אתם לא יותר מאנשים אגואיסטים שלא מזיז להם הכלל..

כאזרח דתי שומר חוק ומאמין בחובת הגיוס לצהל, אני מסכים עם זה שצהל בדרך כלל צודק. אולם, לא ידוע לי על פקודה מטכלית שמחייבת את מפקדי צהל לכלול באירואיהם שירת נשים.. כשהם יודעים שדתיים יפגעו מכך - למה להיכנס לזה? יותר מכך, חלק מפקודת השילוב הראוי זה להתחשב ברגשותיו של החייל הדתי

במקרה שלא שמת לב חלק מהשרות הצבאי כולל בתוכו גם את החובה לעשות דברים שאתה לא רוצה לעשות אותם.
למשל אנשים אנשים לא רוצים לעשות מטבחים, אבל הם צרכים ואנשים גם בדרך כלל לא רוצים לשמור, אבל גם כאן הם צרכים לעשות זאת.
אין שונה בין זה לבין הרצון של מספר אנשים שלא לשמוע שירת נשים

מילא מכות גורל אבל לחפש איפה להקשות על עצמנו ? למה ? למה זה טוב ? לאלוהים פתרןנים

מאז ומעולם שרו להקות צבאיות מעורבות וזמרות במסגרת הצבא. (מישהו אמר יפה ירקוני?)
החבורה הנוכחית של הפנאטים הללו שיש להם בעיה עם שירת נשים, אין לה מקום בשום תפקיד בכיר. מי שלא מסוגל לקבל את האחר, לא זכאי או רשאי לבקש זכויות יתר או התחשבות ברגשותיו מצד הזולת.

זו מדינה דמוקרטית מעל הכול, וזוהי זכותן של כל איש ואישה להביע את קולם או קולן בפומבי. זה לא הופך את הצבא ל"לא כשר"... זה רק יגרום לרבנים להחזיק את הצבא עוד יותר בביצים.

לא בשביל זה הוא נוצר, וזה גם לא קשור למדינת יהודים או לא. צבא נוצר להגן או לתקוף. אנשים שלא נוח להם לשרת בו - שלא יחפשו סיבות אלא יודו באמת.

ואם זה לא נוח אז חבל מאוד, יש חוק במדינה. אם החוק לא נאכף על אוכלוסיות שלא נוח להם זה בכי לדורות. גם האנשים האלה ימותו אם המדינה תותקף. וזה לא ישנה לאף אחד כמה הם התפללו, ואם הם הקשיבו (רחמנא ליצלן) לנשים שרות או לקופים מזמרים.

כבר מהטירונות ובמהלך הקורס קצינים,
מלמדים מחדדים ומדגישים את סוגי הפקודות השונות.

שלבצע פקודות זה דבר מאוד חשוב אבל צריך להפעיל גם שיקול דעת.
ופקודה בלתי חוקית היא פקודה שיש לבצע אמנם ואחריה להתלונן אבל פקודה בלתי חוקית בעליל - למשל - היא פקודה שאין לבצע אותה.

מה זאת פקודה בלתי חוקית בעליל? רצח , עבירה על חוקי המדינה (היבט מיני..גניבה מאזרחים.. אני חושב שהכיוון ברור)

ומה היה במקרה זה? שירת נשים... על דבר כזה לסרב פקודה? איזה מן קצינים הם יהיו? איפה שיקול הדעת?

בעתיד ישלחו אותם ואת החיילים שתחתם למשימה ש"לא נראית להם", ואז מה?
הרב לא יכול להיות בדרגה בכירה יותר מהמפקד הישיר.. וגם לא מהרמטכ"ל.

האם עכשיו אתה מבין מדוע "שירת נשים" הינה ערך צה"לי?? כי סרבנות זו בעקבות שירת הנשים היא לא המחלה - היא רק הסימפטום.

גם לנשים יש תפקידים בצבא ויש להן זכויות! לאישה מותר לדבר ואפילו לשיר. עוד מעט מישהו יחליט שאסור להקשיב לגוי וחיילים דתיים יצאו בזמן תדריך של מפקד בדואי.

 

ובו נזכור שאין שום בעיה ביהדות לשמוע אישה שרה. עובדה שרוב החיילים הדתיים לא יצאו, ועד לא מזמן אף אחד בכלל לא חשב על זה. האיסור לשמיעת שירת נשים התחיל עם הטאליבניזציה של חלק מהציבור הדת-0לאומי, והמצבא לא חייב לישר קו עם הפונדומנטליזם הזה.

ובהמשך הבעיה תהיה באשה שהיא המש״קית ת״ש ולא נדבר על תפקידי מפתח. בתור אשה וחיילת אני גאה בצה״ל ששומר עליי מפני אפליה
נשלח מאייפון שלי

מדינה יהודית עם חוק כל כך מבזה,פשוט שפל אנושי ללא שני לו.
יש לי חיבה גדולה למדינה שלי,על יהדותה ועל חילוניותה,אבל לכל דבר יש גבול,הרציונל שעומד מאחורי האיסור על שירת נשים מהווה מבחינתי את פסגת הנתעבות האנושית.
דין מדינה יהודית עם חוק כזה=דין איראן.

שלא מיחסים חשיבות כראוי לחיילים שומרי מסורת אבותהם.

נשלח מהאייפון שלי

1. לא לקדם נשים לרמת "סולו" היא לכל הדיעות פגיע בקידום נשים בתחום הבידור בצבא. זה לא שונה מהתפקידים שנמנעים מנשים בגלל שלדתי הבא לא ירצה לשרת לידה, מצב שקורה בצה"ל כבר היום. נשים הן שוות בכל התחומים לגברים בתחום האפשר . הנקודה היא שתחום האפשר לא נקבע על ידי גורם צד שלישי אלה על יכולתה של החיילת עצמה. (אם היא באמת ובתמים יכולה לבצע כל משימה של חייל סיירת שיבושם לה, הן לא).

2. אף רב, פוסק הלכה , דתי שקרא ספר שאהב לא יקבע הלכות ופקודות לצה"ל. ההקצנה החדשה בציבור הדתי לאומי שהולכת ומחריפה היא סימן לבעיה גדולה שבאה עלינו.אסור לנו לפגוע בנשים בשם ה"קבלה הדתית". אסור לנו לתת לרבנים לנהל לנו את הצבא.

אסור למען צה"ל וגם אסור למען הדתיים שנאלצים להקשיב לאופנה החדשה (אם אתה דתי "אתה תהיה חייב לצאת ...אם לא איך הסתכלו עליך) לאפשר את המגמה החולה הזאת.

"עוזבי הטקסים הם חיילים בני 20 שפועלים על-פי צו מצפונם, ומסתכלים על הנושא ברמה האישית. הם לא לוקחים בחשבון את כלל השיקולים, לא נושאים באחריות כוללת ולא מרגישים שלמעשיהם יש השלכות רחבות" - ברוך שפטרנו מקצינים אלה,כל מה שאתה מציין כאן,אלו בדיוק התכונות(בצורת החיוב שלהם)שקצין ואדם בוגר ואחראי צריך שיהיה לו,ואתה בעצמך אומר שאין להם,אז
אדרבה ואדרבה שעפו מקורס קצינים.

מי צריך חיילים כאלה, שאי אפשר לסמוך עליהם בשיט? היום הם מסרבים פקודה באמצע טקס, ומחר יסרבו פקודה באמצע קרב. שילכו לרבוץ בישיבה (ושיממנו את עצמם!)

ואיך זה שעם כל העריכה המאוחרת של התנך, לא הוצאו קטעי שירת הנשים (דבורה הנביאה לא הייתה גבר כמדומני)? אולי כי היהדות המקורית לא הייתה דת קנאית וקיצונית, שבה כל רב משמש כפוסק הדור העולה על התורה עצמה? (גם ככה לא לומדים תורה בישיבות, אלא בעיקר תלמוד)

הזליגה של עקרונות מסורת ודת לצבא מסוכנים ומי ידע את מתי עברנו את הגבול
הטפות דתיות בכיסוי של הרצאות רבנים החמרה של כללי הכשרות הפרדת נשים מגברים בקורסים ובמבצעי עד היכן זה יגיע

מדינת ישראל היא מדינה של שיוויון בין גברים לבין נשים!!!

צה"ל הוא חלק מהמדינה!!!

מי שלא יכול לשמוע שירת נשים - שלא ישרת. נסתדר יותר טוב בלעדיו

גם אני הייתי קצין,
ועשיתי דברים שפגעו בי אישית. נכון, לא דת, אבל לא פחות גרוע בעיני החילוניות.
בחיים לא סירבתי פקודה.
בטח ובטח ובטח שלא תוך כדי קורס קצינים - שם מצופה ממך להיות קודם כל בשביל הצבא, ואח"כ בשביל עצמך וכל השאר.

שמח שהודחו, מקווה שינסו לגשת שוב לקורס והפעם להצליח לעבור.

שרק בזכות הטמטום האנושי עדיין קיימות בעידן שבו הידע
על העולם השאיר באבק כל דבר שכתוב בספר שנכתב על ידי אנשים
שמתו בגיל 32, אלו הם הזקנים החכמים של התורה......

שירת נשים היא חלק מטקסים צבאיים שעליהם צה"ל בוודאי לא מוכן לוותר.
שירות נשים הוא ערך רם מעלה עליו צה"ל ומדינת ישראל לא מוכנים לוותר.

לא ייתכן שמידת הדתיות של החיילים תכתיב איפה מותר או אסור לנשים לשרת, והנ"ל כולל גם את הלהקות הצבאיות. ההתנגדות לשירת נשים היא רק קצה הקרחון. מה אם תהיה עוד "התחזקות" (הרי פעם חיילים דתיים ישבו יפה מאד בטקסים הללו) ודתיים לא יוכלו לסבול נוכחות חיילות לצידם בחילות הלוחמים וכן בחיל המודיעין? האם תקצץ 50% מחיל המודיעין? למה בחילות הקרביים נשים כן מופלות? בגלל ששם הן עדיין מהוות רק 2%?

טול קורה מבין עיניך - אתה קורא להפלייה על רקע מגדר בשל עלייה בקיצוניות הדתית.