סביבה ומדע  מדע  מדעים מדויקים
חוקרי המפץ הגדול יקימו מאיץ חלקיקים חדש
AP
פורסם: 26.07.10, 15:18
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 126 תגובות ב-55 דיונים
1. אוי כמה מדע מיותר
גיא   (26.07.10)

לא מדובר במדע שימושי , כזה שממש יבוא לידי ביטוי ב.. מאה שנה הקרובות. מדובר בסקרנות לשמה. שום פן ישומי לא נחקר פה. אקדמיה לשם אקדמיה. במקום להשקיע בפיסיקה ישומית - מוליכים למחצה ואופטיקה.

לא שיש לי משהו נגד מדע אבל מליארדים אלה יכלו להאכיל לא מעט מסכנים בעולם שגם כך במשבר כלכלי.

 

2. מישהו יכול להסביר לי
מתעניין   (26.07.10)

למה זה כל כך חשוב להשקיע 23 מיליארד דולר (10 במאיץ הראשון, 13 במאיץ השני) בשביל "להבין את חידות היקום"..?

 

חוץ מזה שזה מזכיר את החיפוש אחר התשובה (ואח"כ השאלה) לחיים, היקום וכל השאר (בספר "המדריך לטרמפיסט בגלקסיה"), אני לא מבין למה צריך את ההשקעה ההזוייה הזאת.

 

אם מישהו מבין, אשמח להסבר בנוגע ליתרונות הפרקטיים שהדבר הזה יכול להועיל לאנושות, חוץ מ"לדמות את התנאים שנוצרו אחרי המפץ הגדול"

3. אפשר לבנות תעלה מעזה עד מצרים
בנצי   (26.07.10)

הפלשתינאים גם ככה חופרים מנהרות בקצב מדהים!

 

שיתנו להם לחפור את המנהרה העצומה הזאת

4. קצת תפרגנו, אנשים זקוקים לדת חדשה להאחז בה.
דביל ,   חיפה   (26.07.10)
אז מה אם גם בשביל המאיץ שכבר בנו, הם הבטיחו שהוא יעזור להם לגלות את סודות הייקום ודיברו על המפץ הגדול.
אם משקיעים כ"כ הרבה כסף בכל מני שירותי דת חסרי טעם, מה רע שנשקיע ככה גם בדבר הזה.
גם לאלה, וגם לאלה זה עוזר לגלות דברים שהם לא ידעו קודם, והם מיותרים לכל השאר.
5. ל 2
רפי ש.   (26.07.10)
הרבה פעמים מחקר לא יישומי מועיל מאוד באופן פרקטי כי הוא מאפשר לקבל תיאוריה מעמיקה יותר שאותה ניתן לתרגם אח"כ ליישומים מעשיים. זה נכון למשל במתמטיקה עיונית שמחקר בה נתן ונותן דחיפה אדירה בכל מיני ענפים בפיזיקה ביולוגיה ומדעי המחשב כשפתאום מגלים שמחקר עיוני של לפני 100 שנה מועיל מאוד לבעיות של היום. מצד שני ספק אם מחקרי מאיץ החלקיקים יועילו להבנה מהותית טובה יותר של הפיזיקה, ויתכן מאוד שאתה צודק במקרה הזה. איינשטיין קידם את הפיסיקה בצעד ענק קדימה בזמן שהיה בסה"כ פקיד קטן במשרד הפטנטים וחסר תקציב בעליל.
6. כי אולי במקרה (או במתכוון) ימצאו
סתם ,   אחד   (26.07.10)
מקור אנרגיה נקיה בלתי מוגבלת.
תנסה לחשוב כמה זה יעזור לכולנו ולעניים בפרט...
7. אלה מכונות זמן וסטארגייטים
שמעון פרוטוגייסטר   (26.07.10)
דבר שני המטרה שלהם היא לחורר את רצועות ואן-אלן ולאפשר לציים של חוצנים עויינים לחדור אל כדור הארץ (alpha eridani).

למוחות נבובים כמו שלכם אפשר למכור סיפורים על מאיצי חלקיקים.

תחזרו לראות את משחק הכדורגל שלכם.
8. אוי כמה שהכתבה הזו מיותרת כאן - המגיבים כל כך טיפשים
שאי אפשר להסביר   (26.07.10)
9. למה לשפוך עוד כסף על זה? אין על מה להוציא כסף?
תוהה ומשתומם ,   ישראל   (26.07.10)
בנו מאיץ מעגלי אחד שבקושי התחיל לעבוד, עכשיו רוצים עוד אחד. תגידו לי, באמת התחרפנתם? וכל כולו לא נועד אלא לחקות מה שכמה פיזיקאים חושבים היה אולי מצב היקום לפני איזה 17-18 ביליון שנים לערך. ואז מה? ישתמשו בזה לתכנן נייר טואלט חסכוני יותר? מאיפה החוצפה והטיפשות לשפוך כל כך הרבה כסף על פרוייקט הזוי שכזה? קחו את כל הכסף הזה ותשקיעו אותו בריפוי כמה מחלות קשות ואז הרבה יותר אנשים יהנו מפירות ההשקעה מאשר כמה פיזיקאים אשר סקרנותם והתנשאותם הולכים לא רק לעלות מיליארדים אלא גם לא ישנו לטוב את חייו של אך לא אדם אחד - חוץ כמובן מאותם פיזיקאים שיעופפו להם הלוך וחזור למכונה הזו ויעלו בדרגות באוניברסיטאות שלהם.  
10. תגובה ל1 ו2
גולן ,   חיפה   (26.07.10)

ל1 ו2

1. מדע אף פעם לא מיותר אולי ההבנה שלך במה מדובר ועומק העניין אם תתעמק תבין למה יש צורך במד ובמחקרים בסדר גודל כזה

2. חקר החלקיקים תורם לכך שאנחנו נדע בעתיד חלקיק בשם "אגיס" אותו חלקיקי נסתר אשר מקשר בין אטומים וכנראה יוצר את האטום

3. אם נדע ליצור אטום נדע ליצור חומר וזאת אומרת  שהפחד מסוף העולם לא יהיה כי יהיה לנו את הידע לשחזר חומר וליצור ומר

4.הפחד שיש בעולם שהנפט יגמר בעולם וצריכים לעבור לאנרגיה ירוקה לטוב ולרע אם תדע ליצור חומר מאטום תדע ליצור אנרגיה בהתאם לצרכים שלך

5. אם תמצא את החלקיק המקשר סביר להניח שתוכל ליצור חומר בכל צורה עם התכונות שאת מעוניין שיהיה בו

אז המחקר הזה נראה מחקר מיותר שלקחו אותו מסרט מדע בדיוני

אבל הוא הכרחי מאוד לאנושות כולה

ודבר נוסף 1 אם תחשוב על מדע שלא הכרחי הייתי חושב על נשקים

אני לא פציפיסט אני שרתתי בצבא ונשאתי נשק  אבל ההמצאה של נשק  לסוגיו מאז ומעולם נועדה למטרה אחת וזה הרג והרס בזה אין דבר מועיל אם כבר

11. אז עוד שנה יהיה מכרז על מאיץ יד שנייה למכירה...?
(26.07.10)
12. לכל המתנגדים \ הלא מבינים
דודיתוש ,   ק.טבעון   (26.07.10)
ככה עובדת הפיסיקה-
קודם יש מחקר, ואחרי זה מוצאים לזה שימושים מאד יעילים
למשל, התגליות שמאפשרות לכם לכתוב את מלים אלו ממש (טרנזיסטורים במחשב, גבישים במסך, וכו' וכו'), נראה לכם באמת שמישהו ישב וחשב "הממ.. מה אני יכול לחקור כדי לבנות מחשב?" אז כמובן שיש גם מחקר מכוון מטרה, והרבה ממנו, אבל התגליות הבסיסיות שפורצות את הדרך הן הרבה פעמים פרי מחקר טהור (ג'יפיאס למשל, משתמש בתוצאות של תורת היחסות הכללית)
13. יבני אלף כמה פיות אתם יכולים להאכיל בכסף אוי לו ליהודי שייתן
סמי   (26.07.10)
יד בדבר הזה
14. הטיהמגיבים פה ממש סתומים
אחד שיודע   (26.07.10)

זה בדיוק מה שאמרו על כמעט כל ענפי המתמטיקה בכל מהלך ההיסטוריה, וכל פעם נדהמו מחדש מההתפתחות הטכנולוגית שהושגה בזכות חקירה של תחומים "לא יישומיים"....

 

אם לא היו חוקרים נושאים "לא יישומיים" לא היינו קוראים את המאמר הזה באינטרנט ובטח שלא היינו רואים את התגובות המפגרות האלה, ואז אולי באמת היה בזה משהו טוב.

15. הם עוד לא סיימו לכייל את המאיץ החדש
(26.07.10)
שאמור למצוא את בוזון היגס, וכבר הם רוצים להקים עוד אחד?
16. מה נסגר בניסוי הראשון ??
שג ,   שד   (26.07.10)
מישהו יכול לעדכן מה היו תוצאות הניסוי הראשון ?? מה גילו שם ??
17. מחזק את התגובות של 1 , 2 , 3
יאהאדי ,   נצרת   (26.07.10)

אכן זה מיותר , וגם זה לדעתי פשע נגד האנושות ממדרגה ראשונה.

אלה אנשים שמשעמם להם כבר ורוצים לזיין את אבי אבותינו.

די עם הדברים הבלתי נסבלים של ה"אילתה" העליונה.. שמישהוא חזק יעצור אותם.

תנו לאנשים להספיק לגדל ילדים עם חינוך טוב ואהבה ולשמור על יופי החיים.

18. הדבר הכי מעניין זה איך נוצר החומר הראשון ביקום
מעניין לדעת   (26.07.10)
ה"יש מאין"  החומר הראשון ביקום,ולמה זה קרה מתי שזה קרה.כנראה את התעלומה הזאת המדענים לא יפתרו כל כך מהר.
19. המדענים של המאיץ הזה היו בטוחים שיגלו
הנביאה   (26.07.10)

את סודות היקום והתבררה להם העובדה העגומה שגם אם יאיצו אותו לשיא

של כל הזמנים הם לא יגלו את החידה.

 

עכשיו הם רוצים עוד תקציבי ענק בכדי להוכיח מה שהם לא הצליחו במאיץ

הזה. התיאבון האדיר הזה לא יודע גבולות ולא שובע.

 

האדם לא יידע על סודות היקום, לא בעידן הנוכחי ולא כל זמן שהוא

מחפש מלחמות בינו לבין אנשים אחרים בינו לבין עמים אחרים.

 

ווינט נא לפרסם תגובה זו.

20. 10 מיליארד דולרים בשביל לשחק אותה אלוהים
(26.07.10)
21. אחרי שבנו מאיץ מעגלי נזכרו שבעצם רצו קווי...
חושם ,   סדר עדיפות לקוי   (26.07.10)
22. אפשר מאיץ בליסינג?
שווי שימושי מאד   (26.07.10)
23. מפץ גדול שכל שאין להם-נדמה לי שמפיצוץ נהרסים דברים ולא נבנים
דני ,   תל אביב   (26.07.10)
24. יש סיבות רבות למחקר
יוני ,   באר נתניה   (26.07.10)
רוב המכשירים האלקטרונים שאנחנו מכירים קיום הם תודות למחקרים כאלה ולמלחמות . אנשים אולי הוציאו 23 מיליארד אבל ירוויחו הרבה יותר מזה !
25. הכל נשלט על ידי צפרדע ענקית!! גם הניסוי הזה!
(26.07.10)
26. ככה נברא העולם!!!
משה כהן MC   (26.07.10)
בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ......לא?? יותר זול בטוח...
27. מה יצא לנו מזה ? אינה מה
אין ,   אין   (26.07.10)
אם הם ישיגו את המטרות שלהם הטכנולוגיה תשתנה, נוכל ליצור דברים כמו נפט... מים וכולי בגלל זה הם רוצים לדעת את "סודות היקום"
28. ל 1 ו-2 התוהים על הכדאיות
מתעניין   (26.07.10)

היות והמאיץ המדובר מיועד "למתוח" את כמות הידע שיש בתחום, לנסות כמה תיאוריות ולנסות להרחיב אחרות... אין לדעת כרגע מה תהיינה ההשלכות שלו. חלק מסויים מהמתמטיקה "האסטטית" - כלומר לשם השלמות בלבד וללא יישומים בפיסיקה או כימיה - נחקר כאשר המטרה הסופית הייתה "סתם" ובדרך צצו כל מיני רעיונות צדדים שעזרו מאוד לפן המעשי.

דוגמה ידועה ביותר: המשפט האחרון של פרמה. ווילס הזיע עשר שנים כדי להוכיח אקסיומה של פרמה סתם בגלל שהיא יפה ומרתקת, אבל בלי שום חשיבות להמשך המחקר במתמטיקה או בכלל. וראו איזה פלא, על הדרך הוא גם הוכיח חלק משמעותי מהשערת טנייאמה-שימורה, שדווקא יש לה חשיבות רבה להמשך המחקר על עקומים אליפטיים ותבניות מודולריות, ויצר שיטות מתמטיות חזקות מאוד תוך כדי.

לגבי הכסף... זה לא כזה כסף גדול במונחים כלל עולמיים.

המלחמה באפגניסטן עולה פי 100

29. מדענים לא חכמים
הלל טאוב ,   מושב מרחביה   (26.07.10)

אולי הם יגיעו לחומרים הראשונים שנוצרו.

אבל הם צריכים עוד 13.5 מיליארד שנים כדי לראות איך הנוסחאות והחוקיות,

 של אותם חומרים מתחברת ומתנתקת ויצרות מיליארדי נוסחאות משנה.

לכן אתו מגדל בבל, חוץ מאגו, וסקרנות. שייצר במוחותיהם  ובגופם של המדענים קוקטל של סמים שעושה להם טוב .

לא ישיג כלום.

30. קחו 2 פצצות גרעין או 2 סלעים יכולים להיווצר חיים או הרס
בחייאת דינק   (26.07.10)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה