חדשות  דעות
זונה מבחירה? אין דברים כאלה
גילי ורון
פורסם: 16.06.12, 14:34
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 327 תגובות ב-231 דיונים
1. שקר פמיניסטי
אביבית   (16.06.12)
אני מכירה מספר חברות של חברות שלי שעוסקות בליווי על סוגיו השונים מתוך בחירה להרוויח כסף קל ומהיר במקום לעבוד בעבודות קשות כמו מלצרות וכד'

הטענה שכל הזונות הן קורבנות היא התעלמות מהאמת

יש להלחם בסוחרי אדם, אבל לא לעבוד על כולם ע"י מנטרות המנותקות מהמציאות או שקפות רק חלק ממנה
2. כל אישה רוצה חיים נורמליים ומכובדים זונה זה בלית ברירה, אילו
נכון   (16.06.12)
3. מסכימה עם כל מילה
זנות היא צלקת קשה ,   לכל החיים   (16.06.12)
4. אחריות חברתית? כאן, אצלנו?!! נו באמת - תתעוררי!
אני ,   ישראל   (16.06.12)
5. הן עוסקות בזנות כי כך הן מרמות עצמן, עד שהן
מאמינות בשקר שלהן.   (16.06.12)

זהו מנגנון ההגנה העצמית לצעירות שעברו התעללות והזנחה. במקום להתאבד, הן משכנעות עצמן שהם לא עברו משהו חריג, אלא נורמלי והראיה היא שהן עוברות דברים דומים כל יום. כך הם נחשבות נורמליות בעיני עצמן.

 

 

 

6. תשמעי, לאנשים יש צורך בזה. כאן מתחילה אי ההבנה שלך
(16.06.12)
ברגע שאת לא מצליחה להבין את הצרכנים, את גם לא מסוגלת לפתור את הבעיה.

מעבר לכך, צריך להפריד בין פשעים חיצוניים לפעולת הזנות לבין עצם הפעולה..
מרבית הנזקים שעליהם הצהרת מקורם במעבר על עבירות עצמאיות בחוק הפלילי.

הטענה שלך אמורה להיות שפעולת הזנות גורמת לזנק נפשי כל כך משמעותי שהמחוקק צריך להתערב ולהיות פטרנליסטי. זה הכול מעבר לכך תפני אצבע מאשימה כלפי המשטרה שלא מונעת את העבירות הפליליות שציינת.

זה בסופו של דבר אבן יסוד בחברה ליברלית, אנו לא אוסרים על פעילות רק בגלל שהיא עלולה להוביל לעבירה פלילית בהסתברות קצת יותר גבוהה, אלא אוסרים על פעילות עבריינית.

אולי צריך שמנהלי בתי הזונות יהיו ארגונים ללא מטרות רווח, שהאידיאולוגיה מאחוריהם היא שיפור מעמד הזונה וקידומה. כך שאת צריכה להיות הראשונה בתור לפתוח בית כזה.

בכל אופן אם ניתן יהיה לנקות את המקצוע הזה מגורמים עבריינים אולי, בשל הפוטנציאלי הרווחי הרב, עוד יום אחד.. תשתנה הקונבנציה ואף נשים כמוך ירצו לעסוק בו.
7. כנ"ל לגבי עובד זבל. אז מה?
(16.06.12)
8. בישראל זה לא מבחירה נכון , אבל במדינות אחרות כן
רועי   (16.06.12)
די ברור לי שעכשיו כל מיני שונאות גברים יתחילו לקלל אותי , אבל המציאות היא שדווקא בגלל שהזנות בישראל לא חוקית , החלה תעשייה של עבדים .

במקומות אחרים בעולם זאת עבודה מוכרת , הן עוברות בדיקות , מקבלות פנסיה ויכולות לעזוב מתי שהן רוצות.
9. היום אין ניצול!! חוץ מהמיעוט של הרחוב אנחנו בוחרות בזה!!!!
עובדת בתחום 10 שנים   (16.06.12)
על חמש שעות עבודה ביום אני עושה 1000 שקל איפה עוד אני יכולה להרוויח ככה?? חברי כנסת דתיים ופמיניסטיות תתעסקו בעניינים שלכם ותצאו לי מהחיים!!!!!

היום אין כמעט ניצול חוץ מהמיעוט שעובד ברחוב רובנו מרוצות ולא רוצות שיתערבו לנו בחיים.
אין היום סרסורים כמו פעם ורוב הבנות לא עובדות ברחוב והן לא נרקומניות. דווקא האיסור על פרסום גורם לנו לעבוד ברחוב, כי אסור לנו לפרסם טלפון.

מי שנרקומנית שיעזרו לה, אבל זה לא פייר לפגוע בנו, למה אף אחד לא שואל אותנו הזונות הרגילות??? למה תמיד מביאים בתור דוגמא משהיא שחטפו אותה ברוסיה או איזה נרקומנית??? זה בכלל בכלל לא מייצג וכמעט לא קיים!!!!!!!!!!!!
10. טור נכון וחשוב
די להתעללות   (16.06.12)
11. כתבה שהיא קשקוש מתחילתה ועד סופה
משפטן   (16.06.12)
מי אתה שתחליט בעבור אחרים מה טוב להם ומה מוסרי. למה שלא תקבע בחוק שבגידה בין בני זוג היא עבירה פלילית למשל? הנחת המוצא שלך היא שנשים "טהורות" ונהנות ממין פחות מגברים ולא יעלה על הדעת שירצו לקיים יחסי מין עם גברים רבים. מי אתה שתקבע?? אז הוא אחדש לך. אתה יודע כמה נשים "מתקדמות" שאין להם שום בעיה משתתפות באורגיות??? אתה יודע שמליוני נשים בעולם נהנות להיחשף ולהראות את גופן. הנשים היפות בעולם אוהבות להתפשט בכל הזדמנות (כנס לאינטרנט...). מאות מליוני נשים אוהבות "להשתרלל" (בשבילן זה תענוג, מה לעשות - גם אם זה נראה לך לא מוסרי). ומיליוני נשים (לאו דווקא מסכנות) נהנות לעסוק בחשפנות ולקבל תשומת לב גברית וכסף רב. באותו אופן לאינספור נשים ברחבי העולם אין בעיה לעסוק בזנות ולקיים רמת חיים גבוהה יותר ממרבית הנשים שהולכות לעבוד בעבודות רגילות. זוהי הבחירה שלהן. לא אתה ולא הפמיניסטיות למיניהן ולא שאר המתחסדים תקבעו להן מה לעשות. איש אינו מנצל אותן. הן בוחרות בכך. כל המושג "סחר בנשים" הוא מטבע לשון שהומצא על ידי פמיניסטיות בכדי לתדלק מאבק כוזב ושיקרי. אישה היא לא חפץ והיא יודעת בדיוק מה שהיא רוצה. אז די כבר!
12. החלק האחרון במאמר פשוט מוטעה ומטעה
אייל ,   באר שבע   (16.06.12)
"האלימות, הניצול והאונס אינם ייחודיים לזונות הרחוב... גם ברחוב וגם בדירה דיסקרטית - עם או בלי סרסור. בכל לילה מתחייב מפגש עם 10 לקוחות בממוצע, שקונים בכסף את הזכות לעשות בגוף אנושי ככל העולה על רוחם."

ובכן, מעולם לא התנסתי ואני לא מתיימר להכיר את הנושא באופן אישי, אבל נשמע לי קצת מטומטם לאמר ש-"זונה אקדמאית" בלי סרסור תהיה "מחוייבת" להפגש עם 10 לקוחות בלילה. מי יחייב אותה?? מי יעשה בה ככל העולה על רוחו? הרי היא חופשיה לבחור את הלקוחות שלה ואת מספרם. תרצה לעשות עוד כסף תשכב עם 10 לקוחות אקראיים בלילה, תרצה, תשכב עם אחד בחודש שאותו בחרה בקפידה. מן הסתם, זונה אקדמית גם תדאג לבריאותה ותעבור בדיקות רפואיות תכופות. אני לא כל כך מבין מה הרסני פה אם לזונה יש בחירה מוחלטת, והסיבה שאני מעלה את זה היא בגלל שזו בדיוק נקודת המחלוקת בכל הנושא הזה. הרי אף אחד לא טוען שזונות הרחוב (נשים, גברים, טרנס) לא עברו ברובם התעללות ושלא צריך לעשות משהו בנוגע אליהם. העניין הוא שלגליזציה של הזנות תהפוך את זונות הרחוב ל-"זונות אקדמיות" - קרי, בלי סרסורים, עם חופש בחירה מלא ועם דאגה לבריאותן, אבל זה לא מה שכותבת המאמר רוצה. היא רוצה למגר את התופעה, למרות שבכל ההיסטוריה המתועדת של האנושות הדבר מעולם לא צלח.
13. אי אפשר לקרוא בורות כל כך טוטאלית
יונית ,   ת"א   (16.06.12)
אני כל כך מכירה את הבורות המקוממת של נשים שבטוחות שהן אוחזות באמת ובצדק האבסוליטי והן פה לחצי מהאנושות. מילא בורות וטמטום, גרוע מזה היא היהירות. הכותבת לא מבינה דבר פשוט: סטודנטיות וסתם נשים צעירות שבחרו להתפרנס מזנות. והן לא עברו הטרדות מיניות ואו טראומות בילדות והן ממשפחות הכי נורמטיביות בעולם
14. זה לדעתי מורכ. קצת יותר מהמתואר כאן,
רוני ,   תא   (16.06.12)
ראשית חלק מהחולאים של המקצוע נובעים מהפקרתו והגדרתו כלא חוקי והסדרה תאפשר גם לפקח ולשמור יותר על הזונות. שנית, סחר באיברים כהגדרת הכותבת למקצוע, נעשה כל הזמן, הסבל סוחר בכוח ידיו, המדען סוחר במוחו וחייל צבא הקבע בגופו. כל עובד שכיר משכיר משהו משל עצמו לבוס או ללקוחות. ישנה תחושה בסופו של דבר שהלוחמים נגד הסדרת השכרת שירותי מין פועלים בעיקר מדמוניזציה של מין. נכון שלעשות זאת תמורת כסף ולא בשביל הכיף זה לא תענוג אבל יש עבודות מבאסות יותר ומשפילות יותר שכולנו עושים כל יום. 
15. מבלי להקל ראש או לזלזל בדברייך
גל   (16.06.12)

מה לגבי חופש העיסוק של האישה?

 

אף אחד אינו בעד ניצול מיני, כולם מסכימים שיש למגר את תופעת הזנות שקשורה לסחר בנשים, לניצול נשים וכולי, כל מה שכתבת למעלה.

 

ובכל זאת, אותן נשים אקדמאיות שמוכרות את גופן מרצון, ללא שום כפיה, עצמאיות לחלוטין - מדוע לא לאפשר להן לעסוק בכך באופן חוקי?

פשיעה יש בכל מקום - ברחוב, בבנק, בבית הספר, באוניברסיטה, בממשלה. לפגוע בחופש העיסוק של אותן נשים רק בגלל הטענה שזה עלול להוביל לפשיעה זה אבסורד.

בדיוק כמו שיש הימורים חוקיים (לוטו/טוטו), וסמים חוקיים (סיגריות ואלכוהול), צריך למסד בחוק גם זנות, עם כל ההגבלות הנדרשות (ניצול, סחר בנשים, סוג השירות המיני, כמות הלקוחות ללילה, שכר מינימום, מיסים, הגנה על העוסקת בכנות, הגנה על הלקוח וכולי)

 

16. סביר שגם קופאית בסופר לא חלמה לעבוד שם בילדותה.
Evi   (16.06.12)

האם זה אומר שצריכת מוצרים בסופר היא אינה לגיטימית בגלל שהיא ניצול של הקופאיות המסכנות ?

17. הסחר בנשים נוצר בגלל נשים כמוך.
Evi   (16.06.12)

הפיכת הזנות ללא חוקית לא משאירה ברירה לבחורות שרוצות לעבוד בזנות אלא להפקיד את עצמן בידיים של סוחרי אדם בארגוני פשע.

ברגע שתותר הזנות לא יהיה צורך בסוחרי אדם אלו ולכן הם יעלמו.

18. לכל אנשי מיסוד הזנות תגובה מראש:
דניאל   (16.06.12)
כאשר יש מיסוד לזנות זה אומר שזה מקצוע בלשכת העבודה. אמא שלכם/אחות שלכם/ידידה שלכם מאבדת את העבודה והולכת ללישכת העבודה. בשלכת העבודה בגלל שזנות היא מקצוע אז אומרים לה לכי להיות זונה או שאת לא מקבלת דמי אבטלה. אבסורד? מאוד! גם ככה מיסוד מגן רק על הלקוחות והסרסורים ולא על הזונות עצמן (לכל יפי הנפש שחושבים שזאת הדרך למנוע פגיעה בזונות).
19. תספרי את זה לנשים שמפרסמות באתרים
B   (16.06.12)

אתרים כמו סקסאדיר, מפרסמות שירות ב 500-700 שקל לשעה איתן, והן מכתיבות היכן לנגוע ואיך.

עשרות בנות צעירות עלו על הרעיון ומגלגלות עשרות אלפי שקלים בחודש.

 

בחורה שמציעה את גופה תמורת 700 שקל לשעה, לא צריכה לקבל 10 גברים ביום.

 

את מנותקת מהסובב אותך, את הזנות חייבים להסדיר!!!

 

20. כנסיות וארגונים תמיד יודעים יותר טוב מכולם
אמיר   (16.06.12)
המציאות מראה אחרת. האלימות, הניצול והאונס אינם ייחודיים לזונות הרחוב, ??? מה הקשר בכלל? איזה טיעון דמגוגי ופשטני. אז מה זה אומר?? שכל זונות הפאר בעלות התארים נתונות לאלימות? אלימות יש גם במשפחה וגם בבית הספר ? אז?? נבטל את מוסד המשפחה ונסגור את בתי הספר?? באלימות צריך לטפל בגלל שהיא אלימות אם היא בבית הספר או בבית הזונות המפואר. והפופוליזם של הטיעונים שלכם ממש מעוררת גועל. אתם יודעים יותר טוב מכולם מה טוב בשבילם?? או בשבילן? מאיפה היהירות החוצפםה וההתנשאות הזו|??  ארגונים צדקנים ועלובים שלא אחת הופכים עסקנים שכל מה שמעניין אותם הוא לשמר את העיסוק בבעיה כי זו דרכם של ארגונים...
21. לא יזיק לכותבת לקרוא ספר של איין ראנד
אסף פ ,   יבנה   (16.06.12)
כמה יופי, כמה טוהר לב, כמה רצון טוב להגיד שצריך לעשות את זה ואת זה כדי שההוא וההיא לא תיפגע, כמה אלטרואיזם לטובת הכלל...

כמה עריצות.

22. ואת תחליטי בשביל אחרים, נכון?
אחד העם   (16.06.12)
23. לא לגמרי נכון..
רפי   (16.06.12)
הכרתי 2 בחורות שהן הלכו לזה בבחירה מלאה. בזמן שהיו סטודנטיות ניסו את זה וראו שבמעט מאמץ מרוויחים הון. הן ועוד כמה שכרו דירה בצפון ת"א וכ"א קבע לה לקוח פעמים בשבוע והרוויחו המון ולמדו כל התואר ללא דאגות בכלל.
היום רק במדינות לא מפותחות אפשר לומר שלזנות מגיעות רק אחרי התעללות, כאן כאשר מדובר בנערת ליווי לדוגמא, רק הכסף הקל מניע אותן, וחברות נערות ליווי מחפשות באופן שקוף בנות על ידי מודעות ולא "חוטפות" אותן או משהו כזה.
הזנות חייבת להיות מוכרת כעיסוק כך ניתן לנצח את מבריחי נשים, גם יהיה יותר פיקוח בריאותי, וכמובן ינהו מזכויות.
24. האם זה מעשי
אברהם ,   שפלה   (16.06.12)
משחר האנושות, מימי התנ''ך, ובכל התרבויות העתיקות, תופעת הזנות היתה קיימת. הכותבת טוענת שמיסוד הזנות נכשל, אך איסור הזנות ייכשל גם הוא, אין חברה אנושית שתופעה זו לא נוכחת בה. בבחירה בין מיסוד של משהו שלא ייעלם, לבין איסורו, ואי לכך העברתו לתחום העבריני, גם של הספקים וגם של הצרכנים, עדיף להסכים שזהו רע הכרחי, ולאפשר לעוסקות בזה , וגם לצרכנים, מסגרת תקינה ככל שניתן של פיקוח רפואי, הגנה מגורמי פשיעה וסוחרי נשים, וניצול.
האם ההולנדים יצליחו בחיסול החלונות האדומים ? לדעתי לא, התופעה תעבור למקומות אחרים, תמיד תהיה זנות. כפי שבארצות הברית תקופת היובש לא חיסלה את צריכת האלכוהול, אלא איפשרה שגשוג חסר תקדים לעבריינים, כך גם יקרה מול איסור הזנות, לעומת פיקוח שלו. פיקוח יכול גם לאסור מקטינים לעסוק בזה, לערוך ביקורות רפואיות תקופתיות, והגנה ראויה ומפוקחת של גורמי ביטחון שימנעו אלימות.
בין רע הכרחי ואשליה, עדיף לבחור ברע הכרחי.
25. נו באמת...לדעתי כל החוק נובע ממניעים של פופוליזם זול
חוק פופוליסטי   (16.06.12)

וחוסר רצון להשקיע שקל בבעיה. בואו ונאשים את הלקוח ובכך  נפתור את הבעיה.

אתם הורסים את פרנסתה במקום להשקיע משאבים ולמנוע מהם לבחור בזנות כמקור פרנסה מלחתחילה.

26. השאלה מה עדיף
אחד   (16.06.12)
שלא נצרוך מין בכסף(ומי יודע אולי כמות האנסים ברחוב תגדל)
ולאותן נשים לא יהיה כסף לאוכל, בגדים ושאר דברים בסיסיים
להן וילדיהם
הרי כולם יודעים מה האופציות שעומדות בפני נשים כאלו ללא זנות
עוני!!!!!(שלא מטופל ע"י אף גורם ממשלתי)
הרי זו הסיבה העיקרית לירידה לזנות
או אופציה ב' שהיא בדיוק כמו היום
מי שרוצה עובדת בזה(ויש לציין שזהו המקצוע העתיק בעולם)
והסרסורים ואנשי הפשע ימשיכו לחגוג
27. פקידה מבחירה? אין דברים כאלה.
די לחינוך!   (16.06.12)
החיים גוררים כל מיני אנשים לעבוד בכל מיני עבודות לא אידאליות.
28. ההכללה שלך לגבי זונות בדיוק דומה להכללה של מיכאלי לגבי הומוא
שי   (16.06.12)
היא אמרה שהומואים עברו התעללות מינים וחלקם יתאבדו בגיל 40.
את אומרת שזונות עברו התעללות מינית ועוסקות בזנות כי הם בשפל.

לשתיכן זכות להביע דעה. שתיכן מכלילות וטועות.
ההבדל שהיא מנסה לעזור ולא אוסרת על בחירת אדם להיות הומו.

את מצד שני רוצה לכפות את דעתך על אנשים אחרים.

תחשבי לבד מי יותר דמוקרטית, את או אנסטסיה.

נשלח מהסלולארי שלי
29. ההצעות שלך הן אנטי-דמוקרטיות
מישהי   (16.06.12)
לא משנה באילו נסיבות בחרה אישה לעבוד בזנות, זאת עדיין היתה הבחירה שלה!
מי את שתחליטי בשבילה מה טוב לה?

גם נגד הלקוחות אין לי כלום - הם לא מנצלים אף אחד/ת, הם משלמים על שירות ומקבלים אותו.
האם אני מנצלת ספר כשאני משלמת לו עבור תספורת?

איזה גיבוב של שטויות.
30. אוקיי.. לא הבנתי מה את מציעה..?
רז   (16.06.12)
זה ממש לא קשה לבוא ולומר מה לא טוב בכל דבר.. החוכמה זה להציע את הפתרונות.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה