יהדות  מגזין  עיון
אשתי היא קנייני
בתיה כהנא דרור
פורסם: 27.03.11, 08:41
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 124 תגובות ב-72 דיונים
1. כן יהי רצון במהרה בימינו, אמן
אורי   (27.03.11)
2. שאלה?
ללא   (27.03.11)
אם את יהודיה אורתודוקסית (אני שואל באמת , לא בציניות. אנני מכיר אותך) את יודעת שאת עוקרת כאן דיני תורה מפורשים שכל מסכת קדושין נסובה עליהם???
3. "אין כמעט הרמת גבה על יצוגן של נשים בפרסומת"
דנה   (27.03.11)

גבררת דרור, את כנראה לא בעניינים. לא כל המאבקים התחילו בעשור האחרון...היו הרבה מאוד הרמות גבה, הרבה מאוד פעילות בכנסת, הרבה מאבקי החרמה נגד חברות שונות  על מצבן של הנשים בפרסומת. הרבה דברים השתנו, חלקם לרעה עוד יותר, כנסי לדברי ימי הכנסת לוועדות למעמד האשה ותכנסי קצת לעניינים.

את מוזמנת לעורר את הגל הנוסף במאבק הזה, ואז תגלי שאין לו סיכוי . הכסף יענה את הכל.

4. זו האג'נדה של הכותבת, להיות רפורמים, רק כך..
רחלי ,   קרית אונו   (27.03.11)

אין בעייה באמריקה אצל הרפורמים, לכן את מבקשת לערוך רפורמה בנישואין וגירושים. את מעוניית לפרק את המשפחה בישראל.

מאז שתנועת קולך ודומיה עלו לאויר, נרשמו פחות נישואין ויש הרבה ביצות טובעניות של רווקות מאוחרת עקב התססת השטח. אצל הביצות האג'נדה שולטת ...אבל גם אין מוסד משפחה ואין קשרים בינו לבינה. הפכתן את הגבר כאוייב ולא כשותף לאהבה. לכן הגברים פוחדים מהאג'נדה הזו ודומיה.

צר לי שאף אני נכנסתי למעגל ללא מוצא זה.

5. צודקת
יעל ,   רמת-גן   (27.03.11)

אבל לכי תסבירי את זה לכל הפרימיטיבים\יות שכל חלומן הוא טבעת יהלום מהודרת,וחצי חנות תכשיטים על הצוואר.

הרי לפי התפיסה הזו ככל שהגבר "משקיע" חומרית בנקבה שלו, אזי הוא נחשב לגבר גבר. ואילו האשה מצידה מרגישה יותר מוערכת.

 

לא יעזור. החברה שלנו חומרנית. ויש נשים רבות שדווקא מאוד אוהבות את סולם הערכים הזה.

 

גם את "עולה עימו ואינה יורדת",הן דואגות יפה מאוד לכפות על הגבר לשלם דמי גירושין גבוהיים מאוד...

 

נו,אז היכן השיויון המיוחל?

לעיתים דווקא השנים מעונינות בסדר הישן.

6. רציתן כתובה - הפכתן לקניין!
גבר   (27.03.11)
7. בשביל לבטל את האלמנט הקנייני צריך לבטל את הכתובה
(27.03.11)

ומי שמתנגדות לכך הן דווקא הנשים שלוחצות שיהיה שם סכום כמה שיותר גדול ותובעות את סכום הכתובה במקרה של גירושים.

בנוסף רק בזכות הכתובה הן מקבלים מדור (שלא קיים מחוץ לנישואים לא דתיים) ורק בזכות הכתובה הן מקבלות מזונות אישה מה שגורם לנשים לעכב את הגט יותר מגברים. בזכות הכתובה הן פטורות גם מפרנסת ילדיהן ורק הגבר מחויב לכך.

רוב הגברים ישמחו לבטל את הכתובה אבל רוב הנשים לא יסכימו לכך ולכן הנשים הן אלה שמהוות את המיכשול לביטול אלמנט הקניין בנישואים ולא הגברים.

 

8. בגלל זה הגבר נשאר עם הכבל המאריך בסוף גירושים
נו באמת   (27.03.11)
9. יש יותר אונס ובגידות בין אנשים חילוניים מאשר אצל דתיים.
הבעיה זה לא הדת ,   הבעיה זה הטבע   (27.03.11)

גם אצל הדתיים יש בעיות, אבל בהרבה פחות.

 

קשה להגיד שקצב התנהג כמו דתי, הוא לא הקפיד על איסור יחוד. 

 

מעניין, האם בשבדיה אין אונס ? האם למישהו יש מידע בעניין ?

10. גדר הפרדה
המבדיל בין קודש לחול ,   מרכז   (27.03.11)
אכן מילים כדרבנות..חכ"י ישראל היקרים! שימו לב והפנימו.הפקרת המעמד האישי בידי אנשי דת (..עסקני דת) הוא מחדל אנטי דמוקרטי בעליל, שכן "נציגי הציבור "הדתי ,שמעולם לא קיימו הליך בחירה דמוקרטי במפלגותיהם, ועושים את הדמוקרטיה כקרדום לחפור בו, ונציגי הציבור הכללי ש"השרדותם אומנותם" ,דוחים את ההכרעה המתבקשת (כמו כל דבר במדיניות הישראלית) להפרדה מוחלטת של הדת מהמדינה על כל המשתמע מכך.
11. אשה היא אכן רכוש ! ואכן העשירים והכדורגלנים רוכשים את היפות
מורה לתורה משה דין   (27.03.11)
אשה לא תלך עם גבר עני רק אם היא יודעת שהיא לא יפה ולא שוה כי לא בעלת ערך רב
אשה כרכוש אומרת לבעלה בעלי כי הוא הבעלים שלה
12. מי לוקח [רוכש] את כל הכוסיות במדינה אם לא העשירים וה
משה דין ,   לעו"ד בתיה כהנא דרור   (27.03.11)
אשה כרכוש בעולת בעל לאמור בעלה הוא הבעלים שלה והאשה גם היא קוראת לו "בעלי"
13. האמת על מעמד האישה ביהדות (ולא מה שמנסים לשווק לכם)
דתי   (27.03.11)

אכן,האישה "נקנית" על ידי הגבר.כך כתוב בפירוש במשנה."המחיר" שלה הוא פרוטה (כמה שקלים,בכסף של היום).גבר יכול לראות סתם אישה ברחוב ו"לקדש" לו אותה,מבלי שהוא מכיר אותה בכלל.אח"כ הוא יכול "לגרש" אותה,בעל כורחה

(כן,כן).הפוך זה כמובן אסור...

מותר לו להתחתן עם מספר נשים,כאוות נפשו (עד שבא רבנו גרשום ואסר זאת בקהילות מסוימות).לעומת זאת,לאישה מותר להתחתן רק עם גבר אחד.

גבר יכול לשכב עם נשים כמה שהוא רוצה,מחוץ למסגרת הנישואין.אישה,אם תעשה זאת,נקראת "זונה" והיא "אסורה לבעלה ולבועלה".

אישה פסולה לעדות,כמו "חרש שוטה וקטן",מכיוון שאין סומכים על דעתם של כל אלה.

יש האוסרים על האישה לצאת מביתה בכלל,אלא רק פעם בחודש למקווה.

ויש עוד ועוד...לא תאמינו כמה.

תספיק לראות את הטרמינולגיה:"בעל".האישה היא אכן רכושו של "בעלה",בדיוק

כמו מגרש או פרה.

זה מעמד האישה ביהדות ואל תתפתו להאמין לכל אלה שמנסים לייפות את זה

או לומר את המשפט הכי אידיוטי "כל כבודה בת מלך פנימה"...

 

14. כל כך נכון , לצערנו !!!!
תיקי   (27.03.11)
15. שטויות! אדם אונס בגלל הפרשנות של אשה קניין? רוב מקרה האונס
שמואל ,   מבשרת ציון   (27.03.11)

אצל החילונים וממש  לא קשור לדת אלא לתרבות הפורנוגרפית של

התקשורת והטלויזיה,לחוסר הצניעות של הנאנסות,ללגיטמציה

שהתקשורת   נותת לסקס זול וזמין.

"החינוך" המיני שהחדירו לבתי הספר,וההתעסקות של הילדים במין מגיל אפס.

 

 

16. בטלו את הכתובה קדימה נראה אותכן רודפת בצע הרבה גברים בעד!!!
ברון ג'יימס   (27.03.11)
אנחנו מעדיפים לא להיות לכן חייבים כלום, אל תהיו רכושנו מזמן אתן כבר לא, אז אנחנו מעדיפים לא לשלם עליכן שקל כול אחד לעצמו !!!!!!!!

קדימה לבטל את מוסד הנישואין זה מה שאתן מציאות קדימה קדימה קדימה עלו והצליחו בנות !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

לא רוצה אישה לא צריך אישה לא רוצה בתור רכוש ולא רוצה בתור בנאדם לכי תחייה עם אישה, או שתלכי לבנק הזרע !!!!!!!!!!

עדיף לחיות ללא נשים יש את אינטרנט ובעתיד הכול יהיה שם !!!!!!!!!!!!!!!!
17. כל כך הרבה שטויות על כל כך מעט דף
(27.03.11)
חיבורים והקשרים הזויים ולא רלונטיים הטימטום בהתגלמותו רק בכדי לתמוך באגנדה של הכותבת
18. אין גבול לעיוות. אין גבול לטירוף ההגיון!
יאיר ,   ירושלים   (27.03.11)

לפני מס' שבועות ביום הכרעת דינו של קצב עלתה לשידור בערוץ 2 העיתונאית המדופלמת, דנה וייס, כדי להעניק ממטעמי פרשנותה בעקבות ההרשעה. יפה ומתבקש. אלא שוייס, תוך כדי שטף דיבורה העשיר, לא שכחה גם להקיש את שליחתם של נשים חרדיות לאחורי האוטובוס ב'קווי המהדרין'. הכתבה הנ"ל היא המשך ישיר לסילוף ולעיוות המכוער של פרשנים בעיני עצמם שבקלות יתר מטיפים שנאה, רוע, ויותר מכל, שיא של טירוף ההגיון. הרי כל קווי המהדרין נעשו לא כדי להשפיל את האישה- חלילה, אלא כדי לשמר את צניעותה ופרטיותה, וכדי להרחיק ממקרים קשים כמו של קצב. איזה אינטרס יש להשפיל את האישה. איזה רווח יש מכך???? והעובדה, כן העובדה הכי פשוטה=היא, שבקרב ציבור שומרי המצוות הדברים אינם מתרחשים ואם חלילה קרה דבר הוא בשולי המחנה. ואינני מתכווין לשומרי המצוות בסגנונו של קצב אלא על חרדים לדבר ה' המקפידים קלה כבחמורה.

רק כשיפנימו שזאת כל מטרתה של היהדות להרחיק מן הכיעור ומן הדומה לו השכל הישר יגבר על ההבנה המעוותת והכל כך מגוחכת. ואז, בתיה, דנה וייס, וגם אריה גולן מרשת ב' -שהבליט את העובדה שבעיתונות החרדית פרשת קצב לא סוקרה- יבינו שהמטרה היא לא לברבר כל היום על מניעת אונס אלא לעשות גדרים וסייגים שישמרו באמת את מעמדה של האישה ואת כבודה.

19. בתיה כהנא דרור וכו'-את לא מייצגת אותי!!!
אישה שפויה   (27.03.11)
20. תלוי איך מסתכלים. אני דיברתי בטקס
התחתנתי שבוע שעבר   (27.03.11)

החופה שלי ללא הרף- הקראתי לבעלי מילים של אהבה והענקתי לו טבעת לעיניי כל . המילה "בעלי" לא מרתיעה אותי כי אני יודעת שהזמנים השתנו והוא לא הבעלים שלי ולא נעליים זה פשוט שפה

מי שתיקחת את זה קשה זה אומר שהיא באמת חשה שבעלה עליון עליה.

אם נודה על האמת- גברים עושים כל מה שהנשים אומרות מרגע החופה ועד קץ הימים...אז די עם הבולשיט הזה.

21. זה כל כך פאסה חח
חחחחחחחח   (27.03.11)
22. הרעיון המרכזי באורתודוכיה הוא דיכוי נשים.
ציוני חילוני חרד   (27.03.11)
כל עוד זה ימשיך יהיה כוח לממסד הגברי הרבני, ולכן יש להם כל אינטרס שבעולם להמשיך לשמור על הנשים כעל אזרחיות סוג ז' ולשלוט להן על כל תחומי החיים באובססיביות. והנשים הדתיות לוקות בתסמונת סטוקהולם, מצדיקות את החוטף ומבקשות עוד. עצוב ועלוב.
23. האשה=רכוש, המאמר מטעה
שמיל ,   ראשון לציון   (27.03.11)

* האשה כחפץ הינה תולדה של מצוות התורה, כגון: בנות צלפחד.

* אין קשר בין מעשיו של קצב האסורים על פי התורה ולבין המשפט הקודם.

* המשפט הראשון על קצב ואליטות בישראל - במקרה הטוב הוא זריית חול בעיני

  הקוראים. האם האונס קיים רק בישראל ? הוא קיים בכל העולם ובכל הדורות

  ותמיד יתקיים כחלק מהטבע האנושי.

* מבחינת הפסיקה הישראלית - אין שום חידוש במה שנגזר על קצב.

* מבחינתי - גזרי דין על

הם מקלים מאד וראוי שיהיו ענשי מאסר 

  ארוכים יותר.

* אימוץ ההלכה בדיני אישות אינה תואמת את החיים המודרניים כפי שהתפתחו,  

  ובודאי הגיע הזמן לשינוי במיוחד שהרוב בישראל אינם דתיים. מבזיונות

  הפוליטיקה הפנים ישראלית שהמצב עדיין עם מעט שינוי.

* לנושא האונס, כדאי לזכור כי התורה דנה בענשו של אונס בתולה אבל לא באונס 

  של אישה שאינה בתולה. כלומר - הענישה היא על פי החוק החילוני.

שמיל

24. רוצה שיויון אין העיה גב' כהנא בתנאי שגם הנשים ישלמו מזונות ו
שלום ,   ירושלים   (27.03.11)

וייתנו לגבר לגדל את הילדים

אתן הנשים רק מדברות על שיוויון זכויות

ומה עם שיוויון חובות?גב' כהנא?

עוד אחת....

25. האם תהיה חלוקת מזונות שווה ?
דני ,   עכו   (27.03.11)

האם הגברת הנכבדה מסכימה לחלוקה שווה של מזונות הילדים

 

ולא כמו היום שהכל נופל על הגבר

 

אם היא לא מסכימה זה ברור שכל הכתבה הזאת לא שווה כלום

26. למה? כי זו דעת רבנים
הרב קוקו   (27.03.11)
שמבינים יותר מכולם בבעיות נשים של לפני אלפי שנים, ולא נוח להם שפתאום תתגלה העובדה שנשים חכמות לא פחות מגברים ואז ר"ל ירצו לעלות לתורה, לקבל הסמכה לרבנות, לפרש את התורה, ופתאום יתברר לכולם שהן בכלל יותר מוצלחות מגברים, ו"אנא נסתיר את הבושה"? עוד בסוף הן תשלחנה את הגברים לקרוא ב"צאינה וראינה"
27. קצב
לאה ,   ירושלים   (27.03.11)

יש לו לקצב מינהגים לא מערביים אלה כמו אצל הערבים

הוא נולד בפרס והמטליות של הפרסים זה בדיוק כמו של הערבים

בושה לאדם כמוהו ובושה למדינת ישראל על בחירתו לנשיא ועוד

אחיו בוכה בראיונות בטלויזה כדי לחפות על פשעיו. גועל נפש.

 

28. אין קשר לזהות דתית
(27.03.11)
אצל הדתיים  או יותר נכון החרדים פשוט לא מדברים על זה ומטאטאים מתחת לשטיח כי זו חברה חולה. ורוב המקרים מתרחשים על ידי גבר מוכר לנתקפת. ככה שאין קשר לדת או לכיפה זה סתם תירוץ לחלק מהאנשים.
29. ומה עם פרסומות של בר רפאלי ושות' ?
ידענו שהתורה אשמה ,   בכל הבעיות שלנו !!!   (27.03.11)

ילדות מגיל אפס לבושות בלבוש חשוף, מועדוני לילה רווי אלכוהול, מין מזדמן בשרותים, ועוד ועוד.

 

אבל ברור שהתורה אשמה, אלא מי ?

30. פרה ורשאי לשוחטה למוכרה לזורקה,כרצונו.
קונה אדם   (27.03.11)
קניינו היא. כל כולה כולל גופה שלו היא. משא"כ קידושי אשה. הפרוטה אינה שוויה של האשה (רק כליתה היא יכולה למכור ביותר מפרוטה) אלא סוג של קנין המורה על חלות הקידושין,ועי"כ נאסרת על כל העולם ומותרת אך ורק למקדש. כל פעולה מכאן ולהבא מעוגנת בהלכה: מעשי ידיה, חובותיו כלפיה, כתובתה במותו או בגירושיה (ואינו יכול לגרשה אלא לדעתה,כמו לקדשה). צריך רק מעט יושרה כדי לא להציג תמונה כל כך בלתי נכונה על מעמד האשה בהלכה היהודית,כפי שעושה כותבת הטור הניכבדה...
תגובות נוספות
חזרה לכתבה