חדשות  דעות  מאמרים  זירת צו פיוס
בין נאמנות לציונות
שאול רוזנפלד, יורם קניוק
פורסם: 10.10.10, 15:11
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 96 תגובות ב-55 דיונים
31. למה לנפח לנו את השכל עם שטויותיו של קניוק
אברהם ,   מערב השומרון   (10.10.10)
32. ניסיתי להבין את קניוק ולא הצלחתי
אליוי   (10.10.10)

 אנחנו בעיצומה של מלחמה קרה ואיומה  מלחמה שבה הערבים מנסים לקעקע

 את היסודות המוסריים של קיום ישראל

 במלחמה הקרה הזו קניוק וחבריו מסיעים לפאשיזים ולגזענות הערבית.

 כאשר תסתיים המלחמה הזו יבואו תיקונים עד אז צריך להביס את

 הגזענות  הערבית.

33. קניוק מה רצית להגיד, לא הבנתי כלום.
אלי   (10.10.10)
34. השאלה שלא נענתה היא האם יהודי חייב להיות דתי
המלך עופר המשיח ,   תל אביב   (10.10.10)
ומי מגדיר לנו מיהו דתי... זה באמת נושא שהמדינה עלולה לקום וליפול עליו... יש להסדיר את נושא הדת ולהוציא אותו מהידיים של האורתודוקסים. יש לאפשר לאנשים להיות יהודים גם אם אין להם שני כיורים בבית והם מאמינים באבולוציה... התנאים לשותפות גורל צריכים להיות מעט יותר הגיוניים ובידיי הציבור הרחב.
35. הכי פשוט לדרוש נאמנות מכולם כולל עולים יהודים
רונן ,   הרצליה   (10.10.10)
זה כל כך פשוט, שלא הצלחתי להבין איך הצליחו לסבך את המדינה שוב
זה שליברמן הוא גזען ופשיסט לדעתם של חלק מהאנשים לא אומר שדרישתו אינה צודקת
יש הצדקה לתבוע מכל מי שמעוניין להצטרף לחברה להיות נאמן לה ולעריכה
צודקים אלו שטוענים לאפלייה
מה שלא ברור לי למה לא דורשים מכל המבקשים אזרחות יהודים כנוכרים התחייבות לנאמנות
למה יהודי לא רצח רוה"מ, יהודי לא היה ראש מכון ביולוגי ומסר סודות לברה"מ יהודים לא בגדו במדינה
למה להסתבך בטענות לאפלייה, למה לא לפשט מי שרוצה אזרחות שיצהיר על נאמנות ובא לציון גואל
36. זה עולה לי בבריאות, אבל ייתכן שקניוק
המוכיח,מרכז   (10.10.10)

עלה פה על משהו: מי יודע אם בעתיד לבוא לא יתמסמס החלק ה"דמוקרטי" בפני החלק ה"יהודי" מה גם ששר המשפטים הוא אותו שר שעורג למדינת הלכה.

כך שבסופו של דבר אם החוק יפגע כבומרנג בציבור היהודי בארץ, יש מקום לבחון אותו מחדש. עם כל זה שאין לי דבר וחצי דבר בעד הערבים.

37. חייבים לסלק את ראשהממשלה האידיוט
ערן ,   ירושלים   (10.10.10)

אזרחי ישראל, התעוררו, קמו, צאו לרחובות, בראשות הממשלה עומד חמור ולא חמור גרם. צאו מיד לרחובותלמען לא נהפך לדרום אפריקה.

בנימין נתניהו הוא רש הממשלה הגרוע ביותר שהיה במדינת ישראל מאז ומעולם.

38. מי שמתנגד - סימן שמקומו בערב הסעודית
א   (10.10.10)
פה ישראל - מדינת היהודים
39. למדינה קוראים ישראל משום שהיא נמצאת בארץ ישראל.
עמי ,   ת"א   (10.10.10)

פשוט לא?

הרי אם היו קוראים לה מדינת יהודה, כמו שכותב קניוק, שטחה היה מצטמצם ממילא לגבולות שבט יהודה, וההיסטוריה שלה היתה מצטמצמת לימי ירבעם ואילך. בעיני קניוק נראה לי שזה דווקא היה מוצא חן... הוא היה כותב מאמרים שאסור להתיישב לא בחיפה, לא בגליל ולא בעמק יזרעאל, כי הרי הם מחוץ לתחום המושב...

 

מזל שלמייסדי היישוב היה יותר שכל מלקניוקים למיניהם. 

 

40. מתנגדי החוק:לפלסטינאים מגיע מדינת לאום,ליהודים-לא !
מפוכח !!!   (10.10.10)
מעניין שאביריי השלום,שדוחפים להקמת המדינה הפלסטינאית,שתהיה מדינת לאום עם דגל והמנון,מנסים בכל כוחם להפוך את ישראל למדינת כל אזרחייה ולשלול מהיהודים את המדינה היחידה שלהם !.יש בעולם 192 מדינות,רק אחת מהם מדינת לאום יהודית !.זה לא עניין דתי,אני חילוני מובהק!.זה עניין לאום!.מדינת ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי ועל זה לא יהיו פשרות !.
41. לפי הסמול פאשיסט הוא מי שמונע מהסמול להיות פאשיסטי ובוגדני
גיחי גיכי   (10.10.10)
42. קניוק,יהודי אפשר להיות בכל מקום בעולם,מדינה יהודית רק בישראל
לומסה ,   ארץ ישראל פלשתינה   (10.10.10)

 

43. בקרוב צוו התייצבות שבועה לכולם
באיצטדיונים עם דגלים ,   בסדר מופתי   (10.10.10)

זה בסדר, למהססים יהיו מחנות להתחזקות

44. אני באד חוק נאמנות למדינה
כך צריך ליהיות   (10.10.10)
45. קניוק ידידי - בדבר אחד אתה טועה - ישראל לא מדינה מערבית
עודד   (10.10.10)
46. ד"ר רוזנפלד כמה אתה צודק....
המעמלת המתמידה ,   ת"א   (10.10.10)
47. מתי העם המטומטם יתעורר ? ? ?
מאיר ,   תל אביב -יפו   (10.10.10)

מתי העם היהודי יתעורר מהתרדמה ,והטימטום ??? לפני קום מדינת ישראל,היכן היו היהודים,,, ומהיכן באו, ולאן הגיעו ? ? ?

היהודים במשך 2000 שנה התגלגלו בעולם, הושפלו, הושמדו,ועונו היותם יהודים,

אך לעולם לא נטשו את ארצם, ארץ ישראל,לאחר קום המדינה העם היהודי התחיל לחזור לארצו ולמולדתו,,,,,

מה אתם רוצים ? ? ? לא לקרוא למדינת ישראל מגינת היהודים,,, היכן הרצל, זבוטינסקי,בן גוריון,ועוד  ציונים שהיקינו את מדינת היהודים,,, הכול היה ניתן לחשוב,אבל שמו שמים,שיהודים לא יכירו במדינת היהודים,,, לאן תעברו ולכמה אלפי שנים,,,

יהודים תתעוררו,זו מולדתנו, וזו ארצנו,,,,

48. הצהרת הנאמנות צריכה קודם כל להשיג את מטרתה
אחד ,   בת-ים   (10.10.10)
וזה נידור הנרטיב האש"פי מישראל לחלוטין דמוגרפית או אידיולוגית.

דבר שני זה לא נובע מציונות אלא מכורח המציאות , הציונות הרבהי ותר סלחנית מהלאומנות היהודית הנמצאת בפינה
49. לא יאומן, יהודים מחסלים את המדינה היהודית
שרון ,   כפר סבא   (10.10.10)

כך זה נראה כשמאבדים את הערכים היהודיים, ובאמת הם , להשקפתם, צודקים, התנ"ך אינו לדידם אלא ספר אגדות תיאולוגי שהם אינם מאמינים בו, ואם כך מה זכותינו על הארץ הזו, כאשר התנ"ך שהוא הקושאן היחיד שלנו על הארץ, לא מקובל עליהם.

איך אומר הנביא: "באין חזון יפרע עם"

50. מה יגידו ואיך זה נראה הם הערכים שמוביל השמאל
(11.10.10)

כל הוויכוחים הפנימיים הללו טובים כל עוד הם נעשים בצורה תרבותית ולא בצעקנות המתלהמת שמוביל השמאל הישראלי מאז שאיבד את השילטון ואת הדעת. השמאל רוצה ללכת עם ולהרגיש בלי. אי אפשר לדבר על שתי מדינות לשני העמים בלי להיות מוכן לקבל את ההגדרה של היהדות כעם וכאומה.

 

היהדות היא לאום, ולאום עובר בירושה אם בחרת בכך או לא. זה ממש לא מסתדר עם רעיון הגלובליות, החילוניות והשוויון שרובנו היינו רוצים לראות בעולם שכולו שלום ואחווה אבל המדינה הזאת הוקמה קודם כל כדי שנוכל להגן על עצמנו כיהודים ולא נהיה תלויים בחיילים זרים שיתמהמהו להגיע כשההמון יעשה בנו פוגרום. זה לא קרה לפני כל כך הרבה דורות מר קניוק כבר שכחת? מי שלא מוכן לקבל את המדינה הזאת כמדינה יהודית מונע מאיתנו את זכותנו הבסיסית להגנה עצמית ולזה ימין וגם שמאל לא צריכים להסכים.

 

החוק הזה לא נולד בחלל ריק ויש מאין. הצחיק אותי שבעצרת נגד החוק אמר אחד המשתתפים שהערבים לא תקעו לנו סכין בגב שישים שנה. אני רק יכולה להזכיר לך מקרה אחד. חברכם ויקירכם מוחמד בכרי שנהנה שנים מליקוקי ה*** שהעניקו לו מיטב אנשי ונשות הבוהמה הישראלית אבל לא היסס לרגע לביים סרט שיטנה שמעליל על חילי צה"ל טבח שלא היה. אבל על מה אני מתפלאת אם אתם ממלאים את אולמות הקולנוע על מנת לצפות בסרט ולאפשר לבכרי גם לסובב את הסכין.  

 

ערביי ישראל לא מוכנים להכיר במדינה כיהודית ובכך הם פועלים למעשה לביטול חוק השבות ולאפשר לפזורה הפלסטינית להגר לכאן כמו לכל יהודי. הם  רוצים להיות מוגדרים כפלסטינים אבל לא מוכנים לגור במדינה הפלסטינית לכשתקום גם אם מדובר על חילופי שטחים. חברי הכנסת שהם בוחרים פועלים נגד המדינה בגלוי. מה עוד אתם צריכים על מנת להוציא את הלשונות שלכם מהישבנים שלהם ולהתנהג בקצת כבוד עצמי?

51. בוא להתארח אצלי לחודש ותראה...
אודי   (11.10.10)
1. הם אויבים. כמובן שלא כולם. וחלקם אפילו נאמנים למדינה באמת, מתוך הבנה שזו המדינה הטובה ביותר שבה הם יכולים לחיות, ושהיהודים, בסופו של דבר, טובים להם.
ולמה אויבים ? כי כשערבים אונסים צעירות בנתניה, תוך כדי קריאות יהודיה מלוכלכת, זה נקרא פשע על רקע לאומני, שפירושו - אויבים. כי כשערבים שודדים מכוניות של יהודים בצמתים באיומי אקדח (ולא מכוניות של ערבים, וזה קרה ליד הבית שלי כעשר פעמים לפחות) - אז זה פשע על רקע לאומני שפירושו אויבים. כשערבים עושים לינץ' ביהודי (מקרה אריק קרפ למשל), וברור לכל שהם לא היו מעיזים לעשות זאת לערבי, אז זה פשע לאומני, שפירושו אויבים. כי כשחוסמים את ואדי ערה לשבוע (באוקטובר 2000) - אז הם אויבים, וכשהם מפגינים עם דגלי פלסטין בואדי ערה באקוטובר 2010 - אז הם אויבים (עדיין).

2. אין שום אפליה. ואתן לך דוגמא, דווקא ממה שאתה ציינת - הפקעת קרקעות. עכשיו מקימים את העיר חריש. לצורך העניין מפקיעים מקיבוצי האזור אלפי דונמים של קרקע. מהערבים מפקיעים הרבה פחות, אם בכלל, למרות שתכננו להפקיע מהם הרבה יותר. כמובן שזה מתוך פחד וחוסר רצון להתעמת איתם. כלומר, קיבוצי האזור מופלים לרעה. לא שזה מפריע להם...
צחי, כמה ארנונה אתה משלם ? לא יודע בדיוק, אבל אני יכול להגיד לך שבבקה אל גרביה לא משלמים ארנונה. אין צורך. גם ככה את הזבל שורפים בחצר. את הפסולת שלא נשרםת (פסולת בניין וכו) משליכים בחורשה ליד. וזו רק דוגמה.
אותו דבר לגבי חינוך, תשתיות ביוב ותשתיות עירוניות אחרות. הם לא מעוניינים ! טוב להם (בהכללה גסה) לחיות בזבל. ואחר כך הם בוכים שהם מופלים.
עוד שקר וכזב מצד העם השקרן הזה.
אגב, בבקה אל גרביה היה פעם ראש עיר שהחליט לשפר את הענינים שם. הוא אפילו ניסה לשים פחי אשפה ירוקים ולהביא משאית זבל פעמיים בשבוע לפנות את הזבל מהם. בשביל שתבוא משאית זבל, צריך כסף. בשביל כסף צריך לגבות מיסים. הוא עף אחרי כמה חודשים כשניסה לגבות אותם. הוא שאמרתי - הם לא מעוניינים.
52. המדינה צריכה להצהיר אמונים לאזרחיה
Guy... ,   רמת השרון   (11.10.10)
53. נאמנות וציונות
אביגיל   (14.10.10)

הכל כרטה ברטה,מה פרוש נאמנות, הרי כל השרים והח"כ נשבעים

לנאמנות כאשר הם נבחרים,  על איזה נאמנות מדברים? יש שתי נאמנויות

אחד של השרים והח"כ המושחתים שלא נאמנים, ונאמנות שדורשים מהאזרחים ומהערבים, מה מצפים שהערבים יהיו ציונים, אז מה אם אחמד טיבי נשבע

אימונים זה תופס???.הרי רק במדינת חלם יש ח"כ ערבים שמצהירים שהם

לא נאמנים ומצפצפים על המדינה, מה שמעניין אותם זה המשכורת והתנאים

של הח"כ, אפילו לבוחרים שלהם הם לא דואגים הם דואגים לעזתים המסכנים

כפי שראש הממשלה מפקיר אותנו והשרים שנבחרו בוגדים, ראש ממשלה

אולמרט מושחת, שר בטחון חסר בטחון , איפה הנאמנות שלך לצה"ל? שחרר

את החייל הכי יקר במדינה, כן כן בכל מחיר, כי הוא שווה כל מחיר, אתה לא

פוחד שבעוד עשר שנים, יקראו את הפרוטוקולים ויתגלה פרצופך האמיתי

כמו של דיין?????אוי לחיילי צה"ל שאתה שר  הבטחון שלו והוא יודע שאי אפשרלסמוך עליך.

 

 

 

54. אין קשר בין נאמנות לציונות
אביגיל גולדשמידט   (27.10.10)

אני לא ציונית , זו סתם סיסמה, אני ילידת הארץ זו המדינה שלי, פעם אהבתי

את המדינה , שראש הממשלה שלה היה נאמן לאזרחיה, הפוליטיקה היתה

מתנהלת ביושר, לצערי זו לא המדינה שחשבתי שתהיה לתפארת מדינת ישראל,

היום הפוליטיקה מושחתת, הכל אינטרסים אישיים, אין לנו אימון בראש ממשלה,

בשר בטחון, צה"ל הוא צבא פוליטי,מרמים את העם, חוץ ממני שאני הכי חמודה

בעולם, יחסית לממשלה ולח"כ, חבל שאין לי ארץ אחרת לחיות בה, בכלל לא

כיף לחיות במדינה, אם היתי צעירה יותר הייתי מהגרת, לא איכפת לי לה יות

נמושה כפי שרבין קרא ליורדים, אפילו לרבין היה בן נמושה, אין שלום ולא

יהיה שלום, הוא יגיע אולי, אולי, כשיגיע המשיח,לא לא , קמתי על צד שמאל היום

אני כותבת בדעה צלולה, מספיק לקרוא את העיתון והתנהלות ביבי בחלוקת

תקציב המדינה, לדעתי רובוט חכם יותר ממשלת חלם, הוא ינהל את המדינה

טוב יותר, לא צריך רובוט ציוני.

55. מגילת העצמאות הינה הצהרת כוונות בלבד,זו לא תורה למשה מסיני.
פלא יועץ   (21.03.11)
באם יש בה כיום אמירות המנוצלות לרעה ע"י מבקשי נפשנו ,מבחוץ ומבפנים,יש בהחלט לשקול  שינויים המתבקשים מעצם המצב והתקופה.אותם הנאחזים במגילת העצמאות כאשר הדבר תואם את האג'נדה הפוליטית שלהם,הם אלו המבקשים לשנות את ההימנון והדגל,וליצור פה "מדינת כל אזרחיה".הפוסט ציונות התומכת באויבינו,לא תתקיים לאורך זמן בא"י,הם הולכים ומאבדים את זהותם,אינם מזדהים יותר עם עם ישראל,א"י ותורת ישראל.ואינם רואים את עצמם כחלק מהעם היהודי אשר זכותו על א"י אינה מוטלת בספק,והמהפכה הציונית היא לצנינים בעיניהם.כך שכל רצונם הוא אך להזיק כמידת יכולתם,להסית,להציק,להוציא את דיבת הארץ רעה.אין להם יותר מקום בקרבנו.הערב רב הלזה,יש צורך להקיאו מתוכנו במהרה,ויבוא לציון גואל.  שושן פורים שמח.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה