יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
כולנו לא יהודים. עד שיוכח אחרת
רבקה לוביץ'
פורסם: 25.05.10, 16:29
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 361 תגובות ב-185 דיונים
31. אני לא יהודי אני ישראלי
אבי   (26.05.10)
אני בן להורים דתיים ואם יהודותי תקבע לפי איזה משרד או רב, אז אני לא יהודי..
רבנים ואנשי דת יקרים אולי במקום להתעסק בחיי אחרים ושפיטתם תבדקו את עצמכם, לפי איזה קריטריונים תקבעו את היותי יהודי? אולי תשימו לנו תלאי? או שתבדקו את איבר מיני?
הגיע הזמן להפריד דת ממדינה לחלוטין! נמאסה כבר הכפיה הדתית והתערבות בחיי האחרים, קשוט עצמך ואח"כ קשוט אחרים זה ציטוט של חז"ל כל עוד אתם לא מושלמים אל תשפטו את האחר
32. לא מדויק ולכן צריך וחייב לבדוק אחרת חב"לז
יהודי בדם ,   צפון אפריקה   (26.05.10)
לא מדויק  ולכן  צריך  וחייב  לבדוק אחרת  חב"לז   כמו  שפודל לא יכול  להיות  אמסטף  למרות  ששניהם  כלבים  ככה  זה  ביהדות  או  זהב  גרמני  או  פינטצ"ר  למרות ששניהם  כלבים  זה  לא  אותו  גזע  ולא  אותודבר  בכלל  כי  גוי  הוא  גוי  ויהודי  הוא  יהודי   ב DNA !!!
33. כחילוני: את מניפולטיבית, מגמתית, טועה ומטעה!!!
חילוני מוחלט!!!!!!!! ,   חיפה   (26.05.10)

מאיפה את ממציאה את החוקים, מהראש?

איזה שטויות... לא היה ולא נברא! לא ניתן לשלול לאדם את דתו גב' לוביץ'.

גם אם אמשיך ואזרום עם המניפולציה שאת מנסה להאכיל את הקוראים, זה היה נופל בבג"ץ: פגיעה חמורה בכבוד האדם, במידה שעולה על הנדרש...

ראי ח"י כבוד האדם וחירותו סע' 1.

וכן, גב' לוביץ' בה"ד כפופים לחוק, כמוך וכמוני (למשל, לא לפרסם שקר כלשהו, שעשוי להטעות -שמעת על עבירות פליליות גב' לוביץ')

את טועה ומטעה... משקרת ומבלפת.

 

34. זה לא חדש וזה לא זול
האילנה ,   www.techslut.com   (26.05.10)
הוריי לא נישאו בישראל ולא בנישואים יהודיים. מה לעשות שבברה"מ הקומוניסטית מנהג הנישואים הדתיים הוצא מחוץ לחוק? כנראה שעל החלטות הממשל הקומונסטי דאז אני צריכה לשלם כמה מאות שקלים כיום. נאלצתי לסור פעמיים לבית הדין הרבני (פעם אחת לפתוח תיק ולשלם ופעם אחת למשפט עצמו) ולהוכיח את יהדותי בפני קבוצת רבנים קשישים שבסיום השיחה עם אמי באידיש, הודיעו לי שאני כשרה לנישואין וביקשו לא לראותני שוב. חשוב לי לציין שהתמזל לי מזלי והיו לי מספיק הוכחות פיזיות להיותי יהודיה מזה דורי דורות. חלק מאותן הוכחות היו ספרים היסטוריים על הקמת המדינה בהם הופיעו שמות של קרובי משפחה שלי.

איני מדברת על העלבון הצורם שבדרישה, שגרם לי לרצות לרדת מהארץ הגזענית הזו או על הטרחה שבנסיעות לעיר אחרת מספר פעמים. אני מדברת נטו על העלויות של העניין. בחישוב מהיר, עלות פתיחת התיק ברבנות + עלות פתיחת התיק בבית הדין הרבני + עלויות נסיעה, חניה והפסד ימי עבודה לשני בני הזוג וההורים אינם פחותים מעלותה של טיסה לקפריסין לעריכת נישואים אזרחיים.

נראה שבמהלך זה, המאפשר התעללות אקראית באזרחי המדינה, הרבנות יורה לעצמה ברגל. יהודים כשרים רבים, כמוני, עשויים פשוט לקחת את עצמם ולעבור לגור במדינה אחרת. כי כשציונות ואהבת הארץ והמסורת הופכים לנטל כלכלי ומשהו שמפקפקים בו רק בגלל מקום הולדתו של אדם - יותר צעירים, כמוני, יפנו לזלזול ושנאה לדת. וכמובן ירידה מהארץ.

חשוב לי לציין שנישאתי בחתונה יהודית כהלכה (אפילו הלכתי למקווה ולהדרכת כלות) רק בגלל שזה היה חשוב לבעלי. אני יכולתי להסתפק בטיול לקפריסין ולהימנע מההשפלה שעברתי ברבנות המקומית בכפר-סבא וזו בבית הדין הרבני בנתניה.
35. לאור השפל המוסרי של הדת היהודית שדרגתי את עצמי לדת אחרת וכך
המרת דת   (26.05.10)
ניפטרתי באחת ממדמנת הבחישה של הרבנים והרבנות בחיי הפרטיים.
36. מהות הדת היהודית היא אפליה,גזענות=אפרטהייד,דיכוי וכפיה כנגד
מהות הדת היהודית   (26.05.10)
נשים,לא דתיים ונכרים.אני מחפש הבדל בין האיסלם ליהדות ולא מוצא.
37. החב"דניקים והחרדים נראים לי כיהודים מחופשים ולכן הם
יהודים מחופשים   (26.05.10)
צריכים לעבור גיור לחומרה ובדיקת נאמנותם למדינה,כדי למנוע בוגדנות, ע"י חתימה על מסמך למדינה וערכיה.
38. חוקי גזע
נדב   (26.05.10)
מדובר כמובן בחוקי גזע, שכן, ע"פ תורה, היהדות היא מולדת, המתגיירים "משנים" את גזעם בעזרת לימוד רב והופכים ליהודים.
אני מציע לרבנות ליעל תהליכים ולשלול אזרחות וזכויות מכל אדם שאין לו מאפיינים של אף גדול, סירחון עז, תעבת בצע, יכולת לשלוט על העולם, עיניים כהות, ובכלל, הוא אינו נטול כל מאפיין של הגזע הארי...
יש ספרות רבה שיכולה לעזור לרבנות בנושא, כל מה שהם צריכים זה מישהו שיתרגם אותה מגרמנית.
39. אם המדינה רוצה לאבד רבע מתושביה הנאמנים למדינה
ארתור ,   חולון   (26.05.10)

יותר מכל החרידים שרודפים אחרי האזרחים הטובים האלה, אזי בבקשה.

אני מקווה שבסופו של הדבר יימצאו מספיק חברי כנסת ושרים עם ביצים כדי להעמיד את כל הדתיים האלה על מקומם.

40. גיור
קובי נתן ,   תל אביב   (26.05.10)
ורק ביגלל החטטנות והגזענות של משרד הדתות אני מתנצר ולעזזאל כל נושא הדת היהודי.
41. c
Aleks ,   Denmark (now)   (26.05.10)
Cyprus is just 30 minutes away. Who cares what rabbanut thinks?
42. גועל נפש
יעל   (26.05.10)
גועל נפש. יש להחרים את בתי הדין הרבניים. לא להתחתן אצלם. תעשו טקס פרטי, אל תרשמו כנשואים. מה איכפת לכם? ואז אם חלילה תתגרשו לא תצטרכו את האישור של חשוכי ימי ביניים אלה. איזה ממסד נתעב. ואנחנו מממנים אותם. מתי החילוניים יתעוררו? וגם הדתיים השפויים?
43. הרבנות ממש מצחיקה אותי!
מיקי   (26.05.10)
אפשר לחשוב שזה כל כך נח להיות יהודי!
44. איראן בישראל
הדר ,   ירושלים   (26.05.10)
45. קיימים בדצי"ם
מי הולך לרבנות ,   בן יוסף, מודיעין   (25.05.10)
46. איזה יופי!
עולה מברית המועצות   (26.05.10)
מעולה- עוד צורה שבה הדוסים הבטלנים עושים עלינו כסף, כי הרי הליכה לבית דין רבני תומנת בחובה גם "תרומה" לבטלנים האלה, שלא עובדים-אלא יושבים וקובעים-אתה תתחתן בארץ, אתה לא!
אני יהודיה משני הצדדים, אחותי הגדולה התחתנה חתונה יהודית-וזה מאוד חשוב במשפחה שלנו- אימי תמיד טענה שאם היא הצליחה למצוא יהודי בחו"ל אין סיבה שאנחנו לא נמצא יהודי בארץ ונתחתן חתונה יהודית-עד החתונה שלי עוד מים רבים יזרמו-סבתי ז"ל הצטרפה לאמי כשהן הלכו לבית הדין הרבני להוכיח שאנחנו יהודיות, דיברו ביידיש- נתנו "תרומה"- ואני בתמימותי קיוויתי שכל זה ייחסך ממני בסופו של דבר- הרי ברור שאם אחותי יהודיה-אז אני,בת לאותם הורים-וודאי וודאי יהודיה.
אז עכשיו איזשהו דוס בטלן שלא עשה צבא ולא תרם רבע ממה ש"לא יהודי עפ"י הלכה" תרם למדינה הזאת יעביר אותנו שוב את הסיוט הזה?!
תמיד האמנתי בהכרח של קיום חתונה יהודית-הייתי נגד חתונה אזרחית-נגד ריבוי לא יהודי-אבל וואלה, הגיעו מים עד נפש, מאוד עצוב שהגענו לרגע כזה.
47. 3 - אתה מחפש רק הצדקה להחלטתך לרדת מישראל
אלכס   (26.05.10)
ברור שרבנים רבים עושים צרות ל"רוסים" וגם לעולים אחרים ודורשים מסמכים שונים להוכחת יהדות שבבריה"מ הקומוניסטית ובעיקר בזמן מלחמת עולם השנייה נאבדו, הושמדו בזמן הבריחה מהנאצים וכד'. יחד עם זאת, יש הרבה אנשים טובים שנולדו בארץ שגם עושים צבא וביחסים טובים עם עולים מרוסיה. לפיכך לא צריך להגזים. אני מקווה שיהיה לך טוב בקנדה.
48. יש רודנות ממלכתית בהגדרת הזהות יהודית
מופקר מי שהולך ,   לרבנות   (26.05.10)

מי שעוד לא הבין, לא חייבים ללכת לקבל הכשר רבני מגעיל על היותך יהודי. זה לא מס הכנסה שאתה חייב. זו רשות. ומי ש"חייב" בעיה שלו, "מגיע" לו שיתעללו בו...

המדינה שלנו היא דיקטטורה נוקשה בנוגע לזהות יהודית, רק דרך אחת נכונה בשבילה. מושחת מי שמשתף פעולה עם זה.

אלפי זוגות מתחתנים כל שנה אחרת, באופן יהודי מסורתי בטקסים אחרים רפורמיים, קונסרבטיביים או חילוניים, חיים בזוגיות נפלאה, כל הסביבה רואה בהם כנשואים, ומבחינה חוקית מסתדרים מעולה דרך הסכמי ממון הוגנים.

49. מקרה שקרה
ניר   (26.05.10)

והרי סיפור קצר...

מעשה בנערה אוקראינית שהתחילה עם אימה תהליך גיור בחו"ל ואשר הסתיים בארץ בקול תרועה גדולה והרי היא יהודייה :)

הכירה בחור חמד בארץ ובשעה טובה גם באו בברית הנישואים בברכת הרבנות.

לאחר כשנה הודיעו לאישה מהרבנות שתהליך הגיור לא הושלם [מעניין ! ]

הלכו לרבנות בני הזוג ושם נאמר להם שמאחר שהגיור לא הושלם הם לא נשואים.

מה לעשות שאל הבעל ?

תגובת הרבנות:

לפתוח תיק גירושים -  כמה מאות שקלים

לסיים תהליך גירושים - כמה מאות שקלים

להשלים את הגיור [שוב] - 2000 שקלים

להתחתן מחדש - השמיים הם הגבול

 

חלם חלם חלם אם האמונה נקנית בכסף אז במה היא טובה יותר מכל עסק אחר?

 

סיפור אמיתי

נ.ב

 

הזוג המדובר הגיעו לבית המשפט, זכו , ובאורך  פלא  כל התהליך הסתיים ללא הוצאה כספית

 

דת = עסק = גועל נפש!!!

50. נורא!
נטע ,   חו"ל   (26.05.10)
זה מה שקורה שקבוצה מאוד מצומצמת של אנשים מחזיקים בזכויות הדת של מדינה שלמה שבה הדת לא מופרדת מן המדינה.
גם בימי קדם היו חילוקי דיעות בין שבטים ורבנים שונים לגבי קיום הדת באופן כזה או אחר.
ועדיין מלכי ישראל שמרו על אחדות של סטאטוס קוו מדיני.
והייתה לגיטימצייה לפלורליזם היהודי.
כל זאת עפ"י התנ"ך בלבד ולשיטתו.
חבל שקומץ עסקנים רויי אגו תפסו בעלות על הדת הכי יפה בעולם ועשו אותה לעסק מכניס, כזה שבשמו הם יוצרים ממנו משהו אחר מהכוונה הראשונית.
51. The Jewish "Taliban
Adi ,   New York   (26.05.10)
Are there so many Jews in the world?  Would a few more souls willing to call themselves Jews destroy "us"?  Are we letting a few Rabbis turn the "Jewish State" to the "Jewish Taliban State"?   Wake up before it's to late, its time to separate religion and government.  Rabbi should stick to religion not politics.  Ben Gourion gave them political power I hope Netanyahu has the wisdom and the cohunes to reverse that atrocious political move.
52. מה הבעיה,מגיב 3, יהודי זה בן מלך הוא עילאי,הוא מובחר
AAA ,   Po   (26.05.10)
לא כל מי שדובר עברית,או גר בישראל הוא יהודי,מי ילחם בשבילינו ??זה שאוציאנו ממיצרים ולחם את מלחמותנו.
53. צריך למנוע מונופול אורתודוקסי על נישואין
שי המקורי ,   חיפה   (26.05.10)
יש אפשר גם לרבנים רפורמים מקלים לחתן ולרשום לנישואין.
מי שלא מעוניין יתחתן כרצונו.
הטענה של האורתודוקסים לגבי נישואי תערובת לא רלוונטית - כיום ניתן להתחתן בקפריסין ולא ניתן להמשיך ולהתעלל בעולים מברה"מ
54. הנחת הרבנים החרדים
קובי ,   יבנה   (25.05.10)

מדהים!

מבחינת הרבנים החרדים - כל עוד אתה חי, אתה גוי, אלא אם כן יוכח אחרת.

ברגע שאתה מת (עיין ערך ברזילי) - אתה יהודי עד שיוכח אחרת, ולעיתים גם אחרי.

 

עצוב מאוד שהפכו את היהדות לקלף המיכוח שבאמצעותו ניתן להקשות על חייהם של אחרים.

 

שיתביישו להם.

55. ומי בודק את הבודקים אם הם יהודים? הרי זה עוד
עזיז ,   מאותו הכפר   (26.05.10)
טימטום של האלה שחושבים שהם יהודים ויכולים לעשות מה שהם רוצים ,הרי כל זה נעשה כי פשוט הפכו את הדת לעסק,זה ממש בושה לעם היושב בציון,הכל מתורגם לשקלים,כי אין יותר רודפי בצע ושררה מהדתיים,בקיצור עוד גועל נפש,שעל זה נאמר ברוך שלא עשני דתי
56. כשמי כך אני. מתבולל מאושר.
מתבולל מאושר.   (26.05.10)
הכרתי את אישתי לפני 30 שנה כשהייתה מתנדבת אמריקאית בקיבוץ והיות ואני גדלתי בבית מעורב ,(מיזרחי/דרום ארופאי), הלכתי להפגש עם איזהשהו רב בכדי לשוחח על גיורה של אישתי.
לאחר ששמעתי מהרב על תהליך הגיור החלטתי להיפרד כליל מהדת היהודית, ירדתי לארה''ב, וכעת, לאחר שלושה ילדים מאישה שאינה יהודיה אני מביט לאחור ושמח שיצאתי מדת האייטולות הזאת שניקראת: גיזענות... סליחה, יהדות... ובעצם על מה אני מבקש סליחה? הרי היום יהדות וגיזענות הולכות יד ביד ובשמחה רבה וזאת בהשגחת החראבנות... סליחה... רציתי לומר – הרבנות.
57. מזכיר משטרים חשוכים באירופה... וכל מילה נוספת מיותרת!!!
נעמי. ,   צפון   (26.05.10)
58. כל הרבנים מושחתים
אלי ,   גבעתיים   (26.05.10)
כולם חבר גנבים , רמאים , אוכלי חינם , קרציות , עלוקות , מטומטמים , רשעים ומרושעים . .

אלא אם הוכח אחרת .
59. שלוש מדינות לשלושה עמים
אבי ,   תל אביב   (26.05.10)
בואו נחלק את המדינה לשלשה חלקים: מדינה ליהודים, מדינה לחרדים ומדינה לערבים ושצה"ל יקבע את הגבולות...
60. רציתם מדינה חומייניסטית
יובל   (26.05.10)
קיבלתם.
איראן זה כאן.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה