כלכלה  טורים  דריה כנף
מגיעים לכם פיצויים - גם אחרי פחות משנה
פורסם: 22.05.10, 10:42
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפסת כתבה הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 194 תגובות ב-83 דיונים
1. פיצויי פיטורים אחרי חודש
טום ,   נתניה   (21.05.10)

הכנסת יכולה לפתור את הבעיות האלה אם כל עובד יקבל את התנאים הסוציאלים

החל מהיום הראשון לעבודה ופיצויי פיטורים ישולמו גם לאחר חודש של עבודה

בדיוק כמו במדינות אחרות בעולם.

פעם אמרו לנו שהיינו עבדים במיצרים , היום אנחנו עבדים בישראל.....

2. איך הגענו למצב כזה שכל מה שמעסיק את המעסיקים זה...
שכיר   (21.05.10)

איך לחסוך כמה שקלים על חשבון העובדים?

למה מעסיקים לא מבינים שעדיף להם עובד מרוצה שמקבל כסף טוב על פני עובד שמרוויח מעט, או עובד שרואה שמחליפים את החברים שלו לעבודה כמו גרביים.

 

שלא נדבר שעובד יותר ותיק ויותר מנוסה כנראה טוב יותר בעבודות מאשר עובד שעד שהוא נכנס לעיניינים כבר מחפשים להחליף אותו כדי שלא יצבור זכויות חס וחלילה.

וזה בכלל לא עיניין של חוק, או של הסתדרות. זה עיניין של מעסיקים נצלנים שמשכנעים את עצמם שהם "כמו משפחה" לעובד אבל בפועל רק סופרים את האגורות בסוף החודש הקרוב (ובכלל לא חושבים על הרווח שיהיה להם בטווח הרחוק אם הם ישקיעו בעובדים).

 

חבל. המעסיקים פוגעים גם בעצמם, גם בכלכלה, אבל קודם כל בשכירים

3. חוק פיצוי פיטורין מהחודש הראשון .
שגית ,   מרכז   (21.05.10)

עובד שייפוטר-יתפטר יהיה זכאי לפיצוי פיטורין מהחודש הראשון .

משרד האוצר יכול לקבוע מס על הפיצוי או פטור במקרה ויופקד בקרן פנסיה .

 

חלק מחוקי העבודה שיכים לתקופה שבה נידות העובדים היתה נמוכה .

 

 

כיום שינוי מקום עבודה (פיטורים , התפטרות ) כתוצאה  מרצונו של העובד לשנות תפקיד ,שכר וכו.. או רצון המעסיק למצוא עובד אחר לצמצם וכו..

 

 

לכן יש לאגד חוק סיום יחסי עובד -מעביד :

1.חוק הודעה מוקדמת -יש .

2. חוק פיצוי פיטורין - צריך לתקן .

 

כיום החוקים הקימים יוצרים תסבוכת , גזל של עובדים

זאת פגיעה בחופש העיסוק ובזכות יסוד של אדם להחליט על גורלו במקום העבודה.

 

 

 

4. דריה את מאוד נאיבית.
מישהו   (21.05.10)

דריה שלום,

מעסיק שמפטר אחרי 11 חודשים הוא מעסיק וירטואלי כי אין כזה בשוק. אני מאוד מתפלא שהכותבת היא עורכת דין....

מאחר והיו כמה מיקרים כאלו בעבר בהם בית המשפט קבע שדין פיטורין אחרי 11 חודשים כמוהו כפיטורין אחרי שנה (והיה אפילו מקרה אחד אם אני לא טועה של 10 או 10.5 חודשים) המעסיקים כאנשים שלא רק שמכירים את החוקים אלא גם את הפסיקות בנושא דיני עבודה לא יחכו ל 11 חודשים אלא יפטרו אחרי 8 או 8.5 חודשים, פרק זמן בו אין תקדים משפטי וקשה יהיה לקבוע תקדים שכזה שכן מדובר כבר על מרחק משמעותי מ 12 חודשים וקשה לקשור את הקצוות...כל ניסיון לתאר מקרה אחד או שניים שקרו בפרק זמן שכזה הוא בבחינת יוצא דופן ותלוש מהמציאות המשפטית בבתי הדין לעבודה בישראל שהם בעלי מגמתיות ברורה לצד המעסיק.

חבל... חשבתי שהכתבה מטרתה ללמד את עמך ישראל משהו אחד או שניים על ההבדל  שבין דיני עבודה למציאות (והמרחק בינהם). אולי כדאי שהכתבה הבאה תהיה בעלת תוכן נאיבי פחות...

מישהו.

5. ומה עם המעסיק כול כך קשה להקיים עסקים בישראל
המעסיק   (21.05.10)
6. היום חייבים להפריש פיצויים לקרן פנסיה
תוהה   (21.05.10)
אז נהוג להפריש 8.33 אחוז בחודש (בשנה זה יוצא 100 אחוזים מהברוטו), ולא חשוב כמה חודשים עבדת...או אם פוטרת או התפטרת.

תקנו אותי אם אני טועה
7. עבדות מודרנית
ורד אלי   (22.05.10)
ואיש לא עושה דבר. לאף מחוקק לא אכפת.
8. לא צריך דמי הבראה
אאא   (22.05.10)

ולא צריך פיצויי פיטורים.אלה סתם הוצאות מיותרות שהמחוקק היה צריך לבטל מזמן.השקפת העולם המרקסיסטית של המיעוט הסמולני הלבן,שכרגיל,שולט בכל

היא שורש הבעיה.

מצד שני,המעביד היה צריך לשלם את מס הבריאות כפי שהיה עד ממשלת הזדון של האפס רבין (הוא כונה אז מס מקביל).

הסמול הלבן,שהנותר בולשביקי בנשמתו,מאמין שכל שקל שניתן לקחת מהמעביד לטובת העובד היא מצווה.

כמובן שצריך לחסל את תופעת העובדים הזרים (כולל אלה מיו"ש ומעזה) ולהעיף את כל הפולשים הכושים בחזרה לאפריקה.ואז,רוב חוקי העבודה יהיו ממילא לא רלוונטים מכיוון שההצע והביקוש יפעלו לטובת העובד.

9. אז אתה כן עובר על החוק
סופאלין   (22.05.10)
משום שאסור לך לפטר עובד כדי להימנע מתשלום פיצויים
אם העובד הוא "נצנץ" ו"חסר מוטיבציה" פטר אותו מיד ולא אחרי 11 חודשים...
ולכן אתה כן עובר על החוק גם עם העסק הוא שלך.
העובדים שלך הם עובדים - לא עבדים
(והייתי מוסיף פה כמה הערות עליך אבל אני מעדיף שלא יסננו אותי...)
10. כשהמפוטרים מפסיקים לקנות תוצרת כחול לבן גם המעסיק מובטל
איילת ,   חיפה   (22.05.10)
זאת שיטה חדשה ומעולה החרמת כל תוצרת כחול לבן ישלחו גם את המפוטרים וגם את מעסקיהם ללשכת התעסוקה .מנסיוני זה עובד יופי
11. צריך פשוט לרסק מנהלים כאלה ולשלוח אותם הביתה.
יואל   (22.05.10)

מנוולים!!!!!

וכל מילה נוספת מיותרת.

12. אוניברסיטאות מפרות עוזרי מחקר כל 10 חודשים
כל המדינה ,   ישראבלוף גדול   (22.05.10)

ומחזירות את אותם העוזרים לאותם התפקידים כעבור חודשיים. בינתיים העוזרים מקבלים מלגות בגובה שווה לגובה שכרם. האוניברסיטאות הן גוף מפוקח.

 

המדינה היא העבריין הגדול ביותר בתחום זה. היא המעסיקה הגדולה במשק של עובדי קבלן ללא זכויות וללא תנאים. מה הפלא שחוקי העבודה לא נאכפים.

 

העובדים המנוצלים ביותר גם לא מתלוננים - הם צריכים גם את המעט שהם מקבלים. הם גם יודעים שמקסימום יקבלו רק את מה שלקחו מהם וללא תוספת קנס או אפילו ריבית (מה שידוע גם למעסיק ולכן הוא נוקט בשיטת מצליח).

 

על הנייר אנחנו מאוד נאורים אבל בפועל אין תמריץ להתלונן, אין אכיפה ואין סעד. בהצלחה בבית משפט...

 

 

13. לחוקק חוק פשוט
ח"כ   (22.05.10)

כל עובד עם תחילת עבודתו יקבלמספר  חשבון בנק שבו יפקיד המעסיק כל חודש תשלום עבור פיצויי פיטורין ותשלום עבורשני  ימי חופשה. התשלום יהיה אוטומטי ויצבור ריבית סבירה. כשהאדם עוזב את מקום עבודתו - לא חשוב סיבת העסיבה פיטורין או התפטרות יעמוד הכסף הזה לרשותו של העובד

ובא צדק למדינה

כל מעסיק שיעסיק את העובד מעל שנה יקבל בונוס בצורת תשלום מופחת למס הכנסה

ובא לציון ולעובדים שלא קשורים יותר לרצון הטוב של המעסיקים גואל

 

הבעיה היא כמובן שהכנסת קשורה בטבורה לאלי ההון ולא ירצו לפגוע בהם

14. חחח משרדי ממשלה הם המושחתים ביותר
מלך   (22.05.10)
15. תגובה ל-8
חיימון ,   מרכז   (22.05.10)
גזען אפל שכמוך-אין לך מושג בכלום!!
16. אח"כ מתפלאים שיש אנטישמיות...
(22.05.10)
ברצינות.
איזה עוד פטנטים ימציא המעסיק הישראלי כדי להתחמק מתשלום שכר הוגן?
17. יש לשלם פיצויים מהחודש הראשון, לפי ההזמן היחסי. איפה הראש?
צדק פשוט   (22.05.10)

העובד עבד רק חודש? = יקבל 1/12 מהפיצויים לו עבד שנה.

מעביד שרוצה להעיף "ראש נצנץ" אחרי חודש, יעשה זאת וישלם את מה שצריך- במקרה הזה מעט מאוד.  אבל אם יעשה זאת ברצף לא ירוויח דבר!

 

הרי הפצויים מחושבים לפי חודש בשנה לכן כל חודש מעניק כ 3 ימי פיצויים, מה הבעיה ליישם את זה מהיום הראשון לעבודה?

מי ייפגע מצדק פשוט שכזה? ודאי שלא העובד, וגם לא מעסיק שפועל בתום לב.

18. קרן קרב שמנצלת סטודנטים - חוצפה!
oran   (22.05.10)
הלוואי ויחייבו אותם בפסק דין וגם את אפיקי מדע ותיקשורת ואת כל החברות שעושקות את הצעירים המשכילים
19. יש פה בעייתיות, אבל אפשר לחשוב על פתרון
אורית   (22.05.10)

בכל מקרה חייבים לראות את שני הצדדים.

פגיעה במעסיק , היא פגיעה בעובד. ממש כך!

 

עובדים יודעים להתבכיין תמיד על שכר, תנאים וכו'... כמה מתוך העובדים האלו היו מעסיקים?  למי אכפת ממה שמעסיקים צריכים להתמודד?

מעסיק רואה פונקציה של משכורת, אבל הוא רואה גם : מס הכנסה, ביטוח לאומי, תשלומי מע"מ, תשלומי ארנונה, מס חברות,שכר דירה, מיסי סביבה למיניהם, עו"ד, רו"ח, תשלום לספקים.

למה לחשוב על מעסיק?  למה שלא נתן לראש נצנץ קטנטן, שמתלונן בלי סוף "לקחו לי, עשקו אותי" לנהל עסק לחודש תמים אחד, ואחר כך נדבר..

 

תשלום פיצוי לעובד יכול להיות מהחודש הראשון בלי שום בעיה, בתנאי ששכר העובד יהיה בהתאם!

דוגמה, אם עובד מקבל 5000 נטו, הוא יקבל בלי שום בעיה 4500 ו 500 ילכו לפיצויי פיטורין.

בואו נחשוב מה קורה פה: העובד יקבל פחות ליד, המעסיק יוציא את אותו סכום, מי שיהנה מכל הסיפור הוא הגוף השלישי שמקבל את פיצויי הפיטורין.

שם ישב מנכ"ל שסביבו ים של עובדים, שחיים על הכסף של אותו עובד.  למנכ"ל תהיה מכונית מפוארת, משכורת מנופחת ועוד הטבות נהדרות.  כך משמנים את המערכת..

מעסיק נבון יכול להוציא סכום מסוים ממחזור כמשכורת.  כמה עובדים קבלו פחות, כשלא היתה פרנסה?  מי רואה כמה מעסיק מביא הביתה?!

 

כמנהלת כספים, אני יודעת כמה תשובות..

20. אותי פיטרו בתחילת שנות ה 2000 אחרי שנה וחצי כעובד כוח אדם.
שי ,   קריית אתא   (22.05.10)

וכשעמיר פרץ אמר שנכנס החוק שאם עובד כ"א יהיה שנה במפעל הוא ייחשב עובד מן המניין, חודש אח"כ פוטרתי. אני בטוח שזה רק בגלל זה אחרת איך עבדתי שנה וחצי ? למרות היותי עובד כ"א נהניתי מארוחות מסובסדות וספיישל הבייתה אם עובדים שעות נוספות ולא התלוננתי.

 

כדי להוכיח שפוטרתי בגלל החוק של עמיר פרץ, שאלו אותי אם אני רוצה לעבוד במקום שוטף הכלים שהתחיל לעבוד אולי חודשיים ויפטרו אותו וישאירו אותי זאת לאחר שכבר החליטו לפטר אותי.

 

האמת, ביום הפיטורים חשבתי שקוראים לי כדי להפוך אותי לעובד מן המניין...

 

 

21. עבדתי פעם בחברה כזאת:
EM ,   רעננה   (22.05.10)
עבדתי פעם בחברה כזאת, רעם ביטחון, הם תמיד מפטרים אחרי 10 חודשים, בטענה שזה התארגנות מחדש, בנוסף העובדה שהם משלמים מינימום ותמיד ומנסים לעבוד עליך בתלוש שכר וקיבלתה:
רעם ביטחון החברה הכי בזיונית ונצלנית בתחום ביטחון!!!!
22. החוק מכיל את הפרצה
(22.05.10)
אין שום סיבה לא לשלם זכויות סוציאליות מהיום הראשון
כל המטרה בחקיקת חוק שמחייב זכויות רק אחרי שנה היא כדי שמעסיקים יוכלו לפטר ולהתחמק

אז פשוט צריעך לחוקק את החוק
23. עבדים
מושיקו ,   עמק   (22.05.10)

מס.8 .כל הכבוד אני ועוד רבים חושבים כמוך

24. לחייב העברת התנאים הסוציאליים החל מהיום הראשון לעבודה
פתרון פשוט וצודק   (22.05.10)

הנוהג להתחיל במתן תנאים סוציאליים רק החל משנה לעבודה הוא אמתלה של מעסיקים נצלנים הניתלים בתירוצים הנוגעים לעבר, שאז טכנולוגיות המיחשוב לא היו משוכללות דיין, והאדמיניסטרציה היתה איטית בתגובותיה (האמת, גם אז זה היה לא יותר מתירוץ).

 

חישוב שווי התנאים הסוציאליים הוא מיידי, ולפי כל עקרון של הגיון וצדק אין סיבה שלא לחייב לחייב את המעסיק לשלמם החל מהיום הראשון לעבודה.

25. זה מה שקורא כאשר מדובר בחוק רע.
חיים   (22.05.10)
החוק הוא רע מאוד כי בחודש ה-12 יש קפיצת מדרגה גדולה שתשלומי המעסיק.
עד 11 חודש: 0 שקלים.
מ-12 חודשים - סיפור שלם של פיצויים, הבראה, ושאר סעיפי בישין.

חוק חכם צריך להראות כל:
כל עובד זכאי לקבל פיצויי פיטורין מהחודש השני של עבודתו. (החודש הראשון: ניסיון הדדי)
הפיצויים האלה ממילא כפופים לאורך זמן עבודתו.
אם נאמץ את השיטה הזו - לא תהיה למעסיק קפיצת מדרגה בחודש ה-12, ולא תהיה סיבה לפטר.
אני מציע שגם דמי הבראה יוכנסו לקטגוריה זו.

ולבטל את איסור הפיטורין לאישה בהריון.

חיים
26. די כבר!כתבות מעצבנות!יש גם מעסיקים בצד השני!אנחנו לא עשירים!
רן ,   ירושלים   (22.05.10)

די כבר!כל שני וחמישי כתבות על עובדים וזכויותיהם.

ומה עם המעסיק???

מי ידאג לנו?יש חצי מליון מעסיקים במדינה ולא כולם רמי לוי או תשובה,למעשה רובם אנשים קשי יום!

אז כל המתלוננים,אם אתם אומרים שאנחנו רק מרוויחים,אולי תרימו עסק בעצמכם???

ברור שלא תעשו זאת,אתם יודעים כמה המעסיק לא מרוויח,אתם יודעים כמה אתם רק דורשים ודורשים ודורשים וכל שעה נוספת רושמים (כמו שצריך) ,אתם יודעים כמה אתם עלוקות בחסות המדינה ואתם לא רוצים שיתעלקו עליכם.

אתם אומרים עבדות מודרנית ואני אומר שהעובדים היום הם עלוקות מודרניות!

 

27. כרגיל המעסיק הישראלי רוצה לתחמן ולהנות מכל העולמות..יאללה תתחילו
גלי   (22.05.10)
להתארגן כמו שהיה פעם. היה מי שהגן על העובדים. עכשיו אין מי שמגן עליהם
28. בגלל זה צריך ועד חזק
צלי   (22.05.10)
29. שאלה לדריה
יאיר   (22.05.10)
שלום דריה.
אביה של אשתי עבד בבזק במשך שנים רבות (15-20 שנה).
כל שנה היו מפטרים אותו בסוף השנה ומיד שוכרים אותו שוב וזאת על מנת למנוע ממנו לקבל קביעות וזכויות סוציאליות המשתמעות מכך.
השנה פיטרו אותו באופן סופי בתנאים שלדעתי אינם הוגנים.
האם לדעתך יש מקום לתבוע אותם?
תודה, יאיר
30. בדיוק ככה אנחנו נראים. חלאות אדם
צויק   (22.05.10)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה