סביבה ומדע  מדע  מדע וחברה
אלוהים ובואינג 747
צבי ינאי
פורסם: 22.09.11, 16:00
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 972 תגובות ב-428 דיונים
1. הוכחה לאלוהים
א ,   ב   (22.09.11)

מוסכם שרובוט אינו יכול להווצר מעצמו(אלא אם כן מישהו רוצה לטעון שרובוט יכול להווצר מעצמו). רובוט הזהה לאדם לא יכול להוצר מעצמו(רובוט העשוי dna וחלבונים ומסוגל להתרבות). מכאן שהאדם לא יכול להווצר מעצמו כי הוא זהה לו.

 

 

מי שרוצה לטעון שגם המתכנן מצריך יוצר, כי הוא מורכב. זה לא מדוייק כי יתכן שלמתכנן לא הייתה התחלה. בניגוד לאדם שידועה התחלתו.

2. מר צבי ינאי, אז אתה מאמין בסיכוי של אחד ל10^229.
א ,   ב   (22.09.11)

יש לך מושג באיז מס' מדובר? ואיך אתה פותר את הבעיה? על ידי תיאוריה ללא שום סימוכין, רב-יקומים.

 

 

מדע אמיתי היה צריך להודות שסיכוי כזה מוכיח את קיומו של אלוהים. אך משום שהמדע לא יכול לקבל את קיומו, הוא ממציא תיאוריות הזויות בהרבה. וזה כבר גובל בפסאודו-מדע.

 

 

 

 

3. תגובה 80 במאמר הקודם.
חיפושית הזבל   (22.09.11)
מר צבי ינאי היקר, קרא נא את דבריה של חיפושית הזבל בתגובה 80 במאמרך הקודם.
4. אין יצירה ללא יוצר
ישראל   (22.09.11)
כל השאר בלבולי שכל של אתאיסטים מתוסכלים.

הרבה בריאות מר ינאי
5. אלו קים נתן את הידע לבנות מטוס וברא את העולם זו המציאות!
דתי מתון   (22.09.11)
6. אבל תהיו בטוחים שאלוקים ובני אדם רבים לא מקנאים בכם. אומללים
מובן למה אתם מקנאים ,   באלוקים. ברור למה.   (22.09.11)
אתם קוראים למדור שלכם מדע אבל לא כותבים שום דבר מדעי
אתם משתמשים בלהיטי טריוויה פסאודו מדעיים לנגח את אלוקים.
זה למה אתם מיסכנים ואומללים ולמה אלוקים הולך לתת לכם בראש שאף אחד לא יקנא בכם חס ושלום.
תורידו את הכתבות האלו או שאלוקים יעניש אתכם.
7. עולם החי גמיש מאד ומתאים עצמו לתנאי הסביבה
אור לנו   (22.09.11)
"אילו לסבתא היו גלגלים" נהגנו ללגלג בילדותנו על אלו שפנטזו "אח, אילו רק.." כדוגמאות לדיוק הפנטסטי בקביעת תנאי הקיום כך שיתאימו להווצרות החיים מביא צבי ינאי את המרחק של כדור הארץ מהשמש, מיקומה של מערכת השמש בשביל החלב, או אחוז החמצן באטמוספירה, שהם אופטימליים, וסטייה באחוזים ספורים היתה שוללת קיומם של חיים על הפלנטה שלנו.

אז הרשו לי לתקן. אחוז החמצן באטמוספירה הוא היום 21% אך לא כך היה לפני מיליוני שנים. באטמוספירה הקדומה עד לפני 600 מיליוני שנים הוא היה 3% בלבד ואילו לפני 300 מיליוני שנים הגיע ל 35%. המרכיב העיקרי באטמוספירה הראשונית, שאגב לחצה היה עד ששים אטמוספירות, היה פחמן דו חמצני. הופעתן של הבקטריות המסוגלות לבצע פוטוסינתזה היא האחראית לעליית ריכוז החמצן והדללות הפחמן הדו חמצני באטמוספירה, תנאים המאפשרים קיום יצורים אירובים, נושמי חמצן. ראו למשל:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sauerstoffgehalt-1000mj2.png

ולשם מה ההקדמה הארוכה שלי? רק כדי להראות לקוראים הנכבדים שהיקום לא הותאם במיוחד לתנאי המחיה של האדם אלא שהאורגניזמים התאימו עצמם לתנאי כדור הארץ, בדיוק כפי שמסבירה תורת האבולוציה של דרווין. לדוגמה: כשהקובלט היה זמין יותר בעומק האוקינוס הקדום ממתכות אחרות יצרו החידקים האנארוביים קובאלאמין, הוא ויטמין B12 החיוני לנשימה. כשהברזל הפך למתכת הנפוצה והזמינה ביותר נוצר ההמוגלובין, החלבון קושר החמצן הנפוץ בטבע שבמרכזו יון ברזל דו ערכי. באורגניזמים קדומים יותר, רכיכות ובעלי חיים ימיים אחרים ניתן למצוא המוציאנין, על בסיס נחושת, או ואנאבין, על בסיס ואנאדיום. הטבע סתגלן ומשתמש בחומרים הזמינים לו.
8. להתווכח עם אתאיסט,זה להתווכח עם עיוור
שי   (22.09.11)
עיניים להם ולא יראו. חבל על הזמן שלכם, תנו להם להשפריץ כאן את הבליהם, ובינתיים אנשי התבונה ימשיכו להתרבות ולשלוט.
9. בעיני העיתונאי הכותב, אינו בגדר הזוי כלל
מה שנחשב "הזוי"   (23.09.11)
למאמין. לא סטטיסטיקה והסתברויות קובעות , אלא כוחה של אמונה מושרשת מדור דור. לא לפני זמן רב מי שיצר מגע עם אש"ף נישפט על כך בארץ. ודי למבין.
10. הסתברות
geva ,   רחובות   (23.09.11)
ביקומים אין סופים ההסתברות הכי נמוכה תקרה בוודאות. לכן יש אלוהים.
11. כן, אבל הסיכוי שהכל נברא בגלל פיצוץ הוא 100%, נכון?
יורם ,   בית שאן   (23.09.11)
פשוט בושה. מה הקשר בין הוריקן ליכולת בנייה?
מדובר כאן על אמונה שתופסת את מרבית אוכלוסיית העולם.
אתה חוכמולוג? אז מה הסיכוי שאתה טועה/דביל? גבוה יותר מהסיכוי שאין אל.

נשלח מהאייפון שלי
12. התכוונת, הקופים הטיפשים יהרגו אותנו במספרים
קלייבוביץ'   (23.09.11)
13. אלוהים נמצא בכל מקום
גבריאל צדקה ,   חולון   (23.09.11)

הוא הטבע הוא החיים הוא הנשמה וללא קיומו יחדל העולם מלהתקיים.

האדם לעולם לא יצליח לגלות את פשר ה"תופעה" שנקראת אלוהים ויש כל כך הרבה דברים שבני האדם טרם למדו שגם בעוד 100 מליון שנה לא יגיעו לקצה הידע שיאפשר להם לפתור את התעלומה. עם זאת, אין בתורה הכחשה לקיומם של עולמות נוספים ביקום שבהם יש חיים. נהפוך הוא. יש אפילו הוכחה לכך שיש, ועוד בספר בראשית.

 

"ויבואו בני האלוהים ויראו את בנות האדם כי טובות הן. ויקחו להם מכל אשר בחרו וילדו להם, הם הגיבורים אשר מעולם אנשי השם"

 

מה זה "עולם אנשי השם"? האם זה כוכב לכת שיש עליו חיים אינטיליגנטיים ובני האלוהים הם בעצם חוצנים שבאו "מהשמיים" ועקב כך בני האדם קראו להם בני האלוהים? מה פתאום בני אלוהים מכניסים להריון בנות אדם בשר ודם?

 

יש כאן בעצם הוכחה למפגש של שתי תרבויות שונות שהתערבבו ביניהן ויצרו את הגזע החדש של בני האדם שיש כיום, מה שאיפשר לבני האדם להיות אינטיליגנטיים יותר וגרם להם להתחיל להמציא דברים ולהגיע לרמות הטכנולוגיות של היום.  כך שלדעתי, קיומו של אלוהים וקיומו של המדע, שניהם צודקים , קיימים, ומוכחים. אך אין לזלזל בעובדה שישנו משגיח עליון לכל היקום ששולט בעולמנו וכניראה גם בעולמות נוספים.

14. כבר הזדמן לי לקרוא מאמרים מטופשים פחות
אברהם   (23.09.11)
פרי כתיבתו של צבי ינאי, מאשר שלושת הקטעים האחרונים במאמר הנוכחי, המחזיקים לדעתי בשיא הטיפשות.
15. ינאי, אתה משעמם. לך לראות TED לאור מדורה של גליונות "מחשבות"
בלייז פסקאל האתאיסט   (23.09.11)
16. אוי לו מיום הדין ואוי לו מיום התוכחה!
דני קושמרו   (23.09.11)
17. למר- צבי
שלום ,   לפלנד   (23.09.11)

מר עיתונאי היקר, אתה יודע מה מבדיל את הבהמה מהאדם?

כדאי מאוד שתיבדוק את הנושא לעומק, כי עד שזה לא יהיה ברור לך 

ולעוד שמאלנים מהסוג שלך, כניראה שבאמת לצערי לא יהיה הבדל ביניכם. תלוי בך

18. מה הסיכוי שאחד מגרגירי החול בסהרה יהפוך יום אחד לטייס בואינג
פייבוריט   (23.09.11)
מוזר ביותר הצורך לבסס או להפריך מדעית את קיומו של אלוהים. ואם למר צבי נאי נוח לחשוב כי זה רק עניין של זמן עד שממגרש הגרוטאות יווצר בתהליך אבולוציוני מטוס בואינג 747 אז יש כנראה סיכוי כלשהו שהאקראי הוא כל כך גאוני שמהגרוטאות הללו - אם נמתין מספיק זמן עשוי בכלל להיווצר אלוהים.
19. "התורה לא באה להקנות לאדם ידיעה על...
רם ,   מרכז   (23.09.11)
התורה כולה , כל אות , כל מילה , כל משפט , מדברת אך ורק על האדם...וזו מהות כל התורה להקנות לנו ידע על (טבע) האדם...
מי שבא וטוען שהתורה באה רק לדרוש מהאדם לעבוד את ה' , מבלי להקנות לו ידע על האדם , פשוט לא הבין אותה .
20. כותב הכתבה, אתה מוזר
מישהו   (23.09.11)
אחרי קריאת הכתבה שסה"כ מהנה, אי אפשר להגיע למסקנה שהסיכוי שקיים אלוהים הוא כמו הסיכוי שסופת הוריקאן תבנה מטוס 747
הייתי אומר שהסיכוי הוא ממש פיפטי פיפיטי 50% 50%
אי אפשר לדעת בשלב הזה בודאות מוחלטת, זה עניין של אמונה.
21. איפה אתה ואיפה פרופסור ליבוביץ, לידו אתה גרגיר במדבר
ישראלי ,   ישראל   (23.09.11)
22. כהני האבולוציה כבר קיפלו את זנבם בפומבי
(23.09.11)
23. אתם מאמינים באלוהים כי ככה חינכו אתכם ו/או זה נעים לכם
שמח בשמכתכם   (23.09.11)
ככה רוב בני האדם בעולם. זה בכלל לא עניין רציונאלי /מדעי ממש כמו קנאה או אהבה.
ואלוהים? יהיה איתנו עד שאחרון האנשים יפרד מהעולם, ואז, ייעלם יחד איתו כמו שמכבים טלוויזיה…
פוף…
24. MR.YANAY,CAME IN
mr.jakob ,   dk   (23.09.11)
גם אני חשבתי כמוך עד הפעם הראשונה שהיתגלה לי מראה ה`,בעיניי הפקוחות,ובדעתי הצלולה,ובמצבי הרע שביותר,אז,אז,התגלה לי מראה ה`,בעולמנו,יש שזכו לפגוש מראות ה`,ויש שלא.לכן איני כועס עליך,רק מרחם.כבד את האחר................
25. UFO
mr.jakob ,   ,dk   (23.09.11)
בספר יחזקאל פרק א` מתאר הנביא תאור מדוייק של עב``מ המתגלה למראות עיניו,האם יכול אתה,אדון ינאי,לתת לי הסבר על כך.....................נ.ב,התורה לא ניכתבה אתמול............
26. גש לרב הוא ב10 דקות יעשה לך תספורת לשכל
יונתן ,   הרב זמיר כהן   (23.09.11)
27. you can choose what to believe in
lili   (23.09.11)
but why deny someone else's belief?

Faith is actually a great thing! It gives strength. What you believe in is your choice. I am not telling you that you are wrong, and I don't want you to tell me that I am wrong.

Can we not accept each other's beliefs?
L
28. לעולם הבורא יקיים הסתברות נמוכה לקיומו
אני   (23.09.11)
שלולא כן, לא היתה בריאת האדם שכל תכליתה חופש הבחירה בקיומו או באי קיומו של הבורא !
29. צבי..הבנו !אינך מאמין באלוהים.תתבגר..נראה שמשעמם לך.
דן   (23.09.11)
30. גם הסיכוי שאיבר מסויים,למשל עין
רוני   (23.09.11)

של אדם או חיה, הסיכוי שאיבר כזה התפתח מעצמו, או נוצר ע"י אבולוציה, קטן מזה שהוריקן ירכיב מטוס. נגיד אפילו שהיתה מוטציה כלשהי של חיות לאורך מיליוני שנים, מה ההסבר שלך על היצור הראשון, החיה הראשונה שבאה לעולם, ועל מגוון מיליוני החיות והצמחים? הרי זה קשקוש שצפרדע יצאה מהמים ובמהלך השנים היא הפכה לדב פנדה, ומהיכן באה הצפרדע הראשונה, או הדג הראשון? 

 

תגובות נוספות
חזרה לכתבה