יחסים  גירושין
גרוש, דע את זכויותך. המדריך לפרוד הטרי
גיא רוה
פורסם: 07.08.12, 11:49
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 157 תגובות ב-51 דיונים
1. הצרה הגדולה שמשמורת משפטית (טבעית) משותפת זו לא נאכפת
אלון   (07.08.12)
שני ההורים כברירת מחדל, הם אפוטרופסים על ילדם. המשמעות היא שעל פי החוק, החלטות עקרוניות ומהותיות בחיי הילד, לרבות קביעת מקום מגורים, חינוך, בריאות ודת, חייבות להיעשות בידיעת ובהסכמת שני ההורים

הצרה הגדולה שמשמורת משפטית (טבעית) משותפת זו לא נאכפת, וההורה המישמורן (הפיסי) בתחושת כוח עושה לעיתים כרצונו.
2. גרוש דע את זכויותיך????? אתם בטח צוחקים.
דורון   (07.08.12)
הכותרת צריכה להיות "גרושה, דעי את זכויותיך".
בכל הקשורל גירושים לנשים יש רק זכויות ולגברים יש רק חובות. גם אם החוק מתיימר להעניק זכויות מסוימות לשני הצדדים, השופטים במערכת המשפט שלנו כבר ידאגו שלנשים יהיו רק זכויות והן תקבלנה את כל מבוקשן ולגברים יהיו רק חובות והם לא יקבלו כלום. לגבר אין פה שום זכויות, לא בחוק, לא במערכת המשפט, לא במשטרה, לא בביטוח הלאומי ולא בשום מקום אחר.
3. לפי דעתי זה חוצפה הקטע של התשלום על ציוד לבית הספר
(07.08.12)

מדוע רק גרושות מקבלות סכום גבוה מאוד לקניית ציוד לבית הספר?

 

הסכום הזה לרוב משמש אותן לקניית מותרות אישיות,וממש לא לצרכי לימוד וחינוך.

 

לגרושות יש בהחלט עודף של זכויות בבביטוח הלאומי.

רובן חיות עם בן זוג,אך מעדיפות לשמור זאת בסוד. כדאי להמשיך וליהנות משפע ההטבות המגיעות להן.

4. חלוקת זמן שוויוני כאקסיומה ללא תחרות הורית על שליטה בילד.
אמנון קדוש ,   ישראל   (07.08.12)
יש לראות את טובת הילד וזכויותיו ולא את הזכויות המגדריות (לרוב של האישה) לשליטה לכוח לסחיטת כספים....מגובת ע"י רשויות הרווחה קרי פקידות הסעד לסדרי דין, ארגוני הנשים, נעמ"ת ויצו, פרופ' הלפרין ד"ר קידר, פריקת ושאר ירקות אשר מקטינות את האישה בטיפול בילדים ולהישען על סחיטת כספים ע"פ רחמה ולא על פי כישוריה , ללא חלוקת הנטל הכלכלי באופן יחסי, וחלוקת האחריות ההורית בין הילד לכל אחד מהוריו. יצרת תחרות הורית מעמדית מיותרת ליצור לאב דה לגטימיציה ודמוניזציה ליצור פתח לניכור הורי, פגוע בילד ובהתפתחותו תוך משקעים פסיכולוגים למבחני נאמנות להשאיר האדמה חרוכה להרוס כל חלקה טובה לקשר טוב בן ההורים לשם יצרת אוירה נאותה לילד ויכולת למידה ליצור קשרים לשמר קשרים על אף המחלוקת לפתור מחלוקות בדרכי נועם . זכויות הילד נעלמות ביד נעלמה של שימוש ציני של פקידות הרווחה לסדרי דין (קרית מוצקין מחוז צפון) תוך הצגת מצג שווא לבית המשפט, מניפולציות, אי אמירת אמת שקרים נטייה ברורה לצד האישה תוך הרס האב וזאת משום רצונו לחלוקת אחריות הורית שווה להימנע ממאבקי כוח מיותרים ותביעות משפטיות חסרות תכלת. אשר אינן משרתים את טובת הילד פוגעים והורסים כל מכנה של שיתוף פעולה ומזעור הקונפליקטים לשם טובת הילד. פקידות הסעד לסדרי שין קרית מוצקין משוכרות כח מעצומתן שקיבלו מכבוד בית המשפט עושות שימוש בסמכותן בצורה שרירותית צינית מניפולטיבית כדי להרוס את האב לשם קידוש האג'נדה שלהן שיש לקבע את מעמד האם ה(גם שאינה כשירה לאור התנהלותה תוך פגיעה בטובת הילד ) רק בגלל מגדרה ותו לו גם על חשבון הילד ורווחתו תוך הרס תא משפתחתו הגם שזה התפרק אך ההורות ממשכה וזה בדיוק מה שפקידות הסעד לסדרי דין במוצקין (מחוז צפון) רוצות למנוע מתוך שנאה מגדרית תהומית שאינה ברורה אובססיבית מתוך שכרון הכוח והאגו על שימוש פסול בסמכות שהוקנתה להם לדאוג לטובת בילד ולא לטובת תפיסת עולמם לשבור את האב לראות בו ככספומט למדר אותו מחיי ילדו , שואבות כוח רב ועידוד בכך שהן מושכות בחוטים ומנתבות את בית המשפט על פי תפיסת עולמם ליצור יש מאין דמות הורית עיקרית בדמות אישה אשר תשלוט על לד תצמצם את מעמדו של האב , ליצור לאב נטל כלכלי שלא יכול לעמוד בו. אני פשוט מתבייש על אופן התנהלות של עובדי ציבור אשר נוהגים בדרכים פסולות בתרבות של שקר והולכת שולל את האב, את בית המשפט. תוך רמיסה של כל זכויותיו של הילד ושל האב, תוך פגיעה וסיכון הילד להמשך התפתחותו לשם (יצירת דור המשך של ילדים בסיכון לדאוג להן לע"ס להמשך עבודה תוך צירת טרגדיה והרס המשפחה מתוך מגמה להוביל ילדים נורמטיביים לפנימיות אשר קיומם תלוי במספר הילדים וכל "ראש " כזה הוא מקור הכנסה לרווחה. דוח גילת). לנתק ילדים מאבות ליצור ולצקת ניכור ושבירה של הזכות של הילד לגדול אצל שני הוריו בצורה שלווה מכובדת ללא מתח וקונפליקט מגמה זו זרה וצנינים לפקידות הסעד לסדרי דין בקרית מוצקין. תרבות האפליה המגדרית של האב שולטת בכיפה להרוס את האב כלכלית ונפשית כדי לשמר כוח מלאכותי לאישה רק מעצם מגדרה לסחיטת כספים ושליטה על הילד וליצור מאבק הרי ממושך תוך הרס וארס של משפחת הילד, כל מילה של גישור פישור חלוקה שווה יחסית בין ההורים להשתית את היחסים על שוויון בין הילד לכל אחד מהוריו מהוה על פקידות הסעד לסדרי דין בקרית מוצקין איון על הגמוניה המגדרית של האישה. זכות הילד זניחה ונסוגה מפני הזכות האישה מתוך שיקולים זרים של החווה מגדרית נשית שבינה לבין טובת הילד אין כלום.
5. לגרושים בישראל אין זכויות. רק חובות
(07.08.12)
גרוש בבית המשפט מקבל יחס של רוצח סידרתי.
השפלות, איומים, צווי איסור יציאה מהארץ, הגבלת זכותו הבסיסית כהורה לפגוש בילדיו.
כל זה מתבצע בזכות אירגוני נשים חזקים שיודעים לשמן את המערכת המשפטית ולגרוש לא נותר אלא ללכת כצאן לטבח לזרועותיה של המערכת מתוך ידיעה שהוא מפסיד אך יש לו יכולת רק להפסיד פחות.
המסר החשוב לפרודים הוא לרוץ (כן לרוץ) לבית הדין הרבני ושם לפתוח תיק על מנת שבית הדין יקבל סמכות שיפוט.
התור גרוש חילוני אני חייב להגיד שבית הדין החילוני הוא שיוויוני יותר ופחות מפלה כלפי הגברים

6. מענק לימודים מביטוח לאומי משולם להורה אחד או שניהם?
(08.08.12)
7. האם פרידה לאחר גניבת זרע גם כן מקנה זכויות?
אפרת   (08.08.12)

ידידי, צבי ויצמן, פוסק בדיני משפחה - אינו מייחס לגבר כל משקל, ובצדק.  שהרי הגבר הוא האבא ועליו לשאת באחריות למעשיו, ולילד יש לספק חיים מלאים.

לכן אבות יוצאים מייללים כמו תנים משערי היכלו.

 

8. את האב השורר יש להרחיק ככל האפשר מן הילד
דפנה ,   חד הוריות מבחירה   (08.08.12)

נכנסתי להריון מתוך רצון להורות, כאשר את האב יידעתי רק לאר מספר חודשים.  הבחור השתולל ולא הבין מה נפל עליו, אך קיבל זאת כגבר באמצעות מערכת המשפט.

כיום, לפי בקשתי, אינו רואה את הילדה, ולו רק בכדי שלא יסית אותה נגדי.

9. נשים המין החזק
גבר הולך לאיבוד   (08.08.12)
אני גבר גרוש, ובמדינה שלנו זאת בעיה רצינית מאחר וזכויות לגבר זה משפט עצוב וכואב :-(
10. מפגרים למה התחתנתם מדינת ישראל צריכה גברים רק
ליום הזכרון   (08.08.12)
11. שיוויון זכויות כזה כאילו
בעז ,   מרכזבעז רכז   (07.08.12)
יום אחד עוד הרבה הרבה שנים יהיה שיוויון זכויות. הנשים סוף סוף יזכו לקחת חלק בהוצאות הילד. הגברים "יסבלו" מכך שהמשמורת תהיה עליהם. סתם חלום כזה כאילו. הנשים רוצות שיוויון זכויות לא שיוויון חובות.
12. כרגיל, קשקושי ביצים של גיא רוה המשתפ של ארגוני הנשים
אלקזאח   (07.08.12)
רוב הטיפים המוצגים פה כביכול עבור הגרוש הם בפועל עבור האישה כי הילדים תמיד נחטפים מהאבא ומועברים כבני ערובה לאישה לצורך גזל כספים. יתר הטיפים כביכול הם לא מבוססים ואינם מעוגנים בחוק כמו בכול מדינה מתוקנת וזאת מכיוון שארגוני הנשים מפעילים טרור בכנסת בכדי לטרפד חקיקה על סמך מסקנות וועדות שהגישו המלצות. כמובן שמכתבים ועדכונים לאב הם זוטי דברים עבור אבות המבקשים לגדל את ילדיהם בשונה מגיא המבקש רק להיות מעודכן. המהפכה כבר פה אבל לא בזכות מלקקי ישבנים כמו גיא רוה. המהפכה פה בגלל קבוצת אבות פעילים הדורשים בנחישות את זכויותיהם גם ע"י משמרות מחאה מול התי שופטים ופעולות נוספות מול המערכת המפלה.
13. החוק המטופש שלל כל זכות מהגבר
יאיר   (08.08.12)

החוק הפך את הגבר הגרוש לסמרטוט.

בת המשפט הישראלי הפך להיות צחוק . יש להעביר את כל סמכויות הגרושין לבית משפט רבני .  רק בית משפט רבני יחזיר את הכבוד האבוד של הגברים .

 

14. הבעיה היא שלרוב הגברים אין סבלנות לילדים וזה לא מעניין אותם
שרי   (07.08.12)

הלוואי ואבות באמת היו עומדים על זכויות האלה.

 

המציאות בפועל היא שגם כאשר אבות מקבלים משמורת משותפת בהסכמה, הם פשוט לא עומדים בזה ומתחמקים באין סוף תירוצים ונוח להם להשאיר את הילדים אצל האישה.

 

אישה תשמח מאוד אם יהיה לה זמן פנוי לעצמה ובחלק מהזמן הילדים יהיו אצל הגרוש.

 

חמור מכך, ישנן נשים שאף פונות לביהמ"ש ומבקשות צו שיאכוף על האב לראות את ילדיו לפחות פעמיים בשבוע, מאחר שהרבה אבות לצערי מתנתקים לחלוטין ולא עושים זאת.

 

לאחרונה בתי המשפט אף מטילים קנסות כספיים על אבות אשר נמנעים מלקיים את המשמורת המשותפת בתירוצים שאין לי זמן, אני עובד, הוא גר רחוק, יש לי סידורים ולעיתים אף מאשימים את הילד "הילד לא רוצה לבוא" "בטח אמא שלו מסיתה אותו".

 

אני בעד משמורת משותפת, זה בריא גם להורים וגם לילדים.

 

העניין הוא שלגברים קשה פתאום להפוך לאמא באמצע החיים.

הם אינם יכולים להיות בשעה שלוש בבית ולקבל את הילדים אחה"צ, לשבת איתם לשיעורים, לקחת לחוגים, להגיש להם ארוחה חמה, לקחת לחבר ולהחזיר מחבר וכו'.

 

אז אם אתה כבר פעיל בעניין, כדאי יותר שתשקיע בצד הזה של העניין.

כלומר לגרום לאבות גרושים לגדל את ילדיהם באמת, במקום להתחמק באין סוף תירוצים ולהאשים את האישה.

 

רוב הנשים היו שמחות למשמורת משותפת אם הן היו יודעות שיש להן שותף שאפשר לסמוך עליו.

15. זכויות וחובות
M   (08.08.12)
www.divorceisrael.co.il

16. דע את זכויותיך? זה פשוט מאד! "אין לך שום זכויות- רק חובות!"
גרוש   (08.08.12)
17. מי מתחתן היום , רק קשרים זמניים
רווק 32   (07.08.12)
גם ככה לגדל ילד פה זה לפשוט את העור


לא מוכן להיות עבד לא של נשים ולא של המדינה


אז אני מ*יין וזורק , יש לי ברירה , משקיע על שתייה בדייט ,לא יותר מזה , טיולים בילויים מעבר כל אחד משלם על עצמו , אני ממש לא קמצן , אלא למה להשקיע על קשר שייגמר במועד קבוע מראש גג חודש

בגילי לא חסר רווקות , אז הופכים ידידים , לא ביג דיל ............יש לי המון ידידות


היום אין סיבה לגבר להתחתן , גם אם הוא רוצה ילדים זאת לא סיבה .............


יש לי בן דוד שהתגרש עם ילדה ואישתו הוציאה לו את המיץ ..............סחטה אותו הפסיד את כל הכסף חזר להורים , אם לא היתה לא משפחה אמידה הוא היה בכלא

ויש לי דוד שהתגרש מהכלא עם 3 ילדים , הילדים שלו עשו יד אחת עם האימא והכניסו אותו לכלא , על אלימות , האלימות טענו אינה פיזית כלפי הילדים רק איומים והאישה המציאה שהיה מרביץ לה , הלכה להוסטל עלאק ישבה שם חושים ורקמה מזימה
איזה שקרניתת פשוט בושה בושה בושה למדינההה הפקרותתתתתתתת הפקרותתתתתת

כמה מזה נכון גורנישט אפססס , מי שבעיקר סובל זה סבתא שלי שבוכה כל יום , כואב לי הלב עליה ,היא אומרת במרוקו לא היה דבר כזה , לא מבינה שהמדינה הזו יותר גרועה
אגב ודוד שלי הכניסו לתא עם ערבים שכמעט רצחו אותו ,בטעותת כמובן
מדינה מפגרתתתתתתתתתתת
במדינה מתוקנת זה לא היה קורה ,
18. עד שלא יחייבו תשלומי מזונות שיוויוניים המשמורת המשותפת היא ב
(08.08.12)
בדיחה
19. תודה גיא על המאבק העיקש והצודק לזכויות כה בסיסיות גם לאבות ג
יואב   (07.08.12)

תודה גיא על המאבק העיקש והצודק לזכויות כה בסיסיות גם לאבות גרושים!

יואב

20. ומה עם *זכויות הגרושים*? לא על זה אמורה לדבר הכתבה??
??   (07.08.12)
21. גרוש ??? ברח לחו״ל וקח תנצל
רווק   (07.08.12)
רק כך נלמד לקח את נשות ישראל שיצאו לעבוד מבחינתי שישתפו מדרגות שקל מאיתנו הם לא יוציאו יש לפקח על הכספים שהולכים אך ורק לטובת הילד ולא לטובת הzונות הללו

נשלח מהסלולארי שלי
22. זה מאמר שאמור להיות בדיחה על מצבינו או לזרות מלח על הפצעים
אב גרוש   (08.08.12)
23. שם הכתבה צריך להיות: גרוש, דע איך לקבל דואר
פטר אוסטרובסקי ,   תלמאביב יפו   (08.08.12)
למעט קבלת הדואר, אין כלום בכתבה.

Seny from my iPhone
24. מה עם ועדת שיפמן ? מחכים לשיפמן !
נחום   (08.08.12)
25. מה קורה עם ועדת שיפמן ?
נחום אלוני   (08.08.12)
26. טובת הילד היא רק סיסמא. בפועל רק טובת האישה נחשבת בבית המשפט
דביר   (07.08.12)
מה קרה לכל האקטיביזם המשפטי? כשאישה מבצעת פשע (כמו עלילה על אונס לדוגמה) החוק קובע שזו עבירה על החוק ודינה מאסר בפועל. באות השופטות ובשם האקטיביזם המשפטי דואגות לפטור את הנשים מעונש לעילה על אונס, למרות שמדובר בפשע בדרגה של רצח. אז כשלא צריך אקטיביזם משפטי כי החוק כץוב נכון השופטים כן מפעילים אקטיביזם משפטי ומבטלים את חוקי הכנסת. אבל כשכן צריך להפעיל את האקטיביזם המשפטי כי החוקים לא הוגנים ונוגדים את ערכי הדמוקרטיה ובעיקר את ערך השוויון - אז השופטים פתאום משחקים אותה ראש קטן והולכים לפי החוק היבש והארכאי. חוק אחד כזה הוא החוק הקובע שרק הגבר נדרש לפרנס את הילדים. כלומר, גם אם הגבר קיבל את המשמורת על ילדיו הוא עדיין יצטרך לשלם מזונות לגרושתו על אותם הילדים שהוא בעצמו מגדל. והאישה לא נדרשת לעולם לשלם מזונות לגבר, גם אם הוא מגדל 7 ילדים לבדו (אני מכיר מקרה כזה אישית שבו אישה עזבה את הבית, את הבעל ואת שבעת הילדים שלה והגבר הוא זה שמגדל את כל הילדים לבד). והרי טובת הילד היא לקבל מזונות, לא? אז מדוע נשים לא נדרשות לשלם מזונות? כי טובת הילד לא מעניינת פה אף אחד, רק טובת האישה חשובה. מבחינת השופטים שלנו עדיף שהגבר והילדים ימותו מרעב ובלבד שהאישה הקמצנית לא תאבד אגורה מכיסה. גם אם האישה מתעללת בילדים שלה ואפילו מסכנת את חייהם עדיין בגירושים רוב הסיכויים היא זאת שתקבל עליהם משמורת. השופטים יעדיפו שהילדים יסבלו עם אימא חולת נפש ומתעללת ובלבד שהאישה תקבל את מה שרצתה (מזונות מנופחים). וגם אם יתמזל מזלו של הגבר והוא ייפול על שופט אמיץ שלא נכנע ללחץ הפמיניסטי שמופעל נגדו גם מתוך מערכת המשפט וגם מתוך התקשורת וגם מתוך שבעת אלפים הארגונים הפמיניסטיים שיש לנו במדינה, ואז הגבר הוא זה שיקבל את המשמורת, גם אז כאמור הגבר לא יקבל שום מזונות מהאישה ועוד יצטרך לשלם לה רק כי יש לה חור בין הרגליים.
27. גרוש? חתן! דע למה אתה מכניס את עצמך!
עו"ד לענייני משפחה   (08.08.12)

תקדים תרופה למכה.

 

אם תתגרש, ייתכן ותחויב לשלם כתובה. לכן בשום פנים ואופן אל תחשוב שמדובר במסמך חסר חשיבות ואל תכתוב סכומים גדולים. 10-20 אלף ש"ח זה בהחלט מספיק.

 

אם יש לך חשבון משותף עם אשתך, במקרה והיא תרצה להיפרד, היא תמשוך סכומי כסף גדולים מהחשבון ומבחינת הבנק, אתה תאלץ לשאת בחוב.

 

נפרדתם? אל תיפגש עם אשתך לבד בשום מקרה אלא במקום ציבורי. חבל שתחטוף תלונת שווא במשטרה. לפעמים קשה לצאת מזה.

 

באת עם דירה? עדיף שתשכיר אותה ותשכרו יחד דירה אחרת. לפעמים אפילו הסכם ממון לא ימנע מאשתך לקבל מחצית מהדירה.

 

תמיד תדאג שאשתך תעבוד. אחרת יכולים לחייב אותך לשלם לה מזונות אישה עד הגט.

 

אדם שמרוויח משכורת ממוצעת, לא יוכל לשלם מזונות ילדים מעבר לשני ילדים, אפילו אם יפסקו לו את המינימום. לכן זה מצער לשמוע אבל לא כדאי להביא יותר משני ילדים (או לפחות להמתין ששניהם יהיו בבית ספר לפני שמביאים את השלישי).

28. תגיד גיא, אתה עושה צחוק? אלו זכויות קיקיוניות
צבי   (08.08.12)
על מה אתה מדבר? כאשר האשה עושה ככל רצונה, כאשר היא מקבלת את הבית, הילדים, רכוש, מזונות.
על אילו זכויות אתה מדבר, על מכתב שתקבל מבית הספר מתי תתקיים אספת הורים, כאשר אין לך כסף להגיע לשם? (גר אצל ההורים במרחק של 150 ק"מ מהילדים).
29. זכויות ? ממש לא
לגבר רק חובות ,   אפליה בישראל   (08.08.12)
30. גיא הגיע הזמן לעשות מעשה
א ,   ב   (08.08.12)

גיא

 

אתה אדם יקר ומנהל ארגון רציני , אבל גם אתה יודע שהכתבה הזאת פאטתית.

 

כל גבר שחווה גרושים יודע בדיוק מהיא אפליה מגדרית.

 

 טובת הילד היא תירוץ עלוב לעושק הגברים שמתבצע במדינת ישראל (סטארט אפ ישראלי שלא קיים בשום מקום בעולם).

 

שיפמן ישן כבר 6 שנים.לפני שנה וחצי הוא אמר בטלוויזיה שעוד מספר חודשים הוא מפרסם המלצות וכלום לא קרה.

 

שניט מסר המלצות אחרי 6 שנים, עדיין לא התקבל כחוק, סמוך על הפאקצות של ארגוני הנשים שהם ישימו לזה מקלות בגלגלים.

 

היום אחרי שניט ,שופטי בתי משפחה ופקידות סעד "עושות טובה" ונותנות לאבות נהדרים משמורת משותפת אבל בתנאי של מזונות מלאים, וכך נופל עליהם מחצית הנטל הטיפולי אך מלוא הנטל הכלכלי.

 

תמיד יש את האיום המרחף שלא משנה כמה הגרושה נוראית ,רק אתה תתגמש כי אחרת תאבד את המשותפת.

 

לפגוע בקשר של האב עם הילדים זה לפגוע בילדים.

להפוך את האב לעבד של האישה זה חוסר צדק ופגיעה בעיקרון שוויון המינים.

 

אחריות טיפולית שווה (משמורת משותפת כברירת מחדל), אחריות כלכלית שווה (ביטול הדין האישי המפלה). זה המסר !!!!

 

ועל מנת לבטל את התירוץ העלוב של ארגוני נשים לגבי היתרון שיש לגברים ברבני (עד כה לא ראיתי יתרון אחד שיש לגברים) , הרי שכל סרבנות גט מכל צד דינה מאסר, עד שיתרצה.

 

תוביל קמפיין טלוויזיוני, תבקש תרומות , להרים את זה.

 

גם נשואים ישימו כסף ,גם גרושים שעוד נשארו להם כמה גרושים וגם אימהות לבנים שרואות את הנולד. קח משרד יחסי ציבור ותרים את זה.

 

הוכחת שאתה יכול לעשות את זה, תעשה את זה !!! אנחנו איתך.

 

קשה להזיז גברים , אני יודע. אבל העם היושב בציון כלל לא מודע לשערוריה הזאת עד שהוא נופל בסטטיסטיקה של ה 35% גרושים.

 

האפוזיציה ברורה, ארגוני נשים, עסקנים פוליטים, ותעשיית גרושים מטורפת שחיה מסבל של אחרים. עו"ד,אקטוארים,שמאים,מתווכים,אגרות בתי משפט וכו' וכו,...

 

גם לי ברור ,זה לא פשוט.אבל אתה יכול.

 

תארגן את צעדת המיליון. אנחנו נבוא !!!! 

תגובות נוספות
חזרה לכתבה