יהדות  טורים אישיים  טלי פרקש
ילדים חורגים למערכת: חרדים לא זכאים לחינוך
טלי פרקש
פורסם: 27.08.12, 12:34
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 279 תגובות ב-183 דיונים
61. תתגייסו, תעבדו, תסכימו לעשות בגרות - תקבלו. לא רוצים? תשתקו
מנדל   (27.08.12)
62. מצידי, שיחנקו החרדים
(27.08.12)
63. לא רק בחרדי, גם בדתי לאומי הסיפור דומה
רחלי   (27.08.12)
1800 ש"ח לחודש לתלמיד! באמת נמאס לנו ההורים. משרד החינוך חייב לשים לזה סוף! כרגע נוח לכולם שזה בחרדי ובדתי בקרוב גם החלונים ילמדו ויתחילו לגבות כספים מטורפים. המנהלים לומדים האחד מהשני.
64. אוי אוי אוי זעקת הקוזק הנגזל
משלמת מיסים   (27.08.12)

ברוטב דמעות תנין

הפסיקו לחיות על חשבוננו

צאו לעבוד

שלמו מיסים

צאו לנו מהצלחת

צאו מהורידים

תנו לחיות

עלוקות

65. נמאס ממכם כבר!
(27.08.12)
חבורה של אנשים כפויי טובה מגעילים אשר מקבלים אצבע ולוקחים את כל היד!
די שילכו לעבוד וללמוד כמו כולם וישלמו מיסים כמו כולם וישלמו על הלימודים שלהם כמו כולם!!!!!!!!
הם לא יותר טובים ממני ולא מגיע להם טיפה של יחס מועדף!
אף אחד גם לא רוצה להיטמע איתם כי איך אפשר לנהל שפה משותפת כאשר הם רואים בנשים שלכם כפרוצות וזונות ובכם כחוטאים ולא אנשים?!
אם זה המצב אני שמחה שימשיכו לסבול!
הילדים שלהם יגדלו להיות נטל על החברה אז מזה משנה..
וכל מי שחושב אחרת חי בחלום שיום אחד הם יקומו מעצמם ויתרמו ומשהו וידאגו לעצמם.
הע-ר-ב-י-ם יותר טובים מהם!

וכל מי שיגיב תגובות נאצה כבר מודיע לכם מראש.. מעניין לי ת....
66. בקיצור, כל החרדים לפח, הם רקובים
עצבן   (27.08.12)
67. ליבי לא יוצא לחומסים ולעלוקות - הם מובילים לזה
עומר ,   רמת גן   (27.08.12)

התרבות השנור החרדית הגיע מעל כל גבול והם משחקים אותה עוד עניים ומקופחים בעוד שהם מביאים לעולם מעל ליכולתם ועל חשבוננו.

על המעט איכות שיש אצלהם בבתי הספר - הם עושים תרבות המאעכר כתרבות היהודים המשובחת ועד בוכים על היתר.

 

המדינה מפקירה, החרדים מוצצים ובוכים ורק הדתיים והחילונים נושאים בנטל.

תאמר את האמת בפנים!

68. למה שולחים ילד קטן ללמוד תורה כל היום ולא ליב"ה
לסבסד רק לימודי ליבה   (27.08.12)
69. מה זה משנה?
עוד אחד ,   רחוק   (27.08.12)
גם ככה אנחנו, האזרחים הרגילים, משלמים להם.
70. במדינה מתוקנת אי-אפשר שיהיו כל-כך הרבה "תורתם אומנותם"
(27.08.12)

עם כל הכבוד לחרדים וללימודי הקודש, אם אין לחם - אין תורה. אנשים צריכים לאכול, להתלבש, לחיות! לא הכל רוח בחיים!

לכן, לא ייתכן שאוכלוסייה שלמה, שמתרבה בקצב גדול מאוד, משמע, חלקה באוכלוסייה הולך וגדל בצורה מדהימה - איננה יצרנית.

 

במדינה נורמאלית צריך לממן אחוז מסוים לאקדמיה, לאנשי רוח (כמו החרדים), לאנשי תרבות, למחקר, למדע, לנושאים אקולוגיים, אחוז מסוים לשירותים, ולפחות 50% צריכים לעסוק בייצור!

 

 

71. למי איכפת? לאף אחד.
מישהו   (27.08.12)
כשהחרדים יוצאי השירות הצבאי והאקדמאים וגם הפרזיטים האחרים שביניהם יחליטו לא לחיות בגטו תרבותי וחברתי ובמקום זאת יחליטו ללכת יד ביד עם הקדמה התרבותית והטכנולוגית של ימינו - אז אולי יהיה איכפת. רוצים לימודי ליבה? רוצים להיות חלק מחברה? תתנהגו ככאלה ותפסיקו להתבדל, להסתגר גיאוגרפית ותרבותית. וכן, אם זה אומר הלם תרבות או אפילו שינוי התרבות החרדית או סיומה - כן יטב. חינוך חרדי-ממלכתי על גופתינו המתה.
אני לא רואה מקום לחינוך חרדי. חינוך שמפלה בין בני אדם, חינוך חולה ומיושן, דוגמתי ומאצ'ואיסטי שהולם את המאות הקודמות של האנושות.
מי ייתן שלא ישאר זכר לחינוך הזה ושכל מי ששאוף לחינוך כזה או למקום שמאופין בחינוך כזה ירקב לצדו של משה סופר באדמה.
72. הכל נכון ולעניין חוץ מדבר אחד:
מיכל ,   ירושלים   (27.08.12)

גם בחינוך החילוני מפטרים מורים ומורות (ולא רק מורים כפי שציינת לגבי החינוך החרדי) מהחשש שיצברו ותק. באשר לעניין ההשכלה- אני לא יודעת מה קורה אצל הבנים, אבל את המורות החרדיות בהחלט מעודדים לצאת להשתלמויות ולתקתק תארים. ייתכן שהמצב אצל הגברים שונה. אני לא יודעת...

 

נקודה נוספת, אני חושבת שהמערכת מנצלת את העובדה שהמורים והמורות בחינוך החרדי מגיעים ללמד מתוך שליחות. מתי בפעם האחרונה, או בכלל ראית מורות ומורים חרדים שובתים? אין דבר כזה! מבחינתם זה בדיוק כפי שרופא מציל חיים לא יכול לשבות, גם הם אינם יכולים להפנות ולא לרגע גב לשליחות שלהם ולהפקיר ילדים להסתובב ללא מעש, ללא מסגרת, ללא לימוד וחינוך.

 

בכל אופן, אני מודה לך טלי (ועל המעורבים- יואב פרידמן) על כתבה חשובה.

 

 

 

 

73. הכתבה מדברת על תת מגזר במגזר
הזוי   (27.08.12)
החרדי, ודאי לא החרדי שלא מתגייס, הם לא נדרשים לשלם שכ״ל, ואם כן מדובר בסכומים פעוטים וכן להסעות, התשלומים נפסקים כאשר התלמיד מגיע לישיבה קטנה, קרי בגיל 13. לגבי הבנות תיכונים\ סמינרים חרדיים בדכ לא גובים תשלום אלא לאחר גיל 18 שזה מקביל להשכלה גבוהה. לגבי הכתבה- ישיבה תיכונית חרדית הנה בית בפר פרטי כמו כמעט כל בתי הספר בציבור הדתי לאומי שם הורים נדרשים לשלם ביסודי כ 400-600 שקלים ובתיכונים המחיר רק עולה. אם צריך שינוי, שם הוא נצרך!

נשלח מהסלולארי שלי
74. ממלכתי חרדי?!
משה   (27.08.12)

מה זה יהיה בדיוק? ומה ההבדל בין זנ לממלכתי דתי? אני גדלתי בעולם הישיבות בארץ ובחו"ל (שאגב שם משלמים על ילד לשנה כמו שאתה משלם כאן בכל היסודי כולו!) ואני יכול להגיד שדבר כזה בכלל לא הגיוני. הרי חינוך ממלכתי חרדי ידרוש

 

א) להציב רמת שמירת דת בשביל להתקבל לבית הספר - שזה נגד חופש החינוך. לי לא איכפת כל כך מה הילדים האחרים עושים אצלם בבית כל עוד שבבית הספר מתנהגים בהתאם לכללי בית הספר ותכלית ב"ה שהורים חילונים או מסרתיים רוצים שהילד שלו יקבל יותר לימוד תורה

 

ב) הרמה - רמת הלימודים בבית ספר נקבע על פי מי שנלמד את המקצוע. אם יבואו חרדים ללמד בבתי ספר ממלכתי דתי הרמה במקצועות הקודש מן הסתם יעלה.

 

ג) על חשבון מה זה יבוא? הרי אי אפשר שזה יהיה ממלכתי ולוותר על הלימודים הכלליים (מדע, מטימטיקה וכו) ועם יהיה את זה ותוסיף עוד שעות של גמרא מי ישלם על זה - המדינה? ואם ההורים אז חזרנו למצב של תשלומים נוספים כמו שאת מתלוננת עליהם.

75. יש שלשה גופים אינטרסנטים המעוניינים בכאוס בחינוך החרדי:
מורגנשטיין א. ,   ירושלים   (27.08.12)
הפוליטיקאים (גם החרדים וגם החילוניים), מנהלי המוסדות החינוכיים והגנבים (שזה כולם). זהו העולם החרדי, הכל בשקר, בגניבה ובשחור - הודו לאדוני כי טוב!
76. מה את אומרת?
היינריך   (27.08.12)

איך את מצליחה להגעיל אותי  כל פעם מחדש, טלי פרקש?

מצד אחד, החרדים לא מקבלים את סמכות המדינה בשום דבר ועניין, ומצד שני, המדינה צריכה לדאוג לחרדים ולמערכת החינוך הבדלנית שלהם, שמחנכת אותם נגד המדינה ונגד הערכים שלה!

איפה ההיגיון פה בדיוק? אין היגיון...

אני מניח שהשלב הבא יהיה להפוך את כל בתי הספר בארץ לבתי ספר חרדיים כדי למנוע פגיעה ברגשות הציבור החרדי, או כדי "למנוע את פילוג עם ישראל", או סתם ככה, כדי שכל ילד ישראלי ילמד באותם התנאים בהם לומדים הילדים שלך...

 

77. רגע, רגע, אבל אומרים לנו שאצל החרדים הכל דבש
(27.08.12)
78. האחות הכעורה? הילדים הכי מחונכים!!
אין סכינים בכיתה   (27.08.12)
מערכת החינוך בישראל כבר מזמן פשטה את הרגל וזה לא בגלל התקציב אלא בעיקר השיטה רק החרדים מצליחים

נשלח מהסלולארי שלי
79. באמת שאני לא מבין את החרדים
דתי לייט   (27.08.12)
מה הבעיה של החרדים עם הציונות ועם הקמת מדינה יהודית ריבונית? בשום מקום בתנ"ך (או בתלמוד) לא נאמר שאסור ליהודים לקבץ גלויות לאחר גלות עד שלא יבוא המשיח. בשום מקום בכתבי הקודש או הפירושים להם לא נאמר שאסור ליהודים להקים מדינה ריבונית על אדמת ישראל עד שלא יבואו ימות המשיח. להפך, התנ"ך מעודד קיבוץ גלויות לאחר חורבן וגלות – כמו לדוגמה שיבת ציון שלאחר גלות בבל. יחס המקרא לשיבת ציון חיובי ביותר, ושום משיח לא היה מעורב בה. ומה עם מרד החשמונאים? לאחר המרד זכה העם היהודי לראשונה מזה 500 שנה בעצמאות מלאה במולדתו ההיסטורית והוקמה מדינה יהודית על אדמת ארץ ישראל. והרי גם חז"ל וגם הרבנות האורתודוקסית של ימינו מכירים בממלכת החשמונאים ואפילו מהללים את הישגיהם בהשגת עצמאות. אבל גם העצמאות הזאת הושגה ללא שום משיח בית דוד. אפילו כיבוש הארץ בימי יהושוע הייתה אקט של קיבוץ גלויות והקמת מדינה יהודית ריבונית בארץ ישראל ללא שום משיח.

אז מדוע החרדים מתנגדים לקיבוץ הגלויות ולהקמת מדינה יהודית ריבונית בארץ ישראל? הסמכות היחידה שטענה שזה תפקידו הבלעדי של המשיח לקבץ גלויות ולהקים מדינה יהודית בארץ ישראל היה הרמב"ם. הרמב"ם הוא זה שהמציא את הרעיון שקודם צריך לבוא המשיח ורק אחר כך אפשר יהיה לדבר על שיבת ציון ועצמאות. אבל עם כל הכבוד לרמב"ם (שהיה אדם מאוד חכם בתחומים רבים) הוא בכל זאת היה אדם בשר ודם. הרמב"ם לא היה אלוהים, גם לא מלאך אלוהים וגם לא נביא. הוא היה אדם חכם ולא יותר מזה. לדעתי דברי התורה, שנכתבה ע"י האלוהים, חשובים הרבה יותר מדבריו של אדם בשר ודם. והתורה במפורש מעודדת התיישבות יהודית בארץ ישראל ושאיפה לעצמאות פוליטית. מעבר לכך, היו רבנים רבים חכמים לא פחות מהרמב"ם שטענו שדווקא ההתיישבות היהודית בארץ ישראל מקרבת את הגאולה ואת בוא המשיח. כלומר, קודם היהודים צריכים להתקבץ בארץ ישראל ולזכות בעצמאות ורק אז יבואו ימות המשיח ואחרית הימים.

ומאיפה לקחו החרדים שאסור לעבוד ואסור לשרת בצבא? עם כל הכבוד לרבנים הפוסקים שאסור לעבוד ואסור לשרת בצבא, הסמכות העיקרית כאן צריכה להיות התורה. והתורה במפורש מעודדת את העם היהודי להילחם נגד אויבי ישראל ולהגן על גבולות הארץ. התורה מהללת אנשי צבא שהביאו להישגים אסטרטגיים וטקטיים (לדוגמה, דוד המלך). מלבד הכוהנים והלווים, כל בני ישראל צריכים לשרת בצבא ולהגן על הנחלה. התורה ממש לא מעודדת השתמטות. כנ"ל עם עבודת חול. מלבד הלווים והכוהנים שאמורים לעסוק רק בעייני דת וקדושה, כל העם צריכים לעבוד ולהרוויח את לחמם בכבוד. כל גיבורי התורה היו אנשים שעסקו בעבודות שונות. חלקם היו נגרים, חלקם נגנים, חלקם רועי צאן, חלקם חקלאים, חלקם פוליטיקאים, חלקם רוכלים, חלקם טבחים, וכדומה. העם היהודי בתקופת המקרא עבד ועוד איך עבד, וגם שילם מיסים לשלטון וליתומים. התורה מעודדת חריצות כפיים ולא בטלנות.

בהרבה מובנים, היהודים החילוניים בימינו הרבה יותר דתיים מהחרדים עצמם.
80. כל הכבוד!- כבר יש ממלכתי תורני בגני הילדים, לא?!
אפרת   (27.08.12)


נשלח מהסלולארי שלי
81. צריך לבטל את מארת החינוך החרדי
(27.08.12)
החינוך החרדי לא חינוך הוא, אלא שביית נפש תינוק ובוגר בתוך מערכת שיעבוד שכל רצונה הוא קיום המערכת והאדם אינו בראש מעייניה.
מחנכים לבורות בכל שקשור בהוויות העולם.
גם תורה לא מלמדים כי יש בה פנים שאין למלמדים החרדים אפשרות להציג אותן מחמת הניגוד הגמור בין פנים אלה לכתתיות החרדית.
לא מדובר בחינוך שיש לו ערך איזשהו. עובדה שלא מתירים לציבור השבויים בכל גיל להיות חשוף להוויות העולם מתוך ידיעה כי יתערער כל בניין הקלפים של ה"חינוך" האינדוקטרינארי הזה מייד בפגישה ראשונה עם עולם שונה.
מערכת חינוך שמתבוססת בכספי ציבור גזולים מתוך בוז לציבור המפרנס אותה, וכאן באים אלה העוסקים במלאכה וטוענים כנגד המדינה שאינה עושה דבר מול הכשל של "חינוך" זה.
אין הבדל בין מארת החינוך החרדי לבין מארת כתות כמו הסיינטולוגיה או כל בת מסתגרת אחרת. גזילת חירות הנפש היא בראש מעייניהן של כתות, ויש לומר שמובילי כת החרדים מצליחים בכך מאד.
כל זה באדיבותו של ראש ממשלת החרדים נתניהו
82. העוול הענק שעושים לתלמידים החרדים הוא
דורון   (27.08.12)
שלא מחייבים אותם ללמוד לימודי יסוד (ליב"ה).
83. בים של תגובות אנטיחרדיות אני רוצה לומר
עופר שלו   (27.08.12)
שחינוך יעודי חרדי הוא חובה במדינת ישראל אפילו אם לא ילמדו בו לבגרות. אדם יכול לפרנס את עצמו ואת משפחתו גם ללא בגרות ועדיף שהילדים החרדים ילמדו בבתי ספר ממלכתיים בפיקוח המדינה ולא במסגרות מפלגתיות פרטיות שאיש לא יודע מה קורה בהן.
84. האם יכולת לפרסם כתבה כזו בעיתונות החרדית?
רוני   (27.08.12)

נח לכם לחיות על הגבול....

 

עם בג"ץ שצריך (ילידות ספרדיות, הבעלות ביתד נאמן וכד') עם משרד החינוך כמפקח, אבל לקלל כל הזמן את הממשלה החילוניות (חולניות, כלשונכם).

 

האם באמת היית רוצה לחיות במדינה שכולם חרדים??

85. מדענים חרדים פלסטינאים גילו את החצי השני של חצי האי סיני
(27.08.12)
הנמצא בעמוד האחורי של הדף היומי המרחף כעלה נידף ברוח המרחפת מעל פרק חלק במסכת סנהדרין שהקטן שבהם היה גדול יותר מכל היושבים ברחוב צלח עדין בן ברוך דיין האמת והצדק הספורטיבי הגבוה יותר מהיר יותר ישיר יותר ישראלי יותר ראלי יותר פונקציונלי יותר רציונלי פחות אמוציונלי מהצדיק הפרובינציאלי המאמין בצדק האוניברסלי המהווה חלק בלתי נפרד מהצדק הקוסמולוגי על שם הכוכב שדרך בבית יעקב איש סת"ם יושב אוהלים וקורא תהלים לעילוי נשמת כל חי וקיים צומח דומם או מתנפח ככדור פורח מעל לבקעת הירח והכוכבים שנולדו אתמול וימותו מחר ויפה שעה אחת קודם לביאת שנת התשעג השנה שתשגע את המדינה שתפרה את תיק געש שעשה הרבה רעש ונגמר בחוסר מעש של העם הכי חכם בעולם הדורש צדק מקסימלי אבל חושש לשלם מחיר מינימלי לקופת הצדקה שתציל את העשיר והעני מצדק קטלני המתחיל באגף הגרעין התורני שיפוצץ את הגרעין האיראני לעיני כל ישראל אייכלר וכל שטרנהייל היטלר בן ואגנר אבו פלטר גוט ארבייט מאכט פראיירים פראיי אונד גיזונט והרבה בריאות לגוף לנפש ולנשמה החדשה של הגשש החדש שגלש כנחש הנחשין למגרש ההרוסים
86. יופי ממלכתי חרדי, הפטמה התרוקנה עכשיו ניצמד לחדשה.
יקי   (27.08.12)
87. יאללה מקצועות ליבה. עוד ישלמו לכם ללמוד אותם
מתמטיקה, אנגל'ית, ,   הסטוריה, עברית   (27.08.12)
88. שקרים בוטים ועזי מצח
אלון ,   צפון   (27.08.12)
במציאות כל ילד, כולל החרדי, זכאי ללמוד בחינם.
אלה מה, החרדי החליט שהחינוך המוצע בחינם אינו טוב מספיק לילד שלו ולכן הוא בוחר, מרצונו החופשי, לשלם ככל הנדרש לחינוך פרטי.

לצאת כנגד הרצון של ההורה החרדי לספק לבנו חינוך פרטי ולקרוא לתופעה זו כפייה או יריקה מצד המדינה הוא שקר בוטה ומקומם המתבסס על השאיפה שהקוראים הם רפי שכל במיוחד.
89. העם לא מוכן לשלם על חינוך קופים
- ,   -   (27.08.12)
90. לא רק שמגיע לכם לשלם, גם מגיע לכם שנתלה את כולכם
(27.08.12)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה