שאין להעניש.

אי אפשר להקים "פורום" לטיפול בחשש לפלילים. בפלילים יש רק כתובת אחת לכל האזרחים.

אין לקבל את העובדה שיש חוק אחד לציוני דתי, וחוק אחר לחרדי, וחוק אחר ליהודי חילוני וכדומה.

החוק הוא חוק אחד לכולם, ואם לא כן, המדינה תתפרק ואפשר לסגור את המדינה

50. "האלימות מכרסמת ביסודות הדמוקרטיה הישראלית.
רונן ,   י-ם   (17.02.10)
ש לגנות אותה, להוקיע אותה ולבודד אותה - זו לא דרכה של מדינת ישראל"
כך אמר רבין, שעה לפני שכדורי הרוצח פילחו את גופו.

ואח"כ חלק הוקיעו את האלימות וחלק לא.

ואז בא שרון, ושוב הגיעו התמונות במדי ה-SS ושוב המילה "בוגד",
וחלק הוקיעו ואחרים עדיין לא.

ואז ביבי הקפיא התנחלויות, ושוב שמענו אותם קולות, אבל לא שמענו מספיק את הקולות המתנגדים.

ועכשיו זה מגיע לפתחיכם, כי מי שלא ידע להוקיע אלימות של עשבים שוטים כשעוד היתה קטנה, למעשה נתן לה לגיטימציה להשתלט אט אט על כל הערוגה, ועכשיו אין מי שיגן עליכם.

ואין כמו שירו המפורסם של הכומר מרטין נימלר כדי להעביר את המסר:
"כשהנאצים רדפו את הקומוניסטים, נשארתי שותק, כי אני לא קומוניסט.
כשהם כלאו את הדמוקרטים הסוציאליסטים,נשארתי שותק, כי אני לא דמוקרט סוציאליסט.
כשהם לקחו את חברי האיגודים, נשארתי שותק, כי אני לא חבר איגוד.
כשהם באו לקחת את היהודים, נשארתי שותק, כי אני לא יהודי.
כשהם באו לקחת אותי, לא נישאר אף אחד לדבר בשבילי."
51. לשון הרע גמור כל העניין הזה לא משנה מה עשה לא מפרסמים!!!!!!!
החפץ חיים מאיר הכהן   (17.02.10)
52. די, בקשה, די עם ההשמצות, די, מספיק
(17.02.10)
53. קראו באתר "פורום תקנה" את תשובותיהם מהיום.
(17.02.10)
54. ברכת "יישר כוח" לחברי הפורום
משכמם ומעלה   (17.02.10)
55. לשון הרע ושקרים בשפע. כדי להאדיר את הרב ליכטנשטיין לא צריך
להשמיץ את האחרים ,   כולם אישים גדולים   (17.02.10)
56. לא יכול להיות מאמין בכל לרב אלון
יוני ,   י-ם   (17.02.10)
אין סיכוי בחיים שהרב עשה את מה שמיחסים לו מכיר אותו אישי!!  לא יכול להיות
57. כתוב שחור ע"ג לבן למה לא פנו למשטרה!!
נב   (17.02.10)

מה לא ברור? בשביל לפנות למשטרה צריך שמישהו יגיש תלונה- והנפגע לא רצה לפנות למשטרה.

58. אז למה לא פניתם למשטרה?
המום   (17.02.10)
59. אני שומע את הדברים ו...
דתי לאומי   (17.02.10)
אני שומע את הדברים וליבי נשבר, אני כאוב ובעיקר לא מאמין!! לא מבין!!! איך זה יכול להיות ?? דווקא הוא ? גדול הרבנים של הציונות הדתית? על מי אפשר לסמוך היום? כלם שקרנים כלם רמאים איזה עולם אנחנו חיים בו.. פוליטיקאים גונבים אונסים מרמים אין היום דמות שניתן להעריץ הזמנים השתנו ונהפכנו לדור נוראי לא רבנים לא נשיאים כלום.. גם אם בדיעבד יתברר שהוא לא הטריד מינית עדיין המקרה חמור מאד כי אז נשאלת השאלה איך קבוצה כזו גדולה של רבנים(חשוב לציין הרבנים הכי בכירים של הציונות הדתית) מעלילה דם על אדם כזה גדול (או שהיה לפחות..)???????????????
60. כל הכבוד לרב!!!!!!!!
ריקי ,   בית שמש   (17.02.10)
הרבה אומץ צריך לשבור קשר השתיקה ולמערינו זה המחיר שמשלמים מי שחיי בעולם הזה, בעולם שחושבים "אצלנו אין דברים כאלה"

לא לתת יד לקשר השתיקה!!!!!!!!!!!!!!!!!!

תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה