חדשות  מיוחד
נחלת הפרט או נחלת הכלל
אביאל מגנזי
פורסם: 30.04.10, 21:48
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 226 תגובות ב-172 דיונים
1. למה מה, רק לקיבוצים מגיע.
אלי   (01.05.10)
האם רק לקיבוצים מגיע, גם לעניי עירך מגיע, הם עבדו קשה והשביחו את הקרקעות ומגיע להם שיאכלו את הפרות.
2. יופי , אני עירוני ולא מגיע לי כלום ???
גיא   (01.05.10)

אולי גם אני ייקבל אדמה בחינם... מה לא עשיתי צבא? אני לא משלם מיסים

גם אני רוצה !!!!!

בושה וחרפה

3. תרדי מהעדתיות דבילית,די מספיק רק כך אתם שורדים
מלבים שינאה ,טימטום   (01.05.10)
4. הכותרת הייתה צריכה להיות
אורי   (01.05.10)
מלחמת המזרחיים במזרחיים. לידיעת אנשי הקשת הדמוקרטית המזרחית, רוב חברי המושבים - כולל שלום שמחון עצמו - הם ממוצא מזרחי (לא שזה משנה לגבי עקרונות ההחלטה) ובאיזורי הפיריפריה אפילו הרוב המזרחי גדל כי המושבים שם הם ברובם מושבי עולים משנות החמישים, בדומה לערי הפריפריה (עיירות הפיתוח) שהוקמו אף הן ע"י עולים בשנות החמישים.
5. כמה דברים על הקשת הדמוקרטית המזרחית
מושבניק גאה   (01.05.10)

1. הם ניסו לעצור את ההרחבות במושבים, והם אכן עיכבו זאת לשנים. בעיקר למי ? למושבים שהרוב בהם הם מזרחיים. סעו לאותם מושבים בהם אין עדיין הרחבה ותראו הורים קשישים שלא יכולים לעבוד במשק, שמשוועים לבן ממשיך שיצטרף אליהם, אך בהיעדר קרקעות או חלוקת האדמה למספר בנים, הולכים משקים אלה ונמקים.

 60 אחוז מהמושבים בישראל הם מזרחיים. יש שם הרבה חבר'ה שהיו שמחים לעשות בית-ספר לאנשי הקשת הדמוקרטית המזרחית.

 

2. אחד ממייסדי הקשת הדמוקרטית המזרחית,  אמר באחד הראיונות כי הוא נולד במושב חרוצים, מושב ללא אדמות אלא משקי עזר קטנים והוריו היו חוטבי עצים ושואבי מים של המושבים העשירים בני ציון ובצרה. איזה כייף לו היום. נסו לקנות חלקה במושב חרוצים. חלקה של 700 מ"ר עולה קרוב לשני מליון ש"ח.  בלי בית, רק הקרקע. היום הוא היה בטח שמח לגנוז ראיון זה.

הסתדרת אחי, לא ?

 

3. הנחלות המוצעות הן במקומות כל-כך נידחים שהייתם חושבים פעמיים אם לגור שם. קחו למשל את מושב פארן, שקלט משפחות חדשות והקצה להם משקים חקלאיים, חינם, רק שיתיישבו. נראה אתכם גרים במושב בערבה, בו הטמפ' בקיץ היא מעל 42 מעלות בצל, והמרחק למקום היישוב הקרוב, הוא שעה נסיעה ברכב. שמעתם טוב !! שעה נסיעה ברכב !! גם לבית הספר וגם לבית חולים !!

 

4. הכי כייף להתגולל על המושבים. לא כולם זה רשפון. יש מושבים שהנסיעה לבית הספר בבוקר לוקחת 40 דקות באוטובוס אזורי. יש כאלה שאם החוגים לא מתקיימים במושב, אז הילד לא ילמד בחוג הזה. יש כאלה שעובדים קשה מאוד ולא יושבים בבתי קפה ומדברים על סוציאליזם, אלא נותנים למדינה את הדם ואת הזיעה ואת מיטב בניהם לשרת בצה"ל. כן, כן, תנועת המושבים כולה פחות מ 2 אחוז מהמדינה, מעמידה לצה"ל יותר מ 20 אחוז מהקצינים הקרביים, מפקדי הסיירות, מג"דים בשריון.

תראו את החלקות הצבאיות בבתי העלמין במושבים ותבינו הכל.

 

 

5. ואחרון חביב... קיראו כתבה מעניינת זו, שכתב העיתונאי זאב גלילי, " הפתולוגיה של הקשת הדמוקרטית המזרחית " על עקרונותיו של אחד ממייסדי התנועה, הפרופ' יוסי יונה :  http://www.zeevgalili.com/?p=251

 

6. אני גאה להיות מושבניק, דור שלישי לעובדי אדמה שמתפרנסים בכבוד ועובדים קשה ולא מתביישים בעשייתנו במשך קרוב ל 90 שנות התיישבות בישראל. אני, אבי וסבי, שירתנו את המדינה בצה"ל בחינוך, בסיוע לעולים ובעבודה חקלאית בתקופות קשות לעם ולמדינה. לא ביקשנו ולא קיבלנו דבר מהמדינה, רק נתנו בלי חשבון. שלא יבואו כל מיני " אינטלקטואלים " מזרחיים, או כאלה שמנסים להציג את עצמם כאלה, כדי לדרוש " שוויון ". בעבור חברים מזרחיים רבים שלי, התנועה הזו מנסה להחזיר אותם לימי הפנתרים השחורים, לצעוק " מגיע לי " ו " אני דפוק ". הם, אנשי עסקים, קצינים בכירים, הייטקיסטים, מתביישים בתנועה הזאת ובדרך המסכנות והאומללות שבה היא בחרה.

 

 מי שרוצה לשנות את המדינה, שיתגייס לעשייה אמיתית. התיישבות, ציונות, חקלאות, עשייה, חינוך, יוזמה.

 

הקשת הדמוקרטית המזרחית תמכה בחרם על מוסדות ההשכלה הגבוהה בישראל כחלק מהזדהותם עם המאבק הפלסטיני .

זאת ציונות ??

 

6. גם אני רוצה !!! גם אני גם אני גם אני גם אני גם אני
אזרח המדינה ,   עוטף עזה   (01.05.10)
אני גר בעוטף עזה !    הורי עלו בשנות החמישים לעיירת פיתוח !    שרתתי בצהל כולל מילואים !  אחיי שרתו בצהל .  אני מזרחי.   אשתי אשכנזיה.          גם אני רוצה  גם אני גם אני גם אני.............              אם לא אני אז מי ?   ומה הקריטריונים ? ואיפה נרשמים ? והאם יקבל חלקה אחד שלא שירת בצבא ?   ואם הוא עבריין יקבל..?     בושה למדינה !!!                מסחרה !!!                 פשיטת רגל !!!          די להפקרות !!!                  האדמות הללו גם שלי !!!              לתת קודם לנכי צ.ה.ל  אולי ?            יש עוד מליון טענות.     מזל שיש בג"צ בארצנו והוא המפלט האחרון !!!!!!!!!!        
7. למתנגדי המושבים יש טעות עדתית
בת העמק ,   מן העיר ומן הכפר   (01.05.10)
למרבית הצער , למתנגדי תכניות ההרחבות של המושבים והקיבוצים נימוקים עדתיים בלבד . אלא שרוב תושבי המושבים הם יוצאי עדות המזרח , בעיקר בפריפריה וכל הקנאה וצרות העין מופנים דווקא למושבניקים אלה , שנפגעו ממשבר החקלאות הגדול בשנות השמונים ומתקשים מאד להתפרנס עד היום.
לעומת זאת , חלק גדול מתושבי עיירות הפיתוח הם עולי בריה"מ לשעבר , אשכנזים
גמורים .
קרקעות הקיבוצים והמושבים נמסרו בתשלום והיישובים , גם המרוחקים ביותר , שלאדמתם לא היה דורש , שלמו עבורם דמי חכירה בדיוק כמו בעיר.
לכן הם רשאים לפעול עליהם כמו כל דייר אחר של מינהל מקרקעי ישראל
8. נמאס מהמדינה הזאת לגמרי
משלם מיסים עירוני   (01.05.10)
גם אני רוצה שטח לבנות וילה בחינם, אבל אני גר בעיר אז לא מגיע לי
9. מושבים? נחלות? עוד חולילנד
דניאל ,   קנדה   (01.05.10)
חשבתי שהמושבים היו אמורים לעבד אדמות ולגדל פרחים. אבל מיסתבר שזה עוד חולילנד בפני עצמו. מוכרים את הנחלות במליונים. סליחה זה אדמות של מי? חשבתי של המדינה......לכן מה שנישאר מהנחלות..צריך חלוקה שווה ליוצאי צבא..
כל נחלה בת 80 דונם תחולק ל160 יוצאי צבא .וכל אחד שיקבל חצי דונם ב10 אלף דולר. אולי ככה אנשים יתחילו להרגיש שייכות למדינה..
בושה וחרפה כל השחיתות בארץ..
תודה לאלוהים שאני לא חי בארץ המושחתת הזאת.
10. סנדי קדר-אסונם של המזרחיים
משה מ ,   צפון   (30.04.10)

אם למישהו היה פעם ספק בכך,היום ברור לכולם-מנהיגי "הקשת המזרחית" הסופר-פופוליסטית ומנהיגם סנדי קדר-הם אחד האסונות הקשים שקרו לאוכלוסיה המזרחית בישראל.הם הם הגורם הראשי למצב הקשה של תושבי ערי הפיתוח,שכבר מזמן יכלו לצאת למרחב.דווקא ה"מזרחי"-ח"כ לשעבר רן כהן,דאג להם ועזר להם פי מאה יותר מכל הקשקושים ,השקרים וההסתה שלוחת הרסן של מנהיגי הקשת המזרחית.אותם אנשים שבמקום לשלב ידיים עם אנשי ההתישבות מול הטייקונים שהשתלטו על אדמות המדינה,כמו שכולם רואים היום-בחרו להם טרף קל-את הקיבוצים והמושבים.

התנועה הקיבוצית המפוארת והמושבים הותיקים,שרק בזכותם קיימת בכלל מדינת ישראל-רכשו חלק גדול מהאדמות שלהם לפני קום המדינה וחלק בעזרת הקק"ל.

בתמימותם הרבה הם הסכימו להעביר נכסים אלו בשנות ה-60' לגוף החדש שהקימה המדינה ונקרא -מינהל מקרקעי ישראל.

אף אדם לא האמין שהגוף החשוב הזה יסתאב כל כך ויהפוך למפלצת דורסנית

של אוסף פקידים שמנהלים את המדינה,ממררים את חיי כל אזרחיה ובמיוחד

את התנועה ההתישבותית שנקלעה בגללם למשבר קשה ביותר.

11. הנחלות שייכות לאגודת המושב עפ" חוזה!
צדק חוקי ,   ארץ ישראל הציונית   (30.04.10)

מי הם המתיימרים בשם צדק חלוקתי המתעלמים בגסות מהזכויות המשפטיות שיש לאגודות השיתופיות בנחלות שטרם אויישו?

 

היכן הפיקוח של השר אטיאס ומועצת מקרקעי ישראל על מינהל מקרקעי ישראל החורג מסמכויותיו ופועל מעל שבע שנים שלא על פי הדין בהקפיאו את איוש הנחלות של המושבים?

 

האם המינהל הפך לסניף של מפירי החוק הזורים שנאת אחים חינם?

 

אנא קיראו חוזה החכירה לדורות שיש למושבים ותיוכחו בזכויותיהם המלאות בנחלות שטרם איישו.

12. הקשת המזרחית לא זועמת על חוסר הצדק במהלך.
(01.05.10)

הם כועסים כי פשוט אין בנמצא קרקע חקלאית בבעלות מזרחים!

כל המושבניקים - או לפחות רובם המוחלט - אשכנזים.

שהאשכנזי ירוויח והמרוקאי לא????????

13. עוד שחיתות מסוג הולילנד
שוש   (01.05.10)
עוד שחיתות מסוג הולילנד ומכירת אדמות המדינה לכמה משפחות על חשבון תושבי מדינת ישראל
אין גבול לתאוות הבצע של שר החקלאות וכל מי שתומך בו
14. זה מטריף אותי
אספ   (01.05.10)
למה חוסר האיזון קיים בארץ הזאת תמיד אם יש מי שידאג לך תקבל למה שלא יחלקו את הנחלות לבני העירות לא מספיק שלאבא יש ארבעים דונם עכשיו גם לילד ?????????? גם אני רוצה נחלה
15. איזה שד עדתי? מדובר במושבים של מרוקאים
דני   (01.05.10)
כולכם גיבורים גדולים, אתם רוצים לגור ברישפון לא ב"חורים" שהמושבים האלה נימצאים בהם. על איזה עלות של מיליארדים אתם מדברים? מדובר בקרקעות נטושות.
16. אידאולוגיה? הצחקתם אותי
אבי ,   כרכור   (30.04.10)

אני מכיר לא מעט מושבניקים שגרים בוילות פאר עם בריכה ובכלל עובדים בחברות שונות במרכז.

הם לא חקלאים ונהנים משלל הטבות שאני - 'סתם אחד' שעובד קשה - לא נהנה מהן רק כי אני לא מתחזה לאידאליסט.

17. יש הרבה טעם בטענות הקיפוח - ואני אשכנזי למהדרין
לא ליפול לסטיגמות ,   תל אביב -יפו   (01.05.10)
כמו שכל מי שמנסה להגיע לדירה במדינה הזאת יודע (אלא אם כן קוראים לך דנקנר ואבא כבר סידר לך וילה או שתיים), האדמה-השטח-זכויות הבניה הן הזהב האמיתי במדינת ישראל, ומחירן בהתאם. מי שעוד לא הבין, שיקרא את הפרשיה האחרונה עם מכרות המלח, הכסף ואיך קנו את בנק הפועלים בכסף שקיבלו למעשה מהמדינה במתנה.
האדמות החקלאיות במושבים הן לא "של" החקלאים בדיוק כמו שהנשק שלך בצבא הוא לא "שלך" - הם קיבלו אותם למטרה מסויימת, חקלאית, ועם השנים קיבלו גם הקלות בשימושים אחרים. אין בזה פסול, אבל בפירוש זו לא זכות אבות אוטומטית ובלתי מותנית, ומנסים לעורר אצלנו את הרושם שהמתנגדים הם איזו קבוצת תמהונים "מזרחיים" מוזרים.
ומצטער, אבל לומר היום שהמושבים פועלים אך ורק מתוך ציונות לשמה זה מגוחך - בפעם הבאה שאתם עוברים במושב תנסו לזהות, בין הצימרים, מרכזי הקניות הלא חוקיים, חנויות הרהיטים, מרכזי החוויות לילדים, המוסכים והמשרדים איפה בדיוק החקלאי שחורש את האדמה , בקושי תמצאו אחד, ואז תגלו שהוא בכלל מתאילנד.
18. מדינה מושחתת כל אחד מושך לכיוון שלא
אפרים ,   אשדוד   (01.05.10)
המדינה הזו פשטה את הרגל, אין מוסר החמדנות לא יודעת גבול.

19. האמת צריכה לצאת לאור!
דרור ,   מושב במרכז   (01.05.10)
אני דור שלישי במושב במרכז, המושב הוקם לפני קום המדינה שאף אזרח (גם ספרדים שטוענים לקיפוח)לא רצה לגור בו בשל הפרעות שזרעו הערבים באותו תקופה, בביתי יש בונקר שסבי שמר על המושב על מנת לעצור את הפורעים כדי לא יגיעו מאלבס.
בנוסף בשנות ה-90 היה גל העליה מרוסיה וסגרנו את הלול, מאחר שהממשלה הטילה מיסים על לולים במרכז הארץ, וזאת לעודד שינוי סיווג למגורים בשל מחסור דירות לעולים החדשים.
לגבי מושבי הספר, הם צאן ברזל וחיליים אזרחים הנמצאים בקו האש.
לא אומר שאדמות החקלאיות שיכות לנו ב 100% אבל המדינה צריכה להתחשב בזה ששמרנו אלהם, כאשר כל הקשת המזרחית והחברה שיוצאים תגר נגד המושבים ידעו שהם חיים בזכותנו.כיום כולם פוקחים עיניים על המושבים, איפו היתם לפני 70 שנה, למה אז לא רציתם לגור במושבים?
דיי לצרות העין!!!
אם צריך לשפוט על פי אמות הצדק, המושבניקים באמת צריכים לקבל פיצוי.
20. כתבה מצויינת-סוף לבזיזת קרקעות הלאום השייכות לכולם!
מילואימניק פראיר ,   השרון   (30.04.10)
21. הקשת המזרחית צודקים. שילת ליד מודיעין זה אזור ספר?
ענבל   (30.04.10)

אם הנחלות פתוחות לכולם, אז מה קשור בן ממשיך?

 

שחיתות שאין כדוגמתה.

סבא שלך קיבל קרקע, עבד עליה, הרוויח את לחמו, למה לנכד מגיע קרקע חינם?

לי מגיע דירה בעיר כי סבא שלי היה עירוני?

22. שמחון יקבור את העבודה עם ברק !
פואד יעיף את שמחון   (01.05.10)
שטנצלר זו ההזדמנות להראות לשלום מי בעל הבית ולמי אכפת מכלל הציבור ולא מקומץ אינרסנטים מהמושבים. שלום לא מפסיק להוביל לשערוריות. פעם הלולים ופעם  קרקעות נגמרו הימים בהם עושים מה רוצים !
23. מתי יעוף שמחון לקק"ל נמאס לנו משמחון
עובדת מ. החקלאות ,   צפון   (01.05.10)
מדיחים את שמחון מהמשרד. עובדים מתפללים לרגע שיעוף שמחון.
24. אני אשכנזי עירוני ואני תומך באנשי הקשת המזרחית בעניין הזה
אורן   (01.05.10)
מה זה קרקע חינם? למה מה קרה? הם מפריחים את השממה? מייבשים ביצות? למה שהם יקבלו בחינם ואני לא? למה מי הם חושבים שהם?
25. מסכים עם ד"ר קדר יור' האגודה לצדק חברתי
פרדי ברק ,   מרכז   (01.05.10)
אכן אלה אדמות מדינה שנמסרו למטרה אחת: עיבוד האדמה, ואם מטרה זו לא ממומשת אדמות אלה חייבות לחזור למדינה.
26. השחיתות פוגעת בכל "חלקה טובה"
שמואל עצמון ,   דרום   (01.05.10)
"ותרעד הארץ" - הנחלה והמחלה.
בקרוב, יתחיל גל הלשנות צודק.
הכתבה ב Ynet פשוט אינה פוגעת! היא אמנם אמורה להדאיג כמה מאיתנו, אך מי שיקרא אותה יבין שמדובר רק בקצה הקרחון.

כמי שחי במושב מושחת בחבל שלום בעוטף עזה, יודע את האמת ל"המיתה", כל האמור בכתבה מטה אינו רלוונטי.
כשחבר מושב מקורב לראש ועד דואג שבנו שירד מן הארץ(!!!!!) יקבל נחלה,
יבנה עליה בית, יקבל אדמות והקצבת מים אותן הוא מחכיר ומוכר ובניגוד לחוק, ובניגוד לכל הסכם משולש: ממ"י, סוכנות, אגודה שיתופית - כשידוע לכל מראש כי הבית נועד לעסקי נדל"ן - הסירחון גדול יותר והסכנה לאבד זכויות גדולה יותר לכולם.
הבן כאמור אינו נמצא בארץ וכלל לא גר בבית.
הראשונה לשכור את הבית החדש והבתול הינה בתו של יו"ר ועד הישוב. עסקת קומבינה סיבובית. מחליפים הטבות וכסף בתוך המקורבים לצלחת.
אני אאשר לך את האדמה = ואתה תשכיר לבתי...
בקרוב בפורטל אשכול חשיפה בלעדית, כתבת תחקיר על שחיתויות בתוך הבית. כולם מעורבים, כולם יודעים וכולם שותקים.
הולך להיות שמח.
מבטיחים.
27. שטויות - מוכרים את הזכויות תמורת הרבה כסףף
גר במושב   (01.05.10)

זו קרקע של תושבי כל המדינה. כל הטיעונים של ציונות או צרות עין מנגד משרתים את האינטרס של בעלי הנחלות.

28. ממתי בדיוק המושבים הם "אשכנזיים" כהכללה?
הקשת= בכיינים   (01.05.10)

נכון שחלק מהמושבים הוקמו בשנות ה50 ע"י יוצאי אשכנז אך חלק גם הוקמו ע"י יוצאי המזרח וחלק הוקמו במשותף. הקשת המזרחית קופצים כאילו שמדובר באפליה גזענית כשבפועל אין שום הבדל בין מושבניקים ממוצאים שונים.

וחוץ מזה- הגברת יעל "שתו לי אכלו לי" בן יפת מוזמנת להצטרף לאחד ממושבי עוטף עזה (או כל "חור" אחר) ולצאת מהבועה שלה, אולי אז גם היא תבין מזה להיות מושבניק "עשיר".

29. מדינת הקשת המזרחית- דופקים אותי תמיד
רונן ,   צפון   (30.04.10)

הקשת המזרחית כשמה כך היא התארגנות של מרוקאים אשר חושבים שכלל לא משנה מה הכוונה תמיד ידפקו אותי.

תת התרבות הזו והמנהיגים של אותה תת תרבות צריכים וחייבים למצוא בור עמוק ולזרוק עצמם פנימה.

משום שמה שהם עושים לעדה המרוקאית זה בושה לכל מי שהוא מרוקאי. משום שלא כולם חושבים שתמיד ידפקו אותי.

יש גם מוכשרים שהצליחו והתעלו מעל התת תרבות הנוראית הזו.

מה שהם עושים לעם ישראל זה לזרוק לפח את מה שבנה את המדינה הזו. אותו אלטרואיזם שאין ממנו יותר.

האם לא מספיק שגדל הילד בישוב ספר והיה צריך להיות תמיד אחרון בלקבל מהמדינה. אז היום אלו שלא הפסיקו לקבל אך לא עשו עם זה שום דבר , רוצים  עוד.

30. אני מוכן לקבל נחלה בחינם -רק תגידו היכן ואני בא
תושב מגדל השן -ת"א   (30.04.10)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה