בעז"ה נדבר כשתצטרכי לעשות החלטות בעצמך.

מאמר רציני , אבל חסר בו פרט אחד חשוב.

 

לא דיברת כלל על כל מה שעבר על החברה הלא דתית בשנים האחרונות.

התקשורת מלאה בתכנים מזוהמים  שלפני 30 שנה לא היו נפוצים .

הרחוב הוא כבר לא אותו רחוב מבחינת לבוש/צניעות/תרבות דיבור וכו'

 

האינטרנט שנכנס - ועם כל יתרונותיו - יש בו לא מעט סיכונים.

 

אולי כל הדברים הנ"ל יכולים להיות הסבר מסויים לתהליך ( כמובן שיש סיבות נוספות.. )

 

 

 

 

 

But our own Dati Le'umi community needs SO much 'tikun' that it's frightening

   First step: Mothers need to return home and not run out every night(to avoid being bored at home) to a course here and 'spinning' there and a shiur there, and a 'self improvement'  etc etc

That's in addition to their being (and staying) out all day and every day

ובמקום להטיף לנו מוסר, צאי ממגדל השן שלך, ותנערי את הממ"ד. תחליפי את המורות הזקנות והמיושנות בצעירות ורעננות, תני למנהל כלים לאכיפת הדתיות ולא רק הממלכתיות, ותני להורים גם מילה או שתיים.
כל עוד זה לא יקרה, נמצא את עצמנו ממשיכים לשלוח את הילדים לחינוך החצי פרטי למורת רוחנו.

זה הפיתרון האומלל שיש לך להציע להורים? מה את לא יודעת את גרף האלימות/סכינאות/סמים ואני מאוד לא רוצה להמשיך לנתון הבא בחברה אותה את כל כך אוהבת, ושאת רוצה להידמות לה...

 

גם כשיש אלטרנטיבה ראויה, שמצליחה יותר מכל הבחינות, עינך הגדולה צרה בהם?

 

הפסקה האחרונה היא שיקרית באופן איום, ראשית, מפני שהחינוך שם ברוך ה' לא לקוי. לכן אין שם רציחות דקירות וסמים. ושנית, תקראי את זה http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1005499.html

 

לגבי השואה: נו נו. בספר דברים מתוארות סיבות אחרות שגורמות לטרגדיות בכזה סדר גודל. והכי חשוב, לא היינו צריכים לעלות לארץ ולהיות שם רוב. היינו כאן הרבה לפניהם, יישבנו את הארץ, בנינו תשתיות, אבל מה לעשות שה--- רצחו כל מי שלא נהג כדבריהם?

היסטוריה אי אפשר להכחיש!

הציבור הדתי ממלכתי הציוני גם אם הוא גר בשכונות נפרדות עדיין חלקו בעשייה הכללית כלומר בצבא באוניברסיטאות בכל הפקולטות, בתעשייה כולל בהייטק אינו נופל באחוזים,יחסית למספרם באוכלוסייה הכללית, מהציבור החילוני.התבדלות בשכונות נפרדות נעשה מטעמים פרקטיים כגון בית כנסת מרכזי נגיש, וגני ילדים ובתי ספר המתאימים לציבור הדתי ציוני. אנני יודע על סמך מה חוששת הד"ר הנכבדה שציבור זה עלול להתנתק משאר האוכלוסייה, הביטי סביבך וראי שאין הדבר כך.

 

פשוט אף אחד לא מעז לשבור את קשר השתיקה. שם המצב מזעזע.

איני מסכים לחק מכתבתך במיוחד לדגש הפמיניסטי שבו המזלזל באם היהודיה ומטלותיה.אילו צוייר שהייתי מסכים לדעתך ראי לאיזו הכרת הטוב זכינו כמיגזר מאחינו החילוניים .הרי התערינו ואנו משרתים בצבא ומשתתפים בכל הפעילויות ראי איך נלחמה גב' שולמית אלוני ויורשיה ,ראי איך נדחק החינוך שלנו שאכן קלט את כל ילדי העליות ללא הפליה ואיך הגיב משרד החינוך?הוריד את דרגת הממ"ד במשרד החינוך! כך עשו בסוכנות,כשקדמו את הרפורמים שאינם ציוניים ואינם עולים ,כך עובר גם עתה גל עכור בצבא כי מפחיד אותם הציבור הנפלא,המוכן להקריב ולעשות למען המדינה יותר ממנהיגיה ומפקדי הצבא!

אם לא ישנו דרכם,תוכלי לכתוב בכתבה הבאה שלך מדוע ילדינו אינם משרתים וזה כבר מתחיל,ויפה שעה אחת קודם.ראינו שטוב למסתגרים-החרדים.יש להם הכל ויותר מאשר לנו.אז מדוע להתחכך ולהסתכן?היינו נאיבים,והפסקנו!

הכת החרד"לית מסוכנת מאד לעם ישראל ולמדינת ישראל.

יש פה שיחזור מדויק,אחד לאחד,של תופעת הקנאות המשיחית שהביאה לחורבן הבית ולגלות של אלפיים שנה.

אם לא נתעשת-זה עלול להיות סופנו.

 

 

מתוך עשייה של שנים ומלחמה נגד הפרטיים - חרדליים למינהם יודעת אנכי שאם הסיבה להקמתם היתה רק דתית ערכית לא היה זה מהווה בעיה ההיפך , אך סיבות נוספות ומטרידות מאד עומדות מאחורי החלטתם של אותם גופים בדלניים וזו תהיה בכייה לדורות אולי אפילו תביא לחורבנם ולהרס נפשות צעירות ...ימים יגידו

נתחיל מזה שאני חרדל"י, גר בשכונה דתית ... ועובד היי-טק, משתכר גבוה מהמוצע ברוך ה'. אשתי גם סטודנטית בתואר ראשון ותתחיל בעז"ה תואר שני בפסיכולוגיה.

כך שאנחנו יודעים טוב מאוד את מקצועות הליבה.

אנחנו כן משלמים מסים ואהבים את המדינה שלנו ...למרות הכל (הקפאת בנייה, מתן זכויות לאויבים וכו').

שאלה לי אלייך : את מדברת על חינוך ממלכתי ... אבל איפה את גרה? לגור בסביון ולשלוח את הילד לממ"ד,,, זה קל. נראה אותך שולח את הילדים שלך לממ"ד בשכונת התקוה.

את שחיה בתוך החברה יותר ממני כנראה, בטח שמעת על האונס הקבוצתי בצפון תל אביב... לא יודע מה איתך, אני לא רוצה שהילדים שלי יגדלו עם מפלצות שאלו. אם את רוצה לסכן אותם, בעיה שלך. רק בקשה אחת : את תבואי אלינו עוד 20 שנה כשפתאום הילד כבר לא שומר שבת, נוסע לתאילנד ועושה מה שעושה שם.

אם רק היו ההורים המשקיעים בחינוך הפרטי משקיעים את אותם משאבים בבית הספר הממלכתי דתי ליד הבית, אפילו אם לא כל ההורים באותו בית הספר ישקיעו כמוהם, אם רק היו הורים אלו מתאמצים לשנות מבפנים במקום לפרוש מן הציבור בבחינת "אני את עצמי (ילדי) הצלתי", הרי הממלכתיים דתיים היו היום יהלום בשמי החינוך הממלכתי. ואולי, מי יודע, היו משפיעים גם על שאר החינוך.

מה שאותם הורים עושים היום, הוא לבנות רפסודת זהב לילדיהם כדי למנוע מהם לשחות בים המלוכלך. ביום מן הימים יצטרכו הילדים שלכם לרדת מהרפסודה ואז יש סיכוי שיטבעו. פתרון טוב יותר הוא ללמד את הילדים לשחות ויחד איתם גם לנקות את הים. נכון שעדיין ישארו מלכלכים ולא כולם יטו שכם במאמץ, אבל התוצאה תהיה טובה לכולם.

גילוי נאות: בית הספר הממלכתי דתי בו לומדים ילדיי הוא טוב, תמיד אפשר לשפר, אבל תודה לצוות החינוכי.

בש"ר

באין מפריע ילדי יהודה הפעוטים הכמהים לתורה שבעל פה נסחפים אל השיקוץ הרפורמי!

ומה תאמר אם עברייה? מדקלמת פסוקים. שולחן עורך! זכה ובתולה !~!~@

כי אם יחנכו אותם על רגלי הגוי המת דרווין יהיו גם הם קופים כמו שאר המשוקצים ויחסך מאיתנו מקום בגן המדן.~.~.!!.~.~


ואימרו ראמן.

בכתבתה של הגב' לביא יש הרבה אמת. אנחנו רואים יותר ויותר חלקים בציונות הדתית ההולכים ומתנתקים ודומים יותר ויותר לחרדים. קחו לדוגמא את הרב טל מיד בניימין ואת ישיבתו וחסידיו.

זו הסתכלות צרה, גם הורים חילוניים מקימים בתי ספר פרטיים לרוב. בתי ספר אנטרופוסופיים, אמנותיים, דמוקרטיים , פתוחים ועוד אין ספור שמות. גם בבתי ספר אלו יש התנתקות מהאתוס הלאומי.

המאמץ צריך להיות משותף של כלל המגזר הציוני להחזרת ערכים הומניסטיים, מוסריים ויהודים. רק שילוב כחות יכול להביא לשינוי. הציבור הציוני דתי אינו יכול לבדו להביא לשינוי.

אני עצמי למדתי בממ"ד אבל רוב האנשים שלמדו איתי היום הם או חרדיים או חילוניים  ואני דתיה לאומית שלא מכסה את הראש ומתכוונת לשלוח את ילדי  לממ"ד מהווה מיעוט שהולך ונעלם. אני מרגישה שאין עוד הרבה כמוני ויש שיאמרו שזו ההוכחה לכך שה"באמצע" הזה לא בדיוק עובד לאורך זמן (כמו כל מיני חברות חרדיות שלי...) ושבעצם הילדים שלי כבר לא יהיו כל כך דתיים

אני לא מבינה את התופעה והאמת היא שכשאצטרך לרשום את בתי לכיתה א' אני בהחלט אתלבט..

טייכטל הוא אחד שבטל ברוב של אלפי רבנים!!!

מה גם שהעליה הראשונה שארץ ישראל היתה של חרדים תלמידי הגר"א,

לד"ר עליזה לביא כמו כל החילונים נוח  לשקר !

תמו כל השקרים והאמת נחשפת לאחר  קריסת החילוניות והציונות הדתית!

הנה האמת על העליה הראשונה

 

http://www.tapuz.co.il/Communa/ViewmsgCommuna.asp?Communaid=2986&msgid=20541983

ההינתקות היא העונש ולא כולו!! רוב החוזרים בשאלה באים מציבור זה!

הרבנים שלהם בפסיקותיהם מתקרבים לרפורמים!

מאחר וכל התורה שלהם התבססה על התנחלותדוקא בזה הם נענשו-מידה כנגד

מידה!

לאט לאט מבינים הציונים הדתיים שדרכם נכשלה והם נוטים לחרד"ליות,זה הכיוון

שילך ויתחזק!

ככל שהדתיים לאומיים מתערבבים עם חילונים הם הופכים לפחות משפיעים.

 

הכותבת "שמה בצד" עניין חשוב אחר

התהליך הוא כזה:
בחינוך החילוני נחשפים לאלימות, מיניות, חוסר משמעת
בשכונות מצוקה נוסף לזה החשש מהדרדרות לפשע
הורים מסורתיים, שחוששים מכל זה, שולחים את הילדים לחינוך הממלכתי-דתי, מתוך מחשבה (מבוססת במידה מסויימת), ששם לפחות "הילדים לא יתקלקלו"
רוב ההורים האלה הם מזרחיים-מסורתיים
מדובר במשפחות שבהם גם הולכים לבית הכנסת בשבת, אבל גם רואים טלויזיה, גם שומרים על כשרות וגם הולכים לים בשבת
הציבור הדתי-לאומי ה"קלאסי" נחרד מכך שהילדים הזכים ילמדו עם מסורתיים או עם מזרחיים
ומוציא את הילדים לחינוך הפרטי המסתגר ומתחרד"ל
התוצאה: בישובים רבים בארץ החינוך הממלכתי-דתי נפגע

כמו שהיה שם קשה לי לתאר.עדיף כבר ללמוד בבי"ס חילוני דמוקרטי רו אנתרופוסופי או משהו שלא נפוץ בתקווה שיש השקעה שם.

בואי אספר לך על צייטלין.מכונת ציונים משומנת כשרוב התלמידים

(לפני יותר מ 25 שנה) היו צפונים מבתים דתיים שקיימו מסיבות סלוניות והכיפה היתה ליופי.

שום ערכים לא היקנה בית הספר(בניהולו של ד"ר  עברון בזמנו-שתראי שדברי אמת.)

על שאלה שלי בשעור מחנך על דרוין התגובה היתה שסולקתי לשבוע עם אזהרה מפורשת והמלצה ללכת לאקסטרני.

הרישום מי מגיע לתפילה.וכמובן המין השני שאסור היה לדבר עליו אבל הוא היה בבניין השני.צבוע אמרנו כבר??? אם יש גורם חשוב שהשפיע עלי ללכת לכיוון החילוני הומניסטי זה בית הספר הזה.

מאיר

מסכימה עם כל מילה. עליזה השכילה למלל את מה שאני ורבים מחברי חשים. לעצור את ההתחרדלו"ת ומהר!

זה הזמן להצטרף ל"פורום הממדים"!!

הורים שאכפת להם ורוצים להעצים את הממ"ד בו ילדיהם לומדים כתבו ל- forumamadim@gmail.com

כנס יסוד ב4.5 כ' באייר - כולם מגיעים!

הכפפה ביד ההורים! הצטרף ל"פורום הממדים"

למידע- שלח מייל ל-

forumamadim@gmail.com

כל מילה של עליזה בסלע.

הפתרון פשוט מאוד שהמדינה לא תקצה ולו אגורה שחוקה אחת לטובת המוסדות המתחדלים . ותראו פתאום כולם יהיו ממ"ד.

 

עלי והצליחי עליזה , המשיכי במאמרים כאלו אולי הם יוכלו לעצור את הסחף הגדול בציבור הדתי לאומי.

 

כל מי שצריך עזרה לקידום הנושא במקום מגוריו- שיפנה אליהם. הפרטים על המוקד באתר של נאמני תורה ועבודה

עוד על כך:

http://www.toravoda.org.il/he/education-challenge