כלכלה  טורים  חיים קליר
אחריות הרופא במקרים של רשלנות רפואית
תיק ביטוח / חיים קליר
פורסם: 27.02.10, 18:11
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 51 תגובות ב-34 דיונים
1. עבודת קודש????
לילי   (27.02.10)

על איזו עבודת קודש אתה בדיוק מדבר אחרי כל הדוגמאות המזעזעות שהבאת??????? שאגב, אני די בטוחה שהן קומץ זעיר ממאות אלפי המקרים שבהם נגרם נזק של ממש לפציינטים.

 

רופאי משפחה נהיו עצלנים לא פחות מרופאי המיון הדוחים, כל שקל שכללית משלמת לתובעים - יבורך וכן ירבו!!!!!!!!!!!!!!

 

גועל נפש

2. והמצב רק יחמיר
7 דקות לחולה   (27.02.10)

ככה זה, כשלרופא משפחה יש 7 דקות לשוחח עם חולה, להבין את התלונות, לבדוק אותו, להמליץ על בדיקות ולתת מרשם.

מי אוכל אותה?

הרופאים, שקורסים תחת הנטל, אבל בעיקר החולים, שמתים מהטעויות.

 

תחי מדינת ישראל, שיש לה שר לשמירת הקשר עם הציבור, אבל שר בריאות עדיין אין לה!

 

 

3. 2 כללי ברזל: 1. להגיש תלונה פלילית. 2. לפרסם את כתב התביעה
חיים   (27.02.10)
במציאות היום בישראל היא שלכל הרופאים יש ביטוח נגד תביעות והם לא מרגישים כלל תביעות אזרחיות, וגם הסיכוי שייצא משהו מתלונה במשטרה לא גבוה.

לכן הנזק היחיד שאפשר לגרום לרופא הרשלן הוא באמצעות פגיעה קשה בשמו הטוב ע"י פרסום נרחב ככל האפשר של התביעה האזרחית והתלונה הפלילית.

הפגיעה הזו חשובה לא בתור נקמה, אלא כדי ליצור הרתעה ציבורית אפקטיבית ככל האפשר נגד רשלנות רפואית, במציאות שבה מערכת אכיפת החוק נכשלת בכך (כמובן, הכל יש לעשות בהתאם לייעוץ משפטי בלבד).
4. לבור את הבר מן התבן ולא את המוץ. כך אני חושבת אם יש למישהו
ורסיה טובה יותר אנא   (27.02.10)
5. למה מישהו דואג לנו היום ?
חולה   (27.02.10)

אני דואג רק לעצמי .

אני מגיע אומר לרופא תרשום לי בדיקה כזאת וכזאת זהו אני הרופא של עצמי

לפעמים אני מתידד עם הרופא ובוחן איתו איזה תרופות בדיקות יתאימו למצב הדפוק שלי .

וצדק משפט פחחחח... משפט ועורכי דין זה לעשירים .

עשו עליך נסיום ? עשו לך פאשלה רפואית ?

נשארת בחיים ? יופי תגיד ברוך השם ותמשיך בחייך

כל השאר זה לפלצנים מליונרים

פעם כבר נכנסתי למצב של משפט המשפט ניצח לטובתי אבל רצו עוד כסף ועוד כסף .

הטעות הכי גדולה בחיים שלי זה שפניתי לבית המשפט והכל בגלל החברה הזאת שנתנה לי תקווה לצדק .

 

 

6. השופטים יודעים לבקר את כולם חוץ מאת עצמם.
רופא רשלן (כמו כולם)   (27.02.10)
פסיקות הרשלנות האלו הן הזויות לגמרי. החולה לא בצע את המלצות הרופא ונקבעה לו 30% רשלנות תורמת ? למה אתם מצפים מרופאים ? מישהו יכול להכריח את החולים לבצע את ההוראות ?

האם רופא אינו בן אדם ? על מאות פעולות והחלטות תמיד ימצאו החלטות מוטעות. פסיקתם של שופטים לא נהפכת בערעור ? למה הם לא נשפטים על טעויותיהם ומעזים לשפוט אחרים בצורה מחמירה כזאת. יש הבדל בין טעויות לבין רשלנות והחקיקה והפסיקה שופטת טעויות בחומרה בלתי סבירה. אם אתה רופא פעיל, גם אם אתה מלאך וגאון, אתה עובר כל יום עבירת רשלנות אחת או יותר לפי החוק הישראלי. השאלה היא רק מתי מישהו יתבע אותך. 
7. רופא המשפחה צריך להיות הרופא החשוב ביותר...
שמוליק ,   מבשרת ציון   (27.02.10)

אבל - מי הולך להיות רופא משפחה ?

מי שלא הצליח בהתמחויות קשות וארוכות - כלומר - בדר"כ השאור שבעיסה...

טוב עושים בתי המשפט כשקובעים את אחריותם של רופאי המשפחה !!!

8. התעלמות שופטים מהמציאות
דורון ,   דרום   (27.02.10)

מצפים מרופאים לדעת הכל ולעשות הכל תמיד נכון. אך כמובן לא נותנים להם  בכלל את הכלים לכך.

עם ישראל (כולל שופטיו) רוצה רפואה ברמה של בית חולים פרטי באה"ב עם תקציבים של אפריקה.

איזה פלא, לא עובד.

9. tאבל חולים רבים אינם מבצעים את הוראות הרופא, וקופות החולים
יחיאל   (27.02.10)
מקציבות רק 7 דקות (לפעמים 10) דקות באופן רשמי לביקורו של החולה. הוסף לזה את "טוב ליבם" של פקידי הקבלה, הנותנים לחולים רבים להיכנס כ"דחופים", כלומר ללא תור (אפילו אם הם רוצים להחתים טופס אישור רפואי לחדר הכושר...) וברור כי במצב זה קשה לרופא המשפחה להגיע לתוצאות אופטימליות.
10. תת רמה
יואב ,   תל אביב   (27.02.10)

בושה של מאמר. תת רמה. איך נותנים לעורכי דין, שלא מבינים דבר וחצי דבר ברפואה להתבטא בכלל. בתור רופא - כמה טעויות...פשוט מביך ביותר. טעויות במחלות, בשמות של תרופות, במהלך מחשבתי שמוביל לאבחנה מבדלת. פשוט בושה. אין לי מילה אחרת. עורכי דין צריכים להתעסק בעריכת הדין, ייצוג תובעים ונתבעים וכו', וממש, אבל ממש לא להיות סמכות שכותבת על ענייני רפואה. זה לא המקצוע שלכם ואתם חסרים ידע והבנה בתחום, גם אם עשיתם קורס של רפואה משפטית של שעתיים בשבוע למשך סמסטר. בריאות לכולם

11. תודה לד"ר חנה ויצמן מזיכרון יעקב!
(27.02.10)

הרופאה הטובה ביותר, החכמה ביותר, המסורה ביותר וגם... הנחמדה ביותר (שזה בונוס).

איבחנה מחלה אצל הילד שלנו, בזכות הידע, האיכפתיות והאינטואיציה שלה, וחסכה לנו הרבה הרבה צרות.

 

 

 

12. תכניסו טוב לראש רופא זה המקצוע היחיד שקובר את הטעויות שלו
נתי   (27.02.10)
13. אדון עו"ד: ימים כלילות אינו הביטוי הנכון. לילות כימים.
ירמיהו הנביא   (27.02.10)

משום שימים כלילות פירושו שעושים את הימים כמו הלילות, כלומר ישנים... שזה אולי מתאים לאותם מקרים של רשלנות בהם הרופאים ישנו בעמידה.

צריך לומר לילות כימים, כלומר שלילותיהם כמו ימים: ערים ועירניים ולא ישנים כלל.

14. אצלי הרופא משפחה דווקא עזר לטפל ברשלנות של רופא עור
האדישות היא המחלה!!   (27.02.10)

 

15. אכן, סיפורים מזעזעים
מופרך ,   מאוד   (27.02.10)
קודם כל, הפרטים המובאים בכתבה לא מספיקים.
אבל בכל זאת-
באמת מזעזעת הסרת האחריות המינימלית מהחולים לדאוג לעצמם
1. חולה הסוכרת שמזלזל בבריאותו ולא נוטל טיפול- מדוע הרופא התרשל?
האם החולה חסר אחריות עד כדי כך? האם הוא היה רוצה שלאור חוסר אחריותו ויכולתו לדאוג לעצמו יאשפזו אותו בניגוד לרצונו כדי לטפל בו? ואם לא, למה הוא בא בטענות אל הרופא שלא וידא שהוא מטופל? האם צריך עכשיו גם להחתים כל חולה, לפני שנותנים לו מרשם, על מסמך בו הוא מתחייב להענות לטיפול ובמידה ולא הרופא לא אחראי להדרדרות?
2.החולה עם כאבי הבטן-
הרופא לא עזר. אז חוזרים אליו עד שהבעיה נפתרת או עד שהוא יפנה למומחה. למה היא פנתה לחדר מיון רק אחרי 14 חודשים של כאבי בטן?
וחסרים פה פרטים- האם היו סימנים נוספים שמחשידים לגידול או שכל אשכנזיה בגיל 50 עם כאב בטן נשלח בהיסטריה לקולונוסקופיה?
3. הבחורה עם האנדוקרדיטיס-
לפי ביהמ"ש היה מצופה מהרופאה שכבר בפעם ראשונה שהיא ראתה את החולה עם חום היא תחשוד באנדוקרדיטיס. לא מציאותי

הרעיון ברור

ולגבי חוות הדעת שקבעו שיש רשלנות- יש פה הרבה כסף..


16. שקר גס.
לא לכתוב ,   מה שלא יודעים   (27.02.10)
17. צל"ש או כנפיים
שרי ,   צפון   (27.02.10)

כל ספורי המכות בביה"ח גורמים לי להתחלחל מהתנהגויות בוטות של אנשים. לאור הכתבה הזו אני יכולה לתאר את עוצמת הכעס, התיסכול וחוסר האונים של החולה .יחד עם זאת הרופא הוא המומחה ועליו מוטלת האחריות לבריאותינו ולאיכות חיינו, אז דייייייייייייייי עם הפלצנות . מי שמגיע לו צל"ש יקבל !!!  ומי שלא שיעווווווווווף הביתה. רופאים יקרים קחו את העיניין לתשומת ליבכם.

18. כבודו עו"ד המומחה לנזיקין וכדומה
דוקטור ( לא כבודו)   (27.02.10)

אז מה אתה כבוד העו"ד לענייני נזיקין מציע בתור מקצוע לבן שלך - להיות רופא משפחה (12 שנות לימוד כולל ההתמחות והסטז', שנים של משמרות לילה,עבודה קשה מול קהל שלא תמיד אוהד,דרישות רבות מכל הצדדים , צורך בהתעדכנות קבועה ,עבודה גם בימי שישי ) , או להיות עו"ד (3.5 שנות לימוד, 10 אלף ש"ח כשכר התחלתי מיד לאחר שנת ההתמחות,כסף קל), אולי מהנדס (4 שנות  לימוד , משכורת מ 15 אלף,

סוף שבוע ארוך בבית).

התשובה ברורה. והכתבה הזו רק מעצימה אותה.

כי במקום הערכה לפחות, הרופאים מקבלים ז.....

בגלל זה , בין השאר, בארץ יש חוסר קשה ברופאים, ובעיקר ברופאי משפחה,כל מי שיכול בורח מהמקצוע ( אגב רפואת משפחה דורשת ידע רפואי רב,התמקצעות מתמשכת,והרבה יותר ממה שחלק מהאנשים חושבים).

למה לעזאזל מישהוא חושב שאני כרופא צריך לרדוף אחרי מטופלים שלא לוקחים את התרופות , לא פונים ליעוצים שאני מפנה , ולא מבצעים בדיקות שאני ממליץ להם ? ואיזה כלים המערכת נותנת לי כדי לרדוף אחריהם? הרי בשביל זה כל רופא צריך מזכירה אישית !

 

19. רוב התביעות בגלל בצע כסף
(27.02.10)

ולא בגלל רשלנות אמיתית. כמה תלונות היו מוגשות אם אי אפשר היה לקבל פיצוי כספי?

 

רפואה זה תחום מורכב, ואם עו"ד חמדן בודק כל תיק בפינצטה - ברור שימצא משהו להאחז בו.

20. הכתבה הזו היא "עליהום". ריכוז מוגזם של פאשלות. לא הוגן!
והעיקר לקיקה בסוף: ,   עבודת קודש וגו'. פחח   (27.02.10)
21. לנו קרה אסון נורא - כנסו !!
מיכל ,   הוד השרון   (27.02.10)
המקרה שלנו פורסם כאן:
http://www.rashlanut.co.il/press.html
22. 70 מהבדיקות נועדו להגן על הרופאים מתביעות
הרופאים מתגוננים   (28.02.10)
עתידיות. רק תחשבו על כל החשיפות המיותרות שלנו לקרינה כתוצאה מבדיקות שלא לדבר על הזמן והכל בגלל שהרופאים רוצים להגן על עצמם מתביעות עתידיות.
23. בהמשך לקודמי,הצודק, מה זה 7-10 לשיחה עם רופא
ישראלית ,   ת-א   (28.02.10)

בדיקה קצרה,וכתיבה במחשב תוך כדי שאתה מספר ומדווח ,

וכל זאת למרות התור שניקבע לך בשעה מסויימת,ניכנסים רק לאחר שעה ויותר ....כי כל מיני מחוץ לתור המגיעים ומתקבלים ללוא תור.

מדינה ללוא שר בריאות......!!!!

הממשלה והעם שני קווים מקבילים........

24. LIKE
יעקב ,   מרכז   (28.02.10)

גם אינני מבין מה הכתבה רוצה להעביר מסר?

כלומר לא ללכת לרופאים?

וכדאי לתבוע את הרופאים?

ולפתח את החשדנות כלפי הרופאים?

 

לא מבין מה הוא מנסה להעביר?

לא מבין את המסר שלו!

25. רופאי משפחה הם מסוכנים צריך להיות חולה חכם
(28.02.10)

בחורף הם בעומס 95% מהמטופלים זה וירוס/שפעת  ואז מגיע אחד שכאבי השרירים שלו תוצאה מארוע לב או כאבי הבטן שלו תוצאה של ארוע זה או אחר

והוא גם יכול להתנפנף כוירוס...לכן פה הסכנה שהולכים לרופא משפחה.

וגם החולה מבסוט יוצא ומשלה את עצמו רק וירוס...עוד מעט זה יעבור ...

 הפתרון- רצוי שהחולה יגיד בדיוק כל פיפס שעבר עליו ויבקש כל בדיקה שעולה בדעתו. הרבה פעמים החולים "המשתדלים" גם לקחת אחריות על מצבם מבקשים "אפשר הפניה לבדיקת דם" אפשר אקו לב"...

המקרים האלה כל כך רבים ... אין ספור... חמי הסתובב שבועים עם הרופאת משפחה שלו עד שהיא שלחה אותו למיון לקבל אנטביוטיקה דרך הוריד בגלל דלקת ראות  ובסוף הייתה לו התקפת לב לפני שבועיים ובמיון התחילו לרוץ לטיפול נמרץ ועובדה הרופאה לא חשבה על האפשרות הזאת למרות שהוא מעל 64 ועם תרופות לחץ דם ...וכל הסמנים הראו ...גם לגבי אפנדיציט  מישהי בעבודתי הרופאה לא זיהתה מה חסרים סיפורים ...

צריך לזכור שכולם בסיפור הזה מוגבלים לא כל הרופאים מצוינים יש הרבה בנונים (ביחוד אלו שלא למדו במערב) החולים לא יכולים להתנער מאחריות אישית ולחשוב שהרופא לא טועה

26. השופטים גורמים נזק
איתי   (28.02.10)

מי  שסובל מהתביעות כנגד רופאים בסופו של דבר הוא הציבור. אם כל מי שסובל מכאבי בטן עליונה (וכמובן גם תחתונה) יעבור קולונוסקופיה התוצאה תהיה יותר סיבוכי בדיקה (למשל נקב במעי שמצריך פתיחת בטן דחופה, סיבוכים עקב הטשטוש הניתן במהלכה וכו') וזאת עבור אנשים שבמרבית המוחלטת של המקרים כלל אינם זקוקים לה.

לצערנו העידן הנוכחי מחייב את הרופאים לשלוח את החולים לכמות עצומה של בדיקות מיותרות כדי לכסת"ח. מי שמשלם את המחיר (כלכלי  ואישי - כאבים בבדיקה, חוסר נוחות, חרדה...) הם החולים.

מקור הכשל המשפטי - איכות הטיפול הרפואי אינה נמדדת התוצאה. אדם יכול לטפל טיפול מעולה ולמות עקב מחלה קשה ובאותה מידה לקבל טיפול רשלני ולשרוד כי מחלתו אינה משמעותית. בבחינת איכות הטיפול צריך לראות האם ההחלטות היו מושכלות וסבירות ללא קשר לתוצאה, גם אם זה מוזר. למשל - רופא שישלח לקולונוסקופיה עקב כאבי בטן עליונה חושף את המטופל לסיבוכי בדיקה פולשנית כשהסבירות שמקור החמלה במעי הגס קטן ביותר. לצערי השופטים אינם מבינים זאת וכולנו נשלם.

 

27. יש ויש
דותן שרה ,   נשר   (28.02.10)
אני ובעלי מטופלים אצל ד"ר יצחק קינוג בגבעת נשר רופא בעל נשמה וידע אוזנו קרויה לכל שאלה והסבר במאור פנים ודרך ארץ ישר כוח  מי שגדל משנות ב-40 בנשר יזכור גם לטובה ובברכה את ד"ר ציטלין ז"ל שהיה בעל ידע רחב ביותר ונשמה כפי שצריך להיות רופא כאשר הינו ילדים קטנים היה בא  אחרי התפילה בבוקר השבת  לבקר בבתינו את כל הילדים החולים בשכונה יהיה זכרו ברוך
28. צריך לתת חסינות מקצועית לרופאים
נימרוד   (28.02.10)
אי אפשר לצפות מרופא שלא יעשה טעויות זה חלק בלתי נפרד מהמקצוע
צריך לאפשר לתבוע רופאים רק במקרים של רשלנות פושעת ולא בגלל
טעות בתום לב אני החיים לא יתבע את הרופא אם הוא עשה טעות כל זמן
שזה היה בתום לב אני לא חושב שאנשים דורשים דרישות מוגזמות מרופאים
רופאים הם בני אדם ובני אדם עושים טעויות. אני רוצה רק להדגיש דבר אחד
שאני רוצה להפריד מטעויות בתום לב שעליהם אני חושב שצריך לרופאים חסינות
מקצועית ובין טעויות שקשורות לרשלנות פושעת
29. למה רופא משפחה טוב זה הדבר הכי חשוב
רופא משפחה   (28.02.10)

אני בחרתי מרצוני להיות רופא משפחה.

חשבתי שזה המקצוע הכי נכון והכי חשוב ואם אין לכם רופא משפחה מצויין, משם מתחילות הבעיות.

 

מטופל שלי שאני לרגע אחשוד בו שיישקול בעתיד לתבוע אותי ייקבל ממני את הרפואה הכי מתגוננת שאני יכול : אני אשלח אותו לכל הבדיקות האפשריות, לכל המומחים בתחומם, לכל ההדמיות - ואם מישהו מכם עכשיו קופץ וחושב שזה מצויין - מכאן מתחילה הבעיה.

 

מטופל שבטוח שהוא חכם כמו אותו מגיב שכתב שהוא אומר לרופא שלו מה לעשות, לא מבין שהוא מפסיד את כל היכולות הגבוהות של הרופא (מטופל שלי שנכנס ואומר שהוא רק רוצה הפניה לאורטופד, מקבל ממני מיד הפניה לאורטופד - הוא אולי חושב שהוא חכם וקיבל את ה"מומחה", אני קיבלתי ביקור מאוד קצר וגם לא ניתן לתבוע אותי, אבל הוא הפסיד רפואה עם מבט הרבה יותר רחב והרבה יותר מעמיק וגם הוא יעבור בסוף מסכת ארוכה ומסתכלת שלרוב לא תקדם אותו הרבה - ופה רק מי שנמצא במערכת יבין למה אני מכוון).

 

אז אם מישהו רוצה רופא משפחה טוב : שייחפש אחד, שיבין שגם רופא יכול לטעות, שיידע לבוא בצורה נעימה לרופא ולהסביר שלמרות הבירור / טיפול הוא עדיין מרגיש לא טוב (ואז הבירור כמובן יימשך).

 

- אני מקווה שעורכי הדין והאנשים ה"חכמים" לא יצליחו לקלקל אותי לאורך השנים הבאות....

 

 

30. אוי לנו אם נגיע למצב של רפואה מתגוננת
ץונאמי   (28.02.10)

שעל כל תלונה הכי קטנה ישלחו אותנו לעשות עשרות בדיקות (שעולות הון) רק בשביל הכסת"ח של הרופא

ןעוד משהו

היה לי שכן- היפוכונדר היסטרי שבסוף נפטר מסרטן שנגרם - מעודף צילומי רנטגן שהוא דרש (בתוקף) שיעשו לו....

תגובות נוספות
חזרה לכתבה