דיגיטל  טכנולוגיה
יום הסקראץ': גם ילדים מתכנתים
אלעד רובינשטיין
פורסם: 23.05.10, 10:07
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 60 תגובות ב-30 דיונים
1. שפת תכנות?
(23.05.10)
הגזמתם קצת...
זה בסך הכול ממשק Drag&Drop פשוט יחסית
2. ילדים יכולים לתכנת גם באייצ' טי אם אל וויזואל בייסק
(23.05.10)
ואני אומר זאת מניסיון, אישי.
3. מה ההתלהבות?
אורי   (23.05.10)
היום בכל גיל אפשר ללמוד כל שפת תכנות דרך האינטרנט ואפילו לקבל תעודת נחשבת בשוק העבודה.
4. למה לבזבז את הזמן?
יוסי   (23.05.10)
תלמדו אותם כבר C במקום לבזבז את הזמן על תוכנה סטייל Game Maker.
תכנות זה בטוח לא, מה זה שימושי בכלל? אפילו VB תלמדו, אבל אל תקראו לדבר הזה תכנות.
5. איך שפת תכנות?!
אופק כהן ,   קרית ביאליק   (23.05.10)
איך שפת תכנות זה תוכנה שאתה רק מציר בה וכאלה אבל השפה מוגדרת לבד כשאתה לוחץ לדוגמא שהדמות תזוז וזה לא אתה מגדיר זה התוכנה מזה קיצר יש הרבה תוכנות כאלה ברשת
6. בכל דור
pipboy 3000 ,   vault 13   (23.05.10)
בכל דור הילדים לא מוערכים מספיק, תאמינו לי שאם תנסו ללמד ילדים שפות תכנות רציניות, אתם לא תאמינו באיזו קלות הם יסתדרו, חלק קצת יותר וחלק קצת פחות אבל מה שבטוח שזה עדיף על הערוץ ילדים הזה

תנו קרדיט לילדים
7. מעניין. בגדול אפשר לתכנת בקלות גם בפלאש.
אני   (23.05.10)
ככה שאין פה חידוש גדול, לדעתי.
8. מעולה
גל ,   ת"א   (23.05.10)
9. הכל קוד פתוח!! לצערי רוב לרוב המורים ובתי הספר אין מספיק
(23.05.10)
ביצים וכישרון כדי לבחור בקוד פתוח, לכן הם בוחרים בבחירה הקלה, מייקרוסופט. כמו כן הם מבלבלים בין חינם (את הכלים של מייקרוספט אפשר להוריד, תחת הרשיון המתאים, חינם) לבין קוד פתוח.

אני, שפוט לינוקס וקוד פתוח, אומר בפרוש כי Dot net מתקדמת יותר מ-JAVA אבל לדידי אין לזה משמעות בכלל כי דוט נט שייכת לביל גייטס ואילו JAVA שייכת לי!

לג'אווה - אין קשר לג'אווהסקריפט - יש חסרונות אולם יש לה ייתרון גדול מאד, היא בקוד פתוח.
10. סקראט' אינה פלאש...
אבי ,   חיפה   (23.05.10)
אפשר לתכנת הכל בכל ספה. כמו שאפשר לתכנת גרפיקה ב X ולא הכלים מתקדמים יותר או לכתוב בשפת מכונה..

הרעיון בסקראצ' הוא לא הגרפיקה אלא האלגוריתמים. אתה בונה תוכנה שבה האלמנטים (לולאות, שאלות, פקודות) מחוברות לתנועה אבל לא התנועה היא העיקר (כמו בפלאש) אלא האלגוריתם שמוביל אותה.

11. למה לא מלמדים Alice?
יובל ,   אשתאול   (23.05.10)
12. זה סך הכל תוכנה שעושים איתה משחקים עם ממשק
עומר   (23.05.10)
לא ההיתי קורא לזה לתכנת זה יותר ליצור.
אם הם רוצים שהילדים ילמדו משו שילמדו אותם HTML ושיקנו ממייקרוסופט פרונטפייג'. אני בן 12 ואני יודע HTML אבל לא חרטטן. לפי מה שאני יודע שמלמדים ילדים בגילאים כאלה מלמדים רק בקייטנת מחשבים זה HTML ובייסיק
שמשרד החינוך ידאג יותר למה שנקרא "שיעור מחשבים" כשזה נראה כמו שיעור "לצייר ריבועים בפאוררפואינט"
13. אני בגיל הזה למדתי C++
מהנדס מהטכניון ,   טאוב   (23.05.10)
לא סתם.. אבל איזה ילדים חנונים!
14. התוכנה מאוד מעצימה עבור ילדים - תבדקו את האתרים הבאים:
orit ,   תל אביב -יפו   (23.05.10)
http://scratch.mit.edu
http://scratch.org.il

יאללה מחנכים והורים - תנו לילדים ליצור משהו ולא רק לצרוך תוכן אינטרנטי!
15. מה זה החרטא הזה?
(23.05.10)
python עד המוות!
16. מה לגבי קובול?
היו זמנים ,   בגמנסיה   (23.05.10)
17. השאלה היא אם זה ימנע מהילדים הללו
מתכנת מתבגר   (23.05.10)
לקיים יחסים בגיל 12
לעשן גראס בגיל 13
להכות מורה בגיל 14
ולדקור בגיל 15
אם כן אז שיתכנתו מצידי בכל שפה ויזואלית
העיקר שיהיו בני אדם
18. כי אז הם לא יספיקו ללמוד איך לכתוב
סטודנט   (23.05.10)
ויכתבו "התייאשו" במקום "יתייאשו".

תחזור ה-י' לאלתר!
19. HTML זה לא שפת תכנות.
מה?   (23.05.10)
20. תוכנה חמודה
תכנת   (23.05.10)

משחק ענק אבל שאפשר ליצור איתו משחקים זה little big planet ל-ps3.

 

כרגע אני מומחה html, ו- VB, ולומד c#.

21. Alice.org
הרעיון כבר קיים מזמן   (24.05.10)
פרופ' רנדי פאוש היה מהוגי "אליס" - פלטפורמה ויזואלית לתכנות.
בעזרת אליס מלמדים בארה"ב במספר מוסדות לימוד וכל אחד שרוצה יכול בחינם להוריד את התוכנה מאתר הבית שלהם:

http://www.alice.org/
22. Small Basic - תכנות באמת, אבל לילדים
אמנון ,   ארה"ב   (24.05.10)
מיקרוסופט פיתחה סביבת פיתוח בה מתכנתים באמת על DotNet אבל בסביבה פשוטה לילדים. בשונה מ-Scratch, סביבות פיתוח משחקים וכו' כאן הילד מתכנת ממש ב-C# והקפיצה קטנה הרבה יותר לתכנות של מבוגרים.
http://msdn.microsoft.com/en-us/beginner/ff384126.aspx
23. אם כבר תיכנות לילדים ממליץ על וויזקיד
יוסי ,   תל אביב   (24.05.10)

שיטה שפיתח ישראלי ללימוד שפת מודרנית של מיקרוסופט שנקראת סי שארפ בשיטה שמאוד כיפית לילדים,הילד שלי לומד את זה כבר שנה שניה וממש נדבק לזה,במקום לבזבז את הזמן שלו במשחקים ובצ'אטים הוא ממש יושב וכותב תוכנות, משחקים והבנתי שזה גם מלווה אותם עד לבגרות במחשבים בתיכון.

 

24. נכון, הבעיה הראשונית היא
מורדי   (24.05.10)
להכניס אותם אל המים, ולדאוג שיסתקרנו ויאהבו את זה. זו הבעיה הקשה ביותר בהוראת מדעי המחשב, ובאמצעות תכנות ויזואלי, drag & drop, אנימציות ומשחקים יש סיכוי שנצליח. אגב, חבל שלא הזכירו את מאמא, שפת תכנות עברית שקיימת כבר 5 שנים וגם היא כוללת drag & drop, יצירת אנימציות בתלת ממד וכאלה.
http://www.eytam.com/mama
25. אתם צוחקים ?
אודי   (24.05.10)
.NET לא יותר מתקדמת מג'אווה, וויז'ואל סטודיו לא יותר טוב מאקליפס.
אקליפס היא אחת הסביבות הטובות ביותר שנוצרו אי פעם (IBM ממשיכים את המסורת עוד מימי הוויז'ואל-אייג').
למעט כמה קשקושים (כמו SETTERS ן GETTERS נחמדים יותר) אין שום דבר טוב יותר ב .NET.
לג'אווה יש גם הרבה הרבה הרבה יותר כלים וספריות שאפשר להוריד בצורה חוקית וחינמית, ומדובר בקוד איכותי ביותר, שנבדק ונוסה ע"י מאות ואלפי מתכנתים ברחבי העולם.
איך אפשר להשוות בכלל ???


בלי שום קשר לשטות הזו של להשוות .NET לג'אווה, מה בכלל מלמדים ילדים בגיל הזה לתכנת ??? תלמדו אותם לרוץ בחוץ ולאסוף ברלה או לתפוס צפרדעים. הורים מטומטמים. לילדים שלכם יהיה את כל החיים לשבת מול המסך, אבל לעולם הם לא יהיו יותר ילדים !
26. למה מראש לתת לילדים בכזה גיל לתכנת ?
אודי   (24.05.10)
תנו להם לרוץ בחוץ.
תנו להם לטפס על עצים.
תנו להם לגדל חיות.
תנו להם לחפש פרחים וצמחים בשדות, ואפילו בעיר - במגרשים הפתוחים שעוד נשארו.

תנו להם לחיות !
אתם רוצים לקבור אותם מגיל כזה מאחורי מסך ???
אתם לא נורמלים !
27. נחשפתי לסקראץ' בחוג של הבן שלי
מתכנת מגיל 12   (24.05.10)
נחשפתי לסקראץ' בחוג של הבן שלי ולא יכולתי להפסיק !
זה נפלא שילוב נפלא בין לוגיקה של תכנה עם הכנה ל
flow-diagram, object-oriented , Event-driven
ובנוסף בעל צד אומנותי - ציורים, צלילים וכו
נהדר לגילאי 8-11 לדעתי
קוד פתוח, פותח עי אוניברסיטאות, שאפו !!!
28. סקראצ' מאוד לא מומלץ
מורה למדעי המחשב וטכ   (24.05.10)
נכון שזו תוכנה מאוד סימפטית, אבל היא אולי מתאימה לילדים בכיתות ד או מקסימום ה,מעבר לזה היא פשטנית ולא מובילה לשום דבר ממשי.אצלי בבית הספר מלמדים WiseKid כבר שנה שלישית וההישגים מדהימים,כמות התלמידים שבוחרים מדעי המחשב עלתה בכמעט פי 3 ,מספר תלמידי טכ"מ הוכפל.
29. למדתי לוגו בגיל 7, בייסיק בגיל 9.
חטייאר ,   היו ימים...   (25.05.10)
30. WiseKid
ד   (27.05.10)

הי,

א. מדוע אתה לא ממליץ על scrach?

 

ב. את יכול להרחיב בנוגע - WiseKid

האם גם היא פתוחה לכל?

האם יש הסברים בעברית?

 

תודה רבה

תגובות נוספות
חזרה לכתבה