דיגיטל  אינטרנט
לוחמי ציון ומלחמתם בוויקיפדיה הסמולנית
הלל גרשוני
פורסם: 27.01.11, 12:53
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 106 תגובות ב-55 דיונים
1. האם יכולים ארגונים אידאולוגים להטות ערכים כרצונם?
איגור ,   בר-אילן   (27.01.11)
כן, והם עשו את זה.

מפת ישראל הריבונית כוללת את רמת הגולן, ועל עובדה זו אין ויכוח משפטי או עובדתי.
טענת השמאל היא שכדאי למסור את רמת הגולן תמורת הסכם שלום (כלומר פעולה שבסופה תוסר רמת הגולן ממפת ישראל), למול טענת הימין שלא כדאי למסור את רמת הגולן (כלומר חוסר פעולה שתשאיר את המצב הקיים, בו רמת הגולן היא חלק ממדינת ישראל על מפות העולם).

כלומר: הסרת רמת הגולן ממפת ישראל הוא מעשה עיוות של המציאות כפי שהיא והכללת רמת הגולן במפת ישראל היא נכונה לפי המציאות כיום.

אנשים אינטרסנטים הטו את המציאות כפי שהאי מובעת בוויקיפדיה, ופרסמו מפה שאינה מבטאת את המציאות אלא את רצונם לשינוי מציאות זו.

ההטייה כבר נעשתה, ופעולת אנשי הימין אינה אלא ניסיון להחזיר את מפת ישראל למצב בלתי מעוות.
זו לא הטיית ערכים, אלא תיקונם.
2. מה לעשות שרמת הגולן סופחה לישראל?
לודאי   (27.01.11)
לא להכליל את הגולן זו נקיטת עמדה שמאלנית המנוגדת לאוביקטיביות המתחייבת בויקי. רמת הגולן סופחה למדינת ישראל (בניגוד לשומרון) ולפיכך היא חלק אינטגרלי מהמדינה.
3. הגהה או גהה?
אבנר ,   קיסריה   (27.01.11)
השתגעתי או שסמולני זו צורה מאוד שגוייה לכתוב שמאלני?
4. מישהו שם לב להטייה פוליטית בכתבה שומו שמים?
התרגלנו.   (27.01.11)
5. וויקיפדיה בארץ מוטה שמאלה באופן קיצוני
יעקב   (27.01.11)
6. טוב שכותב המאמר אינו מוטה..
חנזו השלישי ,   כפר אזר   (27.01.11)

 

7. נמצאה האבידה, הגולן נמצא במפה של סוריה
אא   (27.01.11)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94
8. לוחמי ציון הם חבורת עילגים, קודם שילמדו לכתוב עברית.
ההוא   (27.01.11)
9. כבר יש קבוצה שמשנה את העובדות
אבירם.   (27.01.11)
וכרגע היא "שולטת" בויקיפדיה.

לצערינו הכתב לא ממש התייחס לעובדות אל מול המצב הקיים בשטח ואל מול הטעה העיקרית של אנשי ויקיפדיה "ככה רוב המדינות מכירות בזה"

במילים אחרות המצב היום הוא שויקיפדיה אכן מושפעת מהחלטות פוליטיות ולא מעובדות קיימות.
10. בחור חכם, הרי הגולן יוחזר וגם מרבית שטחי יו"ש
יניב ,   חולון   (27.01.11)

אתם בוחרים מפלגות ימין,

מתלוננים על שמאל,

בוכים על X וצועקים על Y.

אבל הכיוון מאז 67' ברור מאוד:

1. החזרת ימית. - לא אמור להיות שלנו.

2. החזרת שטחים לריבונות פלסטינית (95') - לא אמור להיות שלנו

3. החזרת אזור הביטחון - לא אמור להיות שלנו.

4. החזרת גוש קטיף - לא אמור להיות שלנו.

מה הלאה? אם אתם כ"כ מבקשים עזרה אז ככה:

1. חזרה לקוי 67' - כי מה שמעבר - לא אמור להיות שלנו.

2. חזרה מהגולן - לא אמור להיות שלנו.

3. ירושלים המזרחית - לא שלנו הלכה למעשה. רק ריבונית.

 

וזהו. לא נתניה, לא תל אביב, לא חיפה ולא שאר ירושלים.

כי תמיד בשלב הזה מגיע מצביע ימין וזורק פצצה.. אז תנו להם גם את רעננה.

אז זהו שלא. והפלסטינאים יודעים שהם לא יקבלו מעבר, הם יודעים מה שמגיע להם וגם השמאל בישראל יודע מה מגיע להם.

רק הימין חושב עם האגו, ומאמין שלנו, מגיע הכל. השלום מבחינת הימין זה שהם ירדו לנו מהגב. וואו.. ממש תודה. לנשק ליהודים את הרגליים על ההצעה הזו. מזל שיש יהודים, אחרת מה היינו עושים ?!

 

ותחשבו על זה..

או שתמשיכו להצביע ימין (שממשלות הימין אגב היו אלו שהחזירו את כל הנ"ל- אז תאכלו את הכובע).

11. חפשו קצת על "תמיר סאסי" באינטרנט...
אנ ,   רעננה   (27.01.11)
ותגלו מיד את הכתבה הבאה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2857087,00.html
מעיד עליו ועל דרכי הפעולה המועדפות עליו...
12. זה מה שהימין יודע לעשות - ראש בקיר, בלי להשתמש בשכל
(27.01.11)
13. ברוך השם - אני זורם
Resident Mockery   (27.01.11)
מסתדר היטב גם בלי שרמת הגולן תופיע במפות ישראל בעולם.
כשחשתי צורך להסתכל במפה של ארצנו, זה היה תמיד רק בשביל לתכנן מסלול נסיעה, וכך זה גם יימשך מבחינתי.
14. אם תביטו טוב טוב בדירה של הלל גרשוני, תשימו לב שהתמונה
(27.01.11)
לא כוללת, שומו שמיים, את הסלון!

מזה לעשות עניין?? יאללה, הלל, זרום עם זה, אז לקחו לך את הסלון, קח את זה באיזי.



עוד מזוייף שקופץ רק ברגע שנוגעים ברכוש הפרטי שלו.
15. מי מתיחס לויקיפדיה כמו לתנ"ך לעזזל?
ד ,   מרכז   (27.01.11)
16. לא יאומן באיזה שטויות אנשים מתעסקים
יהודה   (27.01.11)
כנראה שהם עשירים ויש להם זמן לשטויות מהסוג הזה.

או שהם טיפשים חדלי פרעון.
17. פערי מידע מהותיים, הייתי אומר
עידו   (27.01.11)
אמנם, מפת ישראל מוצגת כפי שהיא מוצגת.
אלא מאי? שעכשיו ינואר, רמת הגולן סופחה ויהודה ושומרון לא.
כלומר, נכון שיש בעייתיות בערכים, אבל כשוויקיפדיה אומרים שיהודה ושומרון לא בישראל- הם עושים את מה שביבי עושה. שהרי, לא ביבי, ולא ברק ולא אף אחד אחר, אי פעם העיז לספח את השטחים.
היחיד שאי פעם סיפח משהו היה בגין - ואיך נאמר, יש מדינה אחת שהכירה בסיפוח הגולן על ידו, וניחתשם נכונה, זו מדינת ישראל.

לגבי השם של ארץ ישראל, ובכן, פלשתינה(א"י) מצלצל למישהו מוכר? אין הרבה מה לעשות, רוב העולם מכיר את המקום, גיאוגרפית, כפלסטיין, ובמקרה הטוב יש לו ארץ ישראל בסוגריים. זה לא עניין של הזדהות, זה לא עניין של אהבה ושנאה, זה המצב, אובייקטיבית.

אז אני ארשום תמיר סאסי לצורך העניין, ואומר, שחביבי צריך לעשות בדיקה מעמיקה עם עצמו ועם חבריו לימין, לגלות למה ישראל לא מספחת את סלע קיומינו, אריאל וגרורותיה, ואז אולי-אולי, יצליח להוביל מאבק למשהו.

במאמר מוסגר צריך להגיד שכל דלעיל, לא עושה אותי פחות ציוני, פחות מילואימניק וכו'. אבל אני גם ריאלי - שינוי מצב בעולם לא יגיע מזה שנודיע להם חגיגית דרך וויקיפדיה שהמקום נקרא מדינת ישראל; שינוי יגיע מהסברה ועבודת שטח. רוצים? צאו לדרך, אף אחד לא יגיד לכם לא.
18. אני היחידי שרואה שם את רמת הגולן?
(27.01.11)
19. הבעיה היא למה זה מפריע
(27.01.11)
לווינט שקבוצות ימניות מנסות להשפיע על וויקיפדיה, ולא למה וויקיפדיה מציגה מידע מבוסס-סמאלני שקרי.
20. כבר שנים שמכניסים לנו לתודעה שקרים על שלום..כנראה שזה עובד
(27.01.11)
21. למעשה מדובר באירגונים אנטי ציוניים שגורמים ויגרמו נזק למדינה
גיא ,   מרכז   (27.01.11)
השמאל הוא הציוני האמיתי, הימין הקיצוני הוא סרטן בלב האומה.
22. למעשה מדובר באירגונים אנטי ציוניים שגורמים ויגרמו נזק למדינה
גיא ,   מרכז   (27.01.11)
השמאל הוא הציוני האמיתי, הימין הקיצוני הוא סרטן בלב האומה.
23. מה זה השטויות האלה!?
שני ,   תל אביב   (27.01.11)
האם יכול להיות שארגונים שמאלנים ומוסלמים ישנו את גבולות המדינה כרצונם?!

פעם אחרונה שבדקתי גבולות המדינה היו ידועים (והם כללו את רמת הגולן וגם את יהודה ושומרון!!) ואני די בטוחה שהם לא היו נתונים להצבעה כזו או אחרת

טוב יעשו בויקיפדיה אם יסגרו את הדיון בנושא (שנפתח אי שם ב2007) ויעלו סוף סוף תמונה עדכנית ונכונה של הגבולות, אין מדובר בשינוי על פי רצונם ונטייתם של ארגונים כאלה ואחרים אלא התאמת הערך למציאות.

נשמע לי בושה שילדים בבית ספר שלוקחים את ויקיפדיה כמקור המידע המוסמך ביותר יסתמכו על מפה לא עדכנית ולא נכונה של המדינה!
24. רמת הגולן היא חלק ממדינת ישראל וזה גם קבוע בחוק
(27.01.11)
רמת הגולן היא חלק ממדינת ישראל וזה גם קבוע בחוק, לכן יש לתבוע את העורכים על סילוף עובדות
25. מה הם רוצים?
(27.01.11)
זה המפה הבינלאומית, אי אפשר לשים סתם מפה.
הם רוצים להחליף את המפה שידברו עם העולם
26. מעודד לדעת שיש יוזמות ציוניות מבורכות התנדבותיות מול בליל
רונן   (27.01.11)
הפנטיות השמאלנית הרדיאקלית בתקשורת הישראלית הממוסדת
27. האם YNET מוטה? מה "קיצוני"? או שזו מילת הסתה שאתם
גל   (27.01.11)
שותלים אוטומטית כלפי כל מי שלא מיישר קו עם האנטי-ציונים?
28. waste of time
Lorien   (27.01.11)
wikipedia is contaminated by pro-Zionist pro-war pro-globalism Americans who will let nothing fly

ive done depending on that place for the truth
29. הטעות של לוחמי ציון
סתם אזרח   (27.01.11)
היא שהם מגדירים את עצמם כאירגון ימני וגם כותב הכתבה טעה שהגדיר את ה"סמולנים" כאשמים - הם לא.
אין כאן שום עניין של ימין ושמאל,
כאזרח ישראלי המחזיק בדיעות שמאל-מרכז אני חושב שויקיפדיה לא צריכה להכנע לכל מיני כוחות כאלה ואחרים ולפרסם את העובדות המדוייקות על גבולות מדינת ישראל.

חבל שכל דבר במדינה הזאת נמדד בימין או שמאל, עצם הגדרת האירגון כאירגון ימני ימנע מהרבה אנשי שמאל ומרכז להצטרף אליו ולעזור לו במאבקו הצודק.
ברגע שהאירגון יכריז על מאבק א-פוליטי יהיו הרבה שיצטרפו, כולל אותי.
30. אני בעד הורדת קליפורניה ממפת ארהב - כי היא של מקסיקו
עורך וויקי בפוטנציה ,   וויקילנד   (27.01.11)
האמריקנים "קנו" אותה מהמקסיקנים תמורת כמה זוזים והבטחה לא לכבוש אותם
תגובות נוספות
חזרה לכתבה