יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
מדרשים, גבירותיי, מדרשים
רבקה לוביץ'
פורסם: 21.07.10, 09:45
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 53 תגובות ב-20 דיונים
1. לצרף את המדרש שלך לספר של דת הרפורמים
(21.07.10)
2. את צריכה להכות על חטא - לא הקב"ה
טל ,   חיפה   (21.07.10)
מה זה אוסף השטויות האלה?

לאיזה רמה אינטלקטואלית נמוכה את מכוונת?

בעולם הזה לא לכל בעיה יש פתרון וצריך להפנים את זה...
הממזרים הם פועל יוצא של התנהגות קלוקלת של בני האדם, הם אלו שצריכים להכות על חטא... הם אלו שמענישים את ילדיהם...


כמה קל לבוא בטרוניה לקב"ה במקום ללכת להורים...


אבל בלי קשר באופן כללי אני לא מצליח להבין מאיפה יוצא הקשקוש הזה של מדרשים חדשים שנכתבים ע"י עמי ארצות שעוסקות יום וליל בתקיפת התורה


את חושבת שחז"ל דיברו ברמה הרדודה שאת מדברת עליה? כאילו המדרש זה סיפורים של האחים גרים עם איזה מוסר השכל פשוט?

חכמי התלמוד מכנים את גדולי המקובלים כ"מרא דאגדתא", גדולי התנאים הם שניסחו את המדרשים הקדומים וגנוזים בהם סודות עמוקים

מאותם חכמים כל מה שאתן זוכרות זה הביטוי נשים דעתן קלה ביטוי זה הוא פנימי ועמוק ולא רדוד ושוביניסטי כמו שאתן ממהרות לנפנף בו בכל מקום
אבל אולי במקרה שלכם הדברים אמורים כפשוטם

אין לי הסבר אחר לגיבובי שטויות שאתן מפרסמות ומכנות בשם מדרשים חדשים 
3. הלכות ממזר לא רלוונטיות. יש להתקדם עם רוח הזמן.
שמואל, מבש"ר ציון   (21.07.10)
היהדות היפה ראוי שתכיר בכל יהודי כשווה ללא קשר לנסיבות חייו.
4. השלב הבא-להמציא תנ"ך חדש
אריק ,   מודיעין   (21.07.10)
5. לא צריך לזה מדרש - אלו הלכות פסוקות וידועות. כמו
מרים   (21.07.10)

למשל: קידושין  עא/א  "א"ר יצחק צדקה עשה הקדוש ברוך הוא עם ישראל שמשפחה שנטמעה נטמעה". או בהקשר שעזרא העלה מבבל את כל הפסולים עמו – לכן כולנו צאצאי אותם פסולים!

כלומר הממזר אינו פסול מצד עצמו, הוא אמצעי מרתיע לשמירת המסגרת המשפחתית!

על הממסד הרבני נאמר: "דברי תורה.. צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם".

6. לפי דעתי בכלל לא צריך להיות איכפת לנשים ללדת ממזר!
חילונית ,   תל-אביב   (21.07.10)

גבר חילוני שבאמת אוהב אישה - יסכים לחיות איתה כידועה בציבור או כנשואה לו אזרחית גם אם היא מוגדרת מבחינת הרבנות כממזרה כי בן-הזוג של אמא שלה טבע בלב ים ולא מצאו את גופתו 15 שנים לפני שהיא נולדה, או שהוא היכה את אמה ולאחר שאמה ברחה סירב לתת לה גט 12 שנים לפני שנולדה.

מה זה משנה שדתיים לא ירצו להתחתן איתה?

אישה שבעלה ברח או מסרב לתת לה גט 20 שנה צריכה לפי דעתי לעשות ילד אם היא רוצה. דתיים שלא ירצו אותו במשפחה שלהם - רק טוב כי הדת פרימיטיבית ומפלה את האישה. מסורתיים שלא ירצו אותו במשפחה שלהם - לא ראויים לו כי הם פרימיטיבסקים ונכנעים למסורת שוביניסטית.

אם הדת לא השכילה לאפשר לאישה שלא היה לה קשר עם בעלה יותר משבע שנים להשתחרר ממנו - לא מגיע לה שבן-אדם יחיה בה.

 

איזה קשר בדיוק יש בין אישה לבין גבר שלא גרה איתו שנים רבות?

למה נראה לכם ש"הקשר האלוהי" ביניהם תקף בעיני האל?

לפי דעתי במצב כזה אישה שעושה את זה עם גבר אחר היא לא נואפת! אולי לפי ההלכה, אבל לא לפי הרוח! אולי לפי ההלכה צריך חותמת רשמית של ה"אדון", אבל לא מבחינה רוחנית, לפי דעתי! אין קשר בין ההלכה לרוחניות!

מזכיר לי שיר של אחד בשם י.ל. גורדון על אישה שבעלה טבע בים והגט שהוא נתן לה לפני ההפלגה לא הכיל י' ולכן הרבנים הכריזו עליה כעל עגונה עד יום מותה.

 

לכן לפי דעתי אישה שהדת משאירה אותה אסירה - צריכה להשתחרר מהדת, ללדת ממזר, לחנך אותו (או אותה) שדת מלפני 3000 שנה זה דבר מגוחך ולשמוח שאם יהיה לו (או לה) בן/בת-זוג, זה יהיה אדם חילוני נאור.

 

הולדת ממזרים רבים לאמהות אפיקורסיות גם תעביר מסר לציבור הדתי, שהכפיה שלו לא מצליחה.

 

היה פעם פה טוקבק של דתי שאמר על עגונות: "מה פתאום שמכונית לא תהיה שייכת לבעלה בלי חתימתו?" ממש כך!!! אותו טוקבק הוסיף ואמר אח"כ שבניגוד למכונית, יש לגבר חובה להתחשב באשתו, אבל עדיין הלכתית אישה היא כמו מכונית ו"אין שחרור עד להסכמתו".

מבחינתי זה מראה לכם על הדת הממוסדת מה שהיא, ולכן נשים חילוניות לא צריכות להיכנע לדת, ולהמשיך ללדת ילדים אם הן רואות שגט לא יהיה להן.

 

מי שלא י/תסכים לחיות עם הילד/ה שי/תוולד להן - לא ראוי/ה לו/ה!

7. ממש דברי כפירה ה' מכה על חטא? תגידי מה עובר עליך
משה ,   ירושלים   (21.07.10)
8. אני בעד לכתוב את התורה מחדש. מי בעד?
אליהו   (21.07.10)
9. ממש כפירה
מ ,   י-ם   (21.07.10)
רק חבל שאחת כזאת עוד קוראה לעצמה דתית
10. לשםשינוי, גב' לוביץ לא מתקיפה את בתי הדין...
רננה ,   אלון שבות   (21.07.10)

לכי בדרכך זו, לדבר "בעד" ולא "נגד". כי אז תשכילי...

11. מי שצריך להכות על חטא
ישראל ,   בית שמש   (21.07.10)
זה דווקא הכותבת "הנכבדה" שכותבת דברי כפירה

והנשים שנראה להם שהם יכולים לכתוב את התורה מחדש
12. ההלכה קובעת ולא המדרש! תשאירי תעבודה לרבנים!
שמואל ,   מבשרת ציון   (21.07.10)
13. טוב ממזר תלמיד חכם מכהן גדול עם הארץ
זו התשובה   (21.07.10)
14. פשוט תת-רמה מכל בחינה אפשרית
יהודי   (21.07.10)
1. הספר ההזוי הזה על מדרשי נשים רק מוכיח עד כמה הפמניסטיות ה"דתיות" רחוקות מעולם התורה. תראו ברמב"ם (הקדמה לפרק חלק) מה הוא כותב על אנשים שתופסים את דברי חז"ל ברמה שטחית ואינם מוקירים את עומקם (התיאורים שם חריפים למדי - ראו הוזהרתם).

2. המדרש ההזוי הזה של הגב' רק מוכיח עד כמה היא חלק מאותו פמיניזם "דתי" שעולם התורה הוא זר לו. חז"ל נזהרו מאד מלצייר את הקב"ה כמבקש סליחה וכד', וגם במקומות הבודדים שלשון כזה כן מופיע, המהדיר ממהר להעיר כי בשום פנים ואופן אין להבין את הדברים כפשוטם (ראו למשל במסכת שבועות על החטאת של ראש חודש). מה גם שלא ברור מדוע צריך הקב"ה להכות על חטא על מוסר מיני מעוות והליכה שולל אחרי יצרים ותרבויות זרות.
15. לרבקה לוביץ
א   (22.07.10)
כל הכבוד על כתבה זו ובכלל.
אני חושבת שכדאי לצאת במסע שכנוע של הנשים והרבנים שאכפת להם שהנשים ל א יתחתנו בנישואי קידושין אלא יהיו פילגשים (שזה בעצם חוזה אישי).
לפחות להציל את החילוניות. אני מניחה שנשים דתיות יהיה קשה לשכנע. אבל אולי כן יהיו אמיצות שיפרצו דרך.
בברכה
16. החוקים נגד ממזרות נועדו למנוע ניאוף. הצעתך?
פשוט להתיר ניאוף   (22.07.10)
מה הצעתך?
17. אם את דתיה אז אני מסוגל לעוף באמצעות
נפנוף בידיים   (22.07.10)
18. בנקל ניתן לראות שאת המדרשים לא כתבו
חז"ל   (22.07.10)
ואם את מעזה לכתוב בעצמך זה רק מראה כמה את מחוייבת לדרך תורה או מכירה בה...הכתיבה רדודה, מלאה מעצמה, יומרנית וחסרת כל הכרה במוסר שהוא עמוק יותר מהדחף המיידי.
19. וואללה השתגעו היאהודים האלו
עבדאללה ,   כפר קאסם   (22.07.10)
נהיו מג'נונים, פעם היו אורגינאל, היום כולם רפורמים
20. כן יירבו " ממזרים" בישראל!
ממזר ,   תל אביב   (17.05.19)
רק המפת המדינה באלפי " ממזרים" חדשים בכל שנה- תםתור את הבעיה! כן יירבו " ממזרים" בישראל!!!
תגובות נוספות
חזרה לכתבה