חדשות  דעות  מאמרים  עליזה לביא
בואו נעתיק מהאמריקנים
עליזה לביא
פורסם: 09.01.11, 08:08
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 145 תגובות ב-94 דיונים
1. להתחיל בלהחזיר שיעורי יהדות לבתי ספר ממלכתיים
רונן ,   הרצליה   (09.01.11)
לימודי ליבה דרושים לא רק בבתי ספר חרדים, גם בתי הספר הממלכתיים\חילוניים צריכים תגבור בלימודי ליבה, ליבה יהודית (לא דתית)
2. איך נתאחד?
(09.01.11)

כאשר הזרם היהודי החרדי מונע מכל זרם אחר, תחת הטענה

שהוא ורק הוא מחזיק בתואר "יהדות", להתפלל, להתחתן, ללכת

לכותל, לתת לילדים לצאת מבית הספר בלי הטרדות, להתגייר.....

 

אמונה ותפילה צריכה לבוא מבפנים ועם רצון, לא בכפייה ומאינטרס....

 

 

3. "בואו נעתיק מהאמריקנים" ונפריד דת ממדינה, לזה שווה להתפלל!!
דניאל ,   שרון   (09.01.11)
4. בודאי
צפוני   (09.01.11)
מסכים לחלוטין! קודם כל נפריד את הדת מהמדינה ומשם נוכל להמשיך
5. כן, כי זה מה שצריך בישראל, יותר דת ומדינה
עופר ,   חיפה   (09.01.11)
6. הכל תלוי באינטרס
ישראל ישראלי   (09.01.11)

ח"כים ושרים לא יחמיצו חגיגת נישואין-בר מצוה-ברית, אצל מצביעיהם.

מדוע עליהם להתפלל לאלוקים, כאשר הם שכל העיניים נשואות לפעילותם, לא מאמינים בהם.

"אלוקים לא עוזר, אלא רק למי שעוזר לעצמו", זאת סיסמא של מנהיגי ישראל, להוציא את הח"כים והשרים הדתיים, המוצאים זמן גם להתפלל.

7. קודם שתופרד פה הדת מהמדינה על פי חוק
אתי ,   מרכז   (09.01.11)
ואח"כ נדבר.
חוץ מזה, את רואה יהודים מתפללים ביחד עם
נוצרים ועם מוסלמים תפילה משותפת לכל הדתות?
8. לעליזה לביא
חילוני   (09.01.11)

אנחנו החילוניים לפחות בחלקנו, לא יכולים לסבול את הדביקות שהדת היום משדרת. אתה בא לעשות מצווה דתית מיד מדביקים לך כל מיני דברים שאתה בכלל לא התכוונת אליהם. וזה יוצר ממש רתיעה. דוגמא - בחתונות אוספי - כסף, מוכרי ספרים ומה לא. בכותל - ההפרדה בין גברים לנשים - תנו קטע לשני המינים ביחד ? האם יש לזה סיכוי ?

אז את אולי צודקת "אבל הדרך לגהינום רצופה כוונות טובות".

9. בישראל קיימת כפייה דתית שאינה קיימת בארה"ב
היסטוריון   (09.01.11)

זו הסיבה שכל כך הרבה אנשים. מתעבים את הדת ולא רוצים שום קשר עמה.

הניסיונות הבלתי פוסקים של הדתיים לכפות אורח חיים פרימיטיבי על אוכלוסיה שלמה - אי תחבורה ציבורית בשבת, מעליות שבת, הפרדה באוטובוסים, והרשימה עוד ארוכה גורמת לאנשים לשנוא את הדת ואת הדתיים ומצב זה רק ילך ויקצין עד שתבוא מלחמת אזרחים בישראל.

אל תשווי אותנו לאמריקה, באמריקה הדת אינה דורסנית, וכופה כמו כאן.

10. החרדים המגעילים שגונבים את המדינה השניאו את הדת היהודית
חנן   (09.01.11)

על כל מי ששפוי במדינה הזאת. לא  ניתן להשלים עם כח פוליטי שמעודד פרזיטיות, גניבת קופת המדינה, טיפוח השוני, שוביניזם רדיקאלי ולאהוב את הדת.

רק מלחמה טוטאלית והפרדות מהדת לגמרי תחזיר את השפיות למדינה.

11. היהדות בשבילי היא לאום. לדת אין כל חשיבות. זהו.
יהודי   (09.01.11)
12. באמריקה אין הפרדה בין נשים וגברים באוטובוסים!
דתיים = פרימיטיביים   (09.01.11)
13. בואו נעתיק מהאמריקנים הפרדה מוחלטת של הדת מהמדינה!
אחד   (09.01.11)
14. דווקא הארצות המפותחות ביותר הן אלה שהתרחקו מהדת
דמוסתנס   (09.01.11)
שימו לב שבארצות סקנדינביה, שמובילות את הטבלאות בכל הקשור לאיכות חיים, חינוך, הכנסה וכו', הזיקה לדת היא מבין הנמוכות בעולם.
מעניין, לא?
15. כן, הבה נעתיק את הרע ונתעלם מהטוב
רועי   (09.01.11)
כמעט כל ה'תכונות' שציינת בארה"ב הן חדשות לגמרי (הרבע האחרון של המאה העשרים), והן נובעות מכמות אדירה של תנועות דתיות שנוצרו עקב משיחי שקר (מורמונים, עדי יהוה וכו'), אנשים שהאמונות שלהן צרות ופונדמנטליסטיות והם מנוע עיקרי לאג'נדה הפנים אמריקאית. את זה את רוצה להעתיק, גאון?
16. יש משהו בדברייך... אבל
שרון   (09.01.11)
החברה החילונית בארה"ב לא שקולה לחברה בישראל. החברה בישראל היא קנאית לדת, וככזו הדבר מסוכן לשלטון בישראל. כבר היום רואים איזו השפעה יש לשלטון הדתי על נושאים שלא קשורים לדת. ע"ע אסון הכרמל.
כולנו ראינו כיצד מיניסטר האחראי על רשות הכיבוי נלחם על כספי ישיבות בצורה שונה שבה הוא נאבק באוצר על קריסת מערך הכיבוי.
מי שיאמר אחרת טומן ראשו בחול, כך אנחנו נראים, כך עובד הראש היהודי, הכל מסתכם בכסף.

להעתיק מהאמריקאים? מנטליות שעובדת בחברה אחת, יכולה להיות מסוכנת לאחרת
17. היהדות שלך היא דת ולאום
חילוני   (09.01.11)
שלי היא לאום בלבד,
לא נוגע בדת הברברית הזו גם עם מקל.
18. בורות לשמה - ארה"ב חופשיה מדת ולכן זה אפשרי בניגוד לישראל
קובי   (09.01.11)
אם בישראל הדת היתה מרכיב פרטי שאינו קשור למדינה אזי לא היתה בעיה לבוא ולהציע את מה שאת מעלה. אך כאשר מדינה היא תיאוקרטית לייט כמו שלנו, כל כניסה של הדת לפוליטיקה היא בגדר פגיעה, בין אם במאמינים האדוקים יותר החושדים שזאת פגיעה בסטנדרטים שלהם למהי יהדות ובין אם בלא מאמינים שרואים בכך התערבות גסה של הדת בזירה לא ראויה.

לא כל מה שנוצץ במאריקה ראוי להעתקה. כמרצה למדעי המדינה את אמורה להכיר לפחות את נושא שינוי שיטת הממשל לחצי נשיאותית ומה שזה עשה לנו ועל כן לפני שאת רוצה להעתיק משם, למדי מה קיים שם, מהן הסיבות לקיומו, והאם כלל ניתן להעתיקו למציאות הישראלית. אני חושב שבמבוא קראתם לזה המתודה ההשוואתית...
19. באמריקה אמונה היא לא תירוץ לכפייה או הישתמטות משירות ועבודה
דניאל ,   שרון   (09.01.11)
20. בואו נעתיק מהאמריקנים
כפר סבאי   (09.01.11)

ישר כח גדול לגב' ד"ר עליזה לביא!!!

 

כתוספת לדבריך המאלפים ברצוני להזכיר כי הקושן שלנו לארץ ישראל הוא התנ"ך וליתר דיוק, ספר בראשית בו מצוטטת ההבטחה לאברהם אבינו "לזרעך נתתי את הארץ הזו" ונוסף לכך "כי ביצחק יקרא לך זרע".

 

מי שמתעלם מהמסורת היהודית המוכרת ככזו ברחבי העולם על ידי בני דתות שונות, מאבד נוסף לכך את הבסיס לזכותו הלאומית על ארץ ישראל, אבל נראה כי את הישראלי השטחי, שום אמת לא תבלבל!!!

21. את האלוהים המציאו מזמן - למה לחפור ? תפילות הן מתכון לאסון
אין אלוהים   (09.01.11)
22. אובמה
אחד מהעם   (09.01.11)
מתפלל כל יום לא רק ביום ראשון ולפחות 5 פעמים וצריך לחפש אותו במקום אחר לא בכנסיה
23. עלית על בעיית יסוד: קשר רופף מדי בין הדת למדינה
אפיקורוס ,   ירושלים   (09.01.11)
24. לדתיים כאן יש הרבה מה ללמוד מהאמריקאים
ירון   (09.01.11)
הבעיה היא שהציבור והממסד הדתי בארץ עסוק בלהשניא את עצמו ואת הדת על כלל הציבור.

במקום להראות את הצד היפה שבדת הם מנכסים את הדת לעצמם ובזים ל"חילוניים" כאילו הם לא שייכים לדת.

במקום לשרת בצבא ולקחת חלק בנטל הם דואגים לתחת של הילדים שלהם בשלל תירוצים מגוחכים.

במקום להצטרף למעגל העבודה הם דורשים קצבאות כדי לממן את אורח החיים הטפילי שלהם.

במקום לגדל משפחה מודרנית הם מביאים ילדים לעולם ללא טיפת אחריות או חשיבה על עתידם בידיעה שהמפלגות שלהם ידאגו להם.

ולאור כל זאת את מתפלאת שהמנהיגים שלנו (שהם פופוליסטים מטבעם) מצניעים את זיקתם לדת? את באמת כל כך תמימה?
25. זה לא ייתכן בישראל
כיפהלא   (09.01.11)
בישראל, הפכו הכיפות את הדת לעסק מושחת שגורף מיליארדים מקופת המדינה ולפוליטיקה ימנית משיחית פשיסטית. בכך הם המאיסו את הדת על מרבית החילונים במדינה.   
26. לא הכל באמריקה כל כך מוצלח.
משה ג ,   חיפה   (09.01.11)

אם את רוצה להעתיק מהאמריקאים תעתיקי את הדברים המוצלחים ואל תעתיקי הצביעות וההצגות. אובמה מתפלל, אבל לא ברור למי ואיך והכל הצגה פוליטית.

הדלפות הויקיליקס פוגעות בבטחון הלאומי האמריקאי ואסור שיקרו כאן.

3 מליון דרי רחוב לא צריך כאן. תרבות הכסף יסדר הכל כבר נכנסה ומפחות הפשע כבר מנהלות ענפי כלכלה שלמים.

בקיצור לא הכל צריך ללמוד מאמריקה, אבל סובלנות לאחר גם למי שלא דתי לא תזיק.

27. היכולת לפנייה כוללת לדת היא רק בגלל שיש הפרדה בין דת ומדינה
גדעון ,   מודיעין   (09.01.11)
28. בורא עולם זה המצאה של בני אדם
קובי הזועם ,   פ-ת   (09.01.11)

השאלה אינה אם אנשים מתביישים להודות בבורא עולם

אם ביכלל יש דבר כזה

הבעייה היא שיש הרבה מאוד אנשים ובמיוחד פוליטיקאים

שחוששים להודות שאינם מאמינים ביישות אלוהית כזו או אחרת

והסיבה שהם מסתירים את כפירתם היא החשש לאבד אהדה ואהבה

וחוץ מיזה אם את חושבת שיש אלוהים אז תעשי לי טובה

תישאלי אותו איפה בדיוק הוא היה כאשר 6 מיליון יהודים

היו זקוקים לעזרה שלו ובמיוחד מיליון וחצי ילדים שהיו

בין ה-6 מיליון

29. דת - מוסד ששודד אותך בחיים אלו תמורת חיים אחרי מוות (סתירה?)
דב ,   גבעתיים   (09.01.11)
סוציאליזם - מוסד ששודד אותך לטובת רווחתך (סתירה?) וריווחת ילדיך או נכדיך. רווחה שלא מגיעה כמובן. כי הסוציאליסט שקרן ובזבזן.
קומוניזם - שודד אותך באיומי אקדח. סוציאליזם ללא הבחירה הדמוקרטית בשודד האהוב עליך.

יש התנגשות בין הדת למדינה שלנו. שודדי הנפש מול שודדי הרובה. ישנו כמובן קמצוץ אלו שגם וגם. אבל בכל מקרה הרעיונות שלהם מבוססים על קשקוש חסר הגיון לחלוטין. אצל כולם.
איך זה שתהייה כאן רווחה אם לוקחים את פרי עבודתם של העובדים ונותנים אותו לאלו שלא עובדים?
איך נחייה טוב אחרי שנמות אם אנחנו מתים?
30. הפרידי הדת מהמדינה ואולי גם אצלנו זה יקרה
א ,   ירושלים   (09.01.11)

בארצות הברית יש הפרדה של הדת מהמדינה, ואף דת אינה ממומנת על ידי המדינה. על כן הדת אינה מייצרת שנאה ואינה כופה דבר אלא היא וולנטרית.

 

לעומת זאת בארץ הדת נכפית על האנשים, אין אפשרות לאנשים הרוצים בכך להתחתן ולהתגרש בנישואים אזרחיים, רפורמים או קונסרבטיבים, אז את מתפלאת שיש שנאה לדת.

ברגע שהדת תשתחרר מהמדינה אז גם דבר כזה יוכל להתרחש אצלנו

תגובות נוספות
חזרה לכתבה