סביבה ומדע  מדע  מדעי החיים
הכי גדול: נמצאה עצם דינוזאור באורך 2 מטרים
AFP
פורסם: 26.09.10, 14:44
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 84 תגובות ב-27 דיונים
1. לכל הדוסים שהולכים להגיב
צפון   (26.09.10)
תחסכו מאיתנו את השטויות שלכם.
2. למי שהולך להתווכח על אבולוציה כדאי שיפנים כמה עובדות
ספקן אמיתי ,   תל אביב   (26.09.10)
והופרכה במאמרים מדעיים שעברו ביקורת עמיתים(פיר רויו),שזה התקן הכי מחמיר במדע- http://www.discovery.org/a/2640 בנוסף,קיימת רשימה של 700 מדענים לערך,המטילים ספק רציני באבולוציה- http://www.dissentfromdarwin.org/ שימו לב שרבים מהם(אם כי לא כולם)הם מתחומי מדעי החיים:זאולוגיה,ביולוגיה,ביוכימיה ועוד.כך שהם יודעים על מה הם מדברים.אמנם הרב המכריע כרגע תומך באבולוציה(רשימת סטיב).אבל זה משום שהתכנון התבוני חדשה יחסית בזירה המדעית.בנוסף,האבולוציה אינה מדעית כי אינה מציעה מבחן להפרכתה,שזה הכלל הראשי להפיכת תיאוריה למדעית. למשל,טענה נפוצה היא מציאת ארנבונים בפרה קמבריום. ארנב בפרה קמבריום אינו יחשב להפרכה לאבולוציה.מכמה סיבות- א)עלינו לתחום זאת בזמן.מה שהתיאוריה מציעה זה דבר בלתי אפשרי הן פיננסית והן משקולי כוח אדם.אתה בעצם אמור לחפור מאות או אלפי שנים בכדי למצוא איזה מאובן שספק אם נשמר בכלל.ומי אמר שלא פיספנו אותו בחפירה?ואולי זה יקח אלפי שנים של חפירות?ב)גם אם נמצא מאובן כזה,חלק מחוקרי האבולוציה טוענים לאבולוציה מקבילה.העין לפי האבולוציה,נוצרה כ40 פעם בנפרד.ולכן ארנבון בפרה קמבריום יכול להיות תוצר של אבולוציה מקבילה מתא קדום אחר.או מענף אבולוציוני מקביל,מתא קדום אחר,שהתפתח ביתר מהירות.ג)גם אם נמצא מאובן כזה.מניין לנו שהמאובן לא הסתנן לשכבה קדומה?כבר היו מחקרים של מציאת חפצים שתוארכו למאות מליוני שנים.למשל עקבות נעלים לצד טרילובייט.הטענה הנגדית הייתה שאולי תהליך כלשהו גרם לזה להיראות כאילו זה נראה כמו עקבות נעליים.אבל איש לא מכיר גורם כזה. לתכנון התבוני אלפי ראיות:מערכות סופר משוכללות כמו קומפלקס השכפול הנ'ל-- http://www.youtube.com/watch?v=4jtmOZaIvS0גם עמידות חיידקים לאנטיביוטיקה מושגת על ידי מוטצית נקודה על האתר המותאם לאנטיביוטיקה,או העברת גנים שלמים מחידקים אחרים.שום חלבון חדש לא נוצר כאן.יש הטוענים למשל לאיברים מנוונים.אך בסוף מתברר שזה הוכח כמוטעה.למשל לתוספתן יש כנראה תפקוד במניעת מחלות מעיים.כנ'ל לגבי ג'אנק דנ'א שחלק ממנו כנראה אחראי לבקרת גנים.כנ'ל לגבי עיצוב פגום לכאורה בעין.אם העיצוב היה הפוך יתכן שהיינו מתעוורים,בניגוד לדיונון שהסביבה המימית מסננת את קרינת הuv ולכן אינו נדרש לעיצוב כשל האדם.גם מחקרים חדשים מגלים שהעיצוב בעין דווקא אופטימלי.ובכלל,במונח "עיצוב פגום" יש בעצם הסכמה לעיצוב.שכן,גם מכונית מקולקלת היא תוצר מובהק של תכנון.כנ'ל לגבי מאובנים או דמיון בין אורגניזמים-דמיון בין מאובנים אינו ראיה למוצאם המשותף.כמו שדג השפמנון לא התפתח מהחתול בגלל שפמם.והטיגריס הסיבירי לא התפתח מהזברה משום פסיהם הדומים.אנחנו גם חולקים איזה 85% במשותף עם עכבר.האם זה אומר שאנחנו יותר עכבריים מאשר אנושיים?אגב,99% דמיון גנטי זה אומר שוני של אלפי בסיסים,כלומר שוני גדול.עבור הווצרות חלבון חדש שנניח מחבר שתי מולקולות(דנ'א ליגאז למשל) יש צורך בהווצרות 3 אתרים:2 אתרים הנקשרים לשתי המולקולות ואתר המבצע את הריאקציה.אתר מינימלי חייב להיות מורכב מ30-50 ח'א(בכדי להיות יציב וליצור אתר פעיל)ולכן בכדי ליצור חלבון חדש ממוצע, יש צורך באיזה 100 חומצות אמינו בסדר ספציפי,בין אם בהצטברות ניטרלית או לא,מדובר במרחב צירופים של 100^20 וגם טרליון שנה של מוטציות על כל כוכבי היקום לא יספיקו לכסות טרליונית של האפשרויות.ומשל המטבעות אינו תופס כאן כי לא כל רצף בא בחשבון.בנוסף,היוצר עצמו אינו מחייב יוצר כי הוא אמנם מורכב אך מי אמר שהייתה לו התחלה?לאדם ידוע כי הייתה התחלה כלשהי.זה כל ההבדל
3. לכל המתנגדים לתאורית האבולוציה
דתל"ש   (26.09.10)
זה בסדר לא להסכים עם התאוריה, בתנאי שתביאו הוכחות חד משמעיות שהיא אינה נכונה. קישקושים מהסוג "זה מסובך מדי כדי לקרות לבד" אינם הוכחות (אולי ילדים בגן יאמינו לזה...). גם זיבולי "המתכנן הנבון" (גם ידוע בשם אלוהים...) לא מתקבלים. נכון - לא הגיוני שהחיים המסובכים נוצרו לבד, אבל מישהו עם זקן לבן שיושב בשמיים - ואוו - זה ממש הגיוני!!! ומי, בדיוק, ברא את "המתכנן הנבון"? אה, נכון, הוא ברא את עצמו... תקשיבו לבולשיט שאתם מקשקשים!!! הארי פוטר הרבה יותר הגיוני!!! נכון שעדיין אי אפשר להוכיח את כל תאורית האבולוציה (וזו אכן תאוריה, לא תורה מסיני...), אבל לפחות המדענים מנסים! להגיד "לא יודע", ולכן זה כוח עליון היה מתאים לפני אלפי שנים. היום הצפייה שאנשים יהיו קצת יותר חכמים... ואולי אני מבקש יותר מדי מקרובי משפחה של הקופים...
4. חחח לי יש יותר גדול..
מנשה המנייק   (26.09.10)
5. איפו שלא נלך יש מאובים שצוחקים אנשי האלוהים.
שפינוזה ,   בית שמש   (26.09.10)
בעלי חוליות דומים להפליא לדגם אחיד של מבנה שלד . כולל דגים .
הכשרון לפתור בעיות נימצא גם בנציג החכם של שבלולים והוא התמנון.
ושנוי גנטי יש כל הזמן בידי חקלאים ומכוני מחקר. ולא דוגמת התנ''ך עם הכבשים של
לבן הארמי. אטאיסטים בעלי מחשבה תתאחדו ונשנה משהוא.. חג שמח
6. בא לי להגיד לחמותי: שידרוך עלייך turiasaurus riodevensis
ענת ,   גבעתיים   (26.09.10)
שידרוך עלייך turiasaurus riodevensis שנסע ברוורס !!!
40 טון
30 מטר
145 מיליון שנה...
עם גובה כזה, הוא היה עולה על הבנין שלנו והיה רואה את החרמון מגבעתיים
(אם הבנין לא היה מתמוטט)
בסין מצאו ביצים של דינוזאורית שהפכו לאבנים בגודל של כדורגל
7. כופיף? כן, זה היה שווה לעזוב את התורה.
(26.09.10)
8. מי, לדעתך, תיכנן אותו?
דתל"ש   (26.09.10)

"אין שום סיכוי בעולם" שצמחים פיתחו תכונות כאלה, אבל יש 100% סיכוי שאיש לבן עם זקן שקורא לעצמו "השם" כן תיכנן אותו? תגיד - אתה מפגר או סתם אידיוט? חשבת אולי, שחיה אכלה כמה עלים ושהצמח המשיך לחיות ופיתח תכונות הגנה?

אני מקווה שאני לא מתווכח פה עם ילד בכיתה א'...

 

9. לחכם עם ההוכחה
(26.09.10)
רוב הדברים לא שורדים , אבל הדברים ששורדים הם אלו שהייתה להם מוטציה ששרדה - צמח עם רעל לדוגמא.
10. תיאורית התורה מופרכת מדי יום ביומו עם כלכך הרבה חורים.
אבי ,   תל אביב   (26.09.10)
11. תיאורית התורה-הקוראן-והברית הופרכו מזמן.
אביהו   (26.09.10)
12. היגיון הוא שלכל יש בורא, אז מי ברא את האלוהים שלך?
אבי   (26.09.10)
13. מי ברא את האלוהים אם הכל נברא? תנו תשובה בעלי "תשובה"
אמאס-דוס   (26.09.10)
14. אין שום סתירה לתורה
דינו   (27.09.10)

איך יודעים להבחין בין 6000  שנים  ל145 מיליון  עם המדענים כל הזמן משנים את דעתם כל כמה שנים סותרים את עצמם

 

החיה נברתה לפני האדם  זה כתוב 

 

ולא  מפורט  כל חיה  שהבורא  יצר ...

 

טוב שלא כתבו המדענים  שיראה יותר אמין    145.300.22 מיליון  שנים

 

אבל תמיד יש את ההזויים  שמאמינים  לתפל ולא  לעיקר

 

וגם להם  נכונה בעזרת השם  הפתעה בבוא העת

 

וגם עם לא מוזכר בתורה דינוזאורים  אין  שום סתירה בתגלית המענינת  הזאת

 

 

15. אני אוהב וקורא את התורה - העולם לא בן 5770
far away ,   USA   (27.09.10)
גם שאני אוהב מכבד וקורא את התורה, לא מקובל עלי שהעולם נברא לפני 5770 שנה. למה? כותבי התורה נהנו מכשרון וידע ענק - אין ויוכח שחלקים מהתורה שראו אור לפני כ-3000 שנה, מכילים ידע עצום ו"מתקדם" אפילו לדורנו אנו.
אבל !! אם נכונה הטענה שאלוהים ברא את העולם בשלמותו, ואנשים דתיים מאשרים שדינוזאורים היו קיימים - איך אפשר שלא - ההוכחות מרובות וחזקות מדי - איך יתכן שכותבי התורה כללו בה לפרטי פרטים דברים בנאליים אבל פספסו דינוזאורים עצומים???
האדם הלא נוצר ביום שישי, כלומר צריכות שיהיו לנו עדויות לחיי אנשים צד בצד עם דיינוס. ואין ! למה? התורה איננה מאלוהים? הוא "שכח" להנחות את כותביה?
התורה הקדושה היא מסמך סוציולוגי, חברתי, הילכתי (ספר המשתמש למאמין) ובשום אופן צורה או כוונה, מסמך היסטורי או מדעי/טכנולוגי או כרונולוגיה של העולם!
אנשי הדת ומי שבוחר לשים אותם מעליו כסמכות בלעדית לידע, הורסים את יופיה וטוהר כוונתה להיות אור לגויים ע"י גיוסה ככלי שאיננה. התורה לא נכתבה על מנת שמיעוט פנטי ישתמש הב כדי לדחוף אורח חיים של שבטים נודדים מלפני 3000 שנה על אוכלוסיה אורבנית בעלת שליטה בטכנולוגיות סופר מתקדמות. כן - נוח חי 800 שנה........
אבולוציה איננה !!! אויבת של הדת. היא חלק מהמדע (מידע, מדוע...) שבצוותא עם הדת יוצרים עולם מושלם ומרתק.
תנסו ותהנו
16. אתה לא ממש מבין את הדרך
שמעון ,   רחובות   (26.09.10)
הצמחים האחרים לא לומדים להתגונן.
תחשוב על זה ככה שדה שלם של פרחים זהים עם שינוים קטנים בניהם : זה צהוב יותר זה גבוה יותר ירוק יותר וכדומה. אחד מהם היה מסריח יותר ורק אותו הדינוזאור לא אכל ולכן הוא המשיך להתרבות. הוא לא למד אייך לעשות פוקים יותר מסריחים זה רק במקרה יצא לו.
17. בקיצור הכל הבל הבלים כשנמות נהיה
יוסי   (27.09.10)
מזון לתולעים ולא יותר מזה לא גן עדן ולא בטיח
גדלתי בבית מאוד דתי ונהייתי מוג לב מרוב הפחדות גיהנום שדים אבל מה שהרס אותי במיוחד ההפרדות בין גברים לנשים בכיתה ובאירועים משפחתיים כל הצניעות הלא טבעית הזו שהביאה אותי לפחד מנשים לקח לי המון שנים לצאת מזה .הדת היא צורך פסיכולוגי המוות הוא קשה לעיקול ולכן קם פעם מישהו
שהמציא את האלוהים היום היו מאשפזים אותו בבית חולים לחולי נפש
לסיום הנה ציטוט יפה של פרויד:הדת היא אשליה השואבת את כוחה מן העובדה שהיא תואמת את המאווים הכמוסים ביותר של האדם.ולכל הדתיים אני מציע עזבו אתכם משטויות תנסו להנות מהחיים
18. מפחיד למות יותר מפחיד לחיות
באבו ,   מרכז   (26.09.10)

מתי תבינו שלא ניתן להבין או לדעת או להיות חכמים בנושא אין תשובות עובדתיות

לגבי איך באנו ולאן נלך לא אלוהים ולא אבולוציה לא חזרו מהעבר ולא מהעתיד בטח לא מהמוות כדי לספר ....

19. לא יודע איך מכתבה
(27.09.10)
על דינוזארים הגעתם לדיון על ה'
בכל מקרה הוא קיים ואתה יכול למצוא התאמה ואין סוף פרשנויות לכל מה שכתוב שם
ממליץ לקרוא על מקרה הרוח ומשה מדענים אומרים את מה שהתנך אמר לפי אלפי שנים

ולגבי הבריאה
תמצאו התאמה בין זה לבין המדע
אותו דבר לגבי האבולוציה וסדר בריאתם בתנך
20. לכל יוצאי הצבא למיניהם
דניאל ,   ירושלים   (27.09.10)
איזה עצם הא....?
21. זה הכושי של הדינוזאורים
(27.09.10)
בטוח הוא הצטיין במקבילה הדינוזאורית לכדורסל.
22. לכל תומכיו של אלוהים
דתל"ש   (27.09.10)
תביאו הוכחות, בבקשה! להגיד שבגלל שזה מסובך מדי אז ברור שכוח עליון יצר את הטבע מתאים לילדים בגן. מסובך, אז לא צריך לחקור גרם לימי הביניים. אתם ממציאים אלוהים וכל מיני מצוות מטופשות (חלקם שובר את הארי פוטר...), ואז אתם מצפים שהחכמים (חילונים) יוכיחו שאין אלוהים... אין אף אחד בעולם שמסוגל להוכיח שאין אלוהים, בדיוק כמו שאין אף אחד שמסוגל להוכיח שאין שדים ורוחות! אנו לא צריכים להוכיח שאין אלוהים - אתם צריכים להוכיח שיש!!! מצטער - ספרים עתיקים שהומצאו ע"י אנשים בורים לחלוטין (במושגים של ימינו) אינם הוכחות. תחקרו קצת על איך נוצרו הדתות (במיוחד החדשות יחסית), ותבינו כמה זה מטומטם להאמין בשטויות הנ"ל!!!
23. תעצרו את החפירות!!!
עוקר הרים   (27.09.10)

אולי זה עצם של יהודי מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד גבוה?

 

דוסים: אי אי-אפשר להתווכח איתם; כבר אי-אפשר לכלוא אותם אותם בגטאות שלא יפריעו לשאר המין האנושי להתפתח...

24. המדע לא נוגד אפשרות של המצאות כוח עליון שברא את המדע
יונה   (27.09.10)
אין לאדם היום היכולת הידע וההוכחות לומר שיש או אין כוח עליון כזה או אחר אלוקים הוא כינוי לפי התורה ולפי אחרים טבע וכו'. מה שנימצא והוכח עד היום על פי המדע אינו אמור להיות נוגד כוח עליון במידה וקיים . לנו אין עדיין הסברים.אפשר להיות דתיים להאמין באלוקים וגם באבולוציה . כי אם ישנו כוח עליון= אלוקים הוא זה שברא את המדע ואת האבולוציה אנחנו עדיין לא מחברים את כל הפאזל ולא מבינים הכל .
25. הפרכה חותכת לאבולוציה
(27.09.10)

http://thedos.co.il/Article.aspx?Article=91

 

אבולוציה לא הייתה וגם לא הייתה יכולה להיות

26. עצוב ומזעזע להיווכח עד כמה התפשטה הבורות בחברה שלנו
נרי ,   תל אביב   (27.09.10)
מספרם של המגיבים כאן המצדדים בקיומו של כח עליון ("אלוהים") על חשבון תאוריית האבולוציה הבסיסית פשוט מדהים. זה לא שמישהו מאיתנו יצליח לשכנע את אותם בורים אומללים. אלה שאמונתם נרכשה באמצעים פסולים של השפעה מגמתית, שטיפות מוח והפחדה לא יזוזו ולו סנטימטר אחד מעמדתם. הנורא מכל הוא, שמספרם של אלה בחברה הישראלית רק הולך וגובר אקספוננציאלית. הבורות והבדלנות הפנאטית הנובעת ממנה היא אם כל החטאים גם בעיניו של "אלוהים" עצמו אם קיים כלל. ככל שהדברים אמורים לגבי מאמינים דתיים קיצוניים המאמץ להסביר ולשכנע מיותר לגמרי. בשל אלה ו"תרומתם" לחברה, למדינה, לצבא ובכלל, עתידנו בישראל המכונה מדינה מוטל בספק רב ואינני מתייחס בדבריי לעתיד שאינו נראה לעין. חורבן הבית השלישי קרוב מתמיד, עם או בלי "עזרה" מבחוץ.  
27. 2 מטר Boner?! פששש.... סחתיין. יכול להיות כוכב פורנו
דינו-פורנו ,   קליפורניקיישן   (25.10.10)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה