חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
לוחמים על תנאי: מפקידים את הנשק לפני יציאה
יואב זיתון
פורסם: 19.09.12, 23:42
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 52 תגובות ב-43 דיונים
1. בואו ניתן לצבא להחליט מי נושא נשק ולאן, טוב?
ישי   (19.09.12)
גם אני שירתתי באיו"ש, וכבר אז (לפני 6 שנים) דיברו על זה שיאסרו יציאה עם נשק (אפילו עשו את זה פעם אחת). כמובן שזה היה מתסכל ומעליב, אבל מי אם לא הצבא אמור לקבל את ההחלטה הזו?
2. לא מבין מה עדיף?
ידין ,   מכבים   (20.09.12)
שיגנבו נשקים לרשות הפלסטינית ולגורמים פליליים...
אז החייל לא יצא עם נשק זה עדיף מהסיכוי שייהרג ולו אדם אחד בגלל נשק שנגנב

נשלח מהסלולארי שלי
3. יי
יח   (20.09.12)
ךחחלל
4. אני זוכר את עצמי בתור ג'ובניק בצריפין הייתי יוצא עם מקוצר .
מצחיקים   (20.09.12)
אז ללוחמים לא ? לא ברור בכללללללל .
5. הפקדה היא הגיונית, צריך לאפשר הפקדה בקצין העיר
יהואש ,   דרום   (20.09.12)
צה"ל צריך להיערך עם כספות מתאימות, או חדרי ביטחון, ושיטה המאפשרת לחיילים בחופשה הרוצים בכך להפקיד את נשקם ביישוב שלהם. אבל בשום אופן אין לחייב הפקדת נשק, אלא לשיקולו של החייל בלבד.
6. זה הגיוני באימונים
גיסנו   (20.09.12)
ואפילו בהכשרות, למי שגר באזור לא מסוכן ומשתמש בנשק רק באימונים אין צורך לצאת איתו הביתה. מכביד על הכתף, מציק באוטובוס ומדאיג בבית.

מי שבקו מבצעי חייב לצאת עם הנשק הביתה. גם כי עוברים באזורי סיכון כמטרות נייחות, וגם כי תמיד יכולה להיות הקפצה, ולך תתן עכשיו לחצי גדוד לעמוד בתור לאסוף את הנשקים כשהם מגיעים לבסיס.

דרך אגב, הייתי לוחם, וכשהייתי מפחקד בהכשרה (לפני 6 וחצי שנים) כבר יצאנו בלי נשקים הביתה, ואחרי שקצת מתרגלים זה לא כזה נורא, אפילו להיפך.
7. רוב רובו של הנשק בעולם התחתון פלילי ולאומני מקורו מצה"ל
(20.09.12)

חקירה לעומק י של גניבות הנשק פירות החקירה יובילו גם למסקנה של של  היתה

"הזמנת הפריצה הביתה "

"העלמות מכוונת "של הנשק

יתכן בהחלט כי "חשיבה יצירתית " של חיילים וקצינים זוטרים יכולה גם לגרום לכך .

הצבא לא אחת לא רוצה לדעת ...

סתם חשבתי לתומי . מה אתם אומרים ?

 

אין שום סיבה שבעולם שחייל ייצא עם נשק לביתו !

 

החיילים כשנעים בשטחי יו"ש יוצאים רק בהסעות מאורגנות .  נקודה!!

8. כנראה שהצבא יודע משהו שאנחנו בוחרים להתעלם ממנו
ץ   (20.09.12)
זה שיקול מבצעי נטו.
תנו לצבא להחליט למי להצמיד נשק בבחופשה ולמי לא.
שימו את הגאווה בצד.
9. כמות השטויות שאתה פולט מדהימה
לוחם במיל'   (20.09.12)

החיילים יוצאים בהסעות? באמת? שמע אתה ממש גאון.

את האוטובוס באילת לא תקפה חוליה? מי הגיב ראשון אתה יודע?

נכון, חיילים חמושים שהיו באוטובוס. תאר לעצמך אם הם לא היו חמושים

והמחבלים היו פשוט מסתערים על האוטובוס ללא שום התנגדות.

 

שאר השטויות שרשמת לא שוות התייחסות.

 

10. אולי רעיון טוב
(20.09.12)
אבל למה נחשון ? גם ככה חטיבה כפיר עובר יתר מדי בלגאן. ועוד הגדוד הזה. אני בטוח שעכשיו יחידות אחרות ואפילו גדודים אחרים בכפיר יורדים עליהם חזק.
לא חשבו יתר מדי בקטע הרגשי.

נשלח מהאייפד שלי
11. שיפרסמו שמשרתים בשכונות מועדות לפורענות
(20.09.12)
תומכי לחימה וחיילים שמשרתים בשכונות מועדות לפורענות
12. תבדוק בבתי הקברות איזה אחוז הם מהווים לפני שאתה מעיז לדבר על
אסתר   (20.09.12)
נאמנות
13. מדינת ישראל מעדיפה להטפל לשומרים- במקום לגנבים...
(20.09.12)
14. החלטה מצוינת
קרבי במילואים   (20.09.12)

רב מוחלט של הלוחמים הקרביים, גם אם ייצאו עם נשק לא יוכלו להשתמש בו בשעת אמת כי הם יהיו מופתעים ולא מוכנים. והם יכולים לעשות יותר נזק מתועלת אם ינסו.

 

הרבה יותר נוח לצאת בלי הנשק, ואם הם חוששים מחטיפות שיקחו שוקר או גז מדמיע שיכול להיות מאוד יעיל ולא לשמש כמטרה לגניבה.

 

חוץ מהרתעה (וגם בספק), אין שום תועלת בסחיבת המשקולת הזו הלוך וחזור לצבא, והחשש שמא יגנבו את הנשק.

15. הזוי לא ללמד חייל איך לשאת נשק ולשמור עליו
(20.09.12)
16. החלטה הזוייה!!!
גיא   (20.09.12)

לוחם חייב לצאת עם הנשק הביתה, אין שום הגיון בהפקדתו.

נשיאת נשק מפחיתה את המוטיבציה והיכולת לניסיון חטיפה, נשיאת נשק על ידי חיילים קרבים יוצרת תחושת בטחון בקרב אזרחים.

כלוחם לשעבר, ההחלטה נראית לי תמוהה, ואף מבזה.

17. הזויי
ליאור   (20.09.12)
18. השלב הבא .להפקיד את הנעליים.כדי שהסודנים לא ישדדו
רואה שחורות   (20.09.12)
והינה נהיינו כמו החיילים המיצרים בתעלה.
19. חוסר אחרריות צבאית
ג. ,   ב"ש   (20.09.12)
אני הייתי חייל בסדיר , בקושי כשנתיים אחרי  העליה ,ומיום הראשון בצבא יצאתי עם נשק הביתה ,מחזור ראשון עם אמ 16,כל השרות כולל מילואים, ובני המשרת בחטיבת כפיר ,צבר,נשלח הביתה ללא נשק למרות שהוא בתעסוקה מבצעית מי ישלם את המחיר עם עם יקרה משהו  
20. פיתרון ישים והגיוני.
הגיון פשוט!   (20.09.12)

בישובים שמעבר לקו הירוק קיימים חדרי ביטחון, ומוקדים. אין כל בעייה למגן בתוך אתר שכזה חדר לאיכסון נשק.

יש לשכפל מפתחות ממוספרים לחדר זה. כל חייל המגיע עם נשקו לישוב בו היוא מתגורר, יפקיד את נשקו , ויוודא נעילת החדר.

כך תהיה בקרה על הנשק המופקד, ימנעו גנבות , ושימוש בנשק עי" מי שאינו מורשה,  וגם במצב חרום יוכל כל מפקיד נשק, להוציא את נשקו במהירות וביעילות ממקום האיכסון.

21. הצעה
אקדוחן ,   מערב פרוע   (20.09.12)
לפחות שיאפשרו לחיילים ולא משנה היכן משרתים הם תמיד מהווים מטרה לרכוש אקדח באופן פרטי.
כך לפחות תהיה להם הגנה זה יהיה האקדח הפרטי שלהם ויותר קל לשמור עליו.
והרי במילא חלק ניכר מהציוד החיילים רוכשים לבד. אז יוסיפו אקדח לסל הקניות.
זאת עדיין הבדיחה הכי גדולה שעל חיילים קרביים בסדיר או במילואים מערימים כאלה קשיים בקבלת רשיון לאקדח
אם החייל מספיק אמין לקבל נשק אוטומטי בצבא אז יכולים לתת לו רשיון לאקדח.
צבא מטומטם במדינה דפוקה.
22. הפיתרון נעוץ בשינוי התפיסה בצה"ל
עמית   (20.09.12)
לוחם צריך שני כלי נשק, נשק מבצעי - מותאם לפעילות שהוא מבצע, בדיוק כמו ביחידות מיוחדות, או פק"לים כאלו ואחרים, אף אחד לא יוצא עם רובה צלפים הביתה למרות שהוא חתום על אחד כזה. הנשק המבצעי נשאר נעול ביחידה
בעוד כל לוחם עובר הכשרה על נשק אישי - אקדח שאיתו הוא יוצא הביתה ומסתובב כאשר איננו זקוק לנשק המבצעי.

אין שום היגיון בלצאת הביתה באוטובוס עם M4, כל מי שינסה לחשוב על מקרים ותגובות, ברוב המקרים אקדח ייתן מענה טוב יותר.

הבעיה היא כמובן בתפיסת הלחימה הצבאית שאקדח הוא כלי נשק לנגדים,קצינים ולוחמי יחידות מיוחדות.
בעוד שבצבאות אחרים בעולם כולו האקדח הוא הנשק הבסיסי שכל חייל מסתובב איתו, והוא מתחמש בנשק המותאם למשימה אליה הוא יוצא.

חבל שבצה"ל משחקים בלמנוע מלוחמים לצאת עם נשק במקום לתת להם תחליף הגיוני יותר.
23. עדיף שנשק לא יגיע לעבריינים ולפח"ע, שהחיילים ימחלו על כבודם
יואב   (20.09.12)
לאמא שמתראיינת, דווקא אם הוא נושא נשק הוא מטרה יותר גדולה עבור עבריינים ומחבלים, כבר היה חייל שעבריין שבר לו את הראש עם לבנה רק כדי לגנוב לו את הנשק.

ואין מה להתגאות בזה שהבן שלך הוא חצי-משתמט שמשרת רק שנה וחצי.
24. התנהלות מבישה של הצבא-לוחמים צריכים לצאת עם נשק.
לוחם במילואים   (20.09.12)

אני זוכר את השטויות האלה, וחיילים שעומדים בתחנות מסוכנות חייבים לשאת על עצמם נשק..

אבל כנראה נשקים חשובים לצבא יותר מחיי החיילים-אין ספק שהצבא מוכיח את זה עם השירות הרפואי הביזיוני(ושאני אומר ביזיוני אני מבזה את המילה ביזיוני) שניתן לחיילים שמגנים על המדינה..

שיתחילו לכבד לוחמים-לא יכול להיות שלג'ובניקים יש תנאי מחיה ואוכל הרבה יותר טוב מלוחמים..

25. משגה של הצבא
דני   (20.09.12)
בני המשרת בטירונות של יחידה קרבית מזה חודשיים מפקיד את הנשק טרם יציאה מדובר בטעות של המערכת השיטה היא חינוך הסברה לחיילים ולא עיקורם מרוב "החלטות שנראות הגיוניות כל אחד בנפרד" נפגעת תחושת הביטחון והמוטווציה של החיילים וגם תפקודם כלווחמים חבל
26. צבא מטבעו הוא גוף מטומטם, מה לעשות?
(20.09.12)
27. מה זה השטויות האלה?
רועי   (20.09.12)
המון פיגועים נמנעו כי ללוחמים שעברו בסביבה היה נשק.
זה מצב אבסורדי לא לתת ללוחמים לצאת עם נשק הביתה.

נשלח מהסלולארי שלי
28. ״וחלקם אפילו רוצים לעשות שלוש שנים״
אחד   (20.09.12)
ממש תודה! כולי נפעם!
בטלנים

29. זו טעות! החייל מוריד מאחריותו לנשק
לוחם מילואים   (20.09.12)
כשאני התגייסתי הנשק היה צמוד אלי פיזית מהיום הראשון בבסיס הטירונות ועד ליום שבו השתחררתי! היה ברור לי שאני אחראי עליו ביום וטבלילה כולל בחופשה.

אני הייתי מסרב לצאת ככה הבייתה, או לחילופין מסרב להפקיד את הנשק.
30. לחייל לנסוע על מדים בלי נשק באיו"ש זו סכנה!!
תושב שומרון   (20.09.12)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה