סביבה ומדע  מדע
הטובות למדע: קידום נשים בטכנולוגיה
ד"ר יהודית אברהמי-עינת
פורסם: 08.03.13, 09:13
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 59 תגובות ב-29 דיונים
1. מירי רגב היא הדוגמא למה לא לקדם נשים בצורה טכנית
אביתר ,   ירושלים   (08.03.13)

במה שונות הנשים ממגזרים אחרים, דתיים, מיעוטים וכד'

מקדמים אדם בזכות כישוריו

מירי רגב היא הדוגמא כיצד קידמו נשים בצה"ל  ומה התוצאות

2. אין ארוחות חינם...כתבה של תסכול ושקרים
....   (08.03.13)
הבעייה שלי מתחילה עם הצביעות הנשית. עם היותכן נשים וליידיות כמתאים לכן עם דרישות מופרזות כגון גיוס חלקי לצבא בשם דת או שירות קצר יותר או פרישה מגיל פנסיה מוקדמת בעוד שתוחלת החיים שלכן גבוהה יותר.
עכשיו לקצת נתנונים אמיתיים: בפקולטות למדעי החיים למשל הרוב המוחלט הוא נשי. יחד עם זאת מיטב העשייה היא של גברים ומיטב ההישגים. מה לעשות בנות אין כלל בלי יוצא מן הכלל אבל בתחום המדעים הראש הגברי הרבה יותר אנליטי משלכן. לא נראה לי שהייתן ממציאות רבע מהפתוחים שיש כיום אבל זו כבר השערה שלי.
מדוע אינכם יכולות לעבוד כפועלות בניין ואנחנו נשבור את עתמותינו בשביל שכר זעום? מדוע אינכן עובדות בזבל? מדוע מעסיק מעדיף לקבל נשים לתפקיד של מזכירה בעוד גברנ פסל על הסף? מדוע כשאני רציתי להיות ברמן או מלצר אז העדיפו נשים?
מדוע בזמן גירושין אתן מקבלות חזקה אוטומטית על הילד והפסיקה היא נגד הגבר?
אתן רוצות שויוון אז עד הסוף!!
אני אישית חושב שבגלל סיבות רבות שחזקות מהרצונות הלא טבעיים שלכן שוייון לעולם לא יהיה מושג.
שתהיה שבת שלום
3. העיורון הנשי
דליה ,   תל אביב   (08.03.13)
המחסום הגדול הוא אצל הנשים עצמן ולא אצל נהגי המוניות... כשמספיק נשים יתיחסו אל עצמן כראויות וכשידרשו מעצמן להיות בחזית העבודה ולא בשולחן המזכירות, היחס אליהן יהיה בהתאם.

נשלח מהסלולארי שלי
4. יש רוב מורות לא מורים
הזורק   (08.03.13)
איבדתי אותך עם הבלבול שלך...
5. העיקריון צריך להיות שיויון
(08.03.13)
בהזדמניות ולא משיויון מספרי בין גברים לנשים בכל תפקיד. הנה דוגמר שתמחיש את העניין:
נניח שקבעו שמחצית המתקנים לחוקר בכיר הינם שמורים לנשים כמו כן כמות התקנים היא 10
4 נשים ו5 גברים תפוסים. כעת יש התמודדות של בין גבר לאישה המקום האחרון. אין שיויון בין הגבר לאישה כי מכסת מקמות לגברים תפוסה והאישה תקבל את התפקיד אוטומטית כי היא אישה וגם קשר לכישורים שלה בתור חוקרת והתאמת לתפקיד. בעוד שהמועמד חסום אוטומאטית מלהתקבל רק בגלל היות גבר ובלי למידת התאמתו לתפקיד.
זאת הבעייה העיקרית בעיקרון של שיויון מספרי בין גברים לנשים. כאמור השיויון בין המינים צריך להיות מוגבל לשיויון בהזדמניות כלומר לכל תפקיד מקצוע משרה יהיו קריטריונים שווים לקבלה בלי קשר למין. התפלגות המספרית בין גברים לנשים בתפקיד מקצוע או משרה יקבעו עלפי רצונותם של הפרטים בחברה. ההתפלגות של המינים לפי תפקיד מקצוע ומשרה יהיה מה שיהיה ואין בכך פסול. הפסול והלא מוסרי ולא שיויוני הוא לקבע מראש מה היא ההתפלגות הרצויה ולהנדס לאחור את המבנים החברתיים בהתאם , למשל התפלגות שווה בין המינים בכל תפקיד ומקצוע ומשרה.
6. אם מסמאים על שיוויון, מה אחוז הנרשמות לפקולטות עם פוטנציאל
רווח גבוה??   (08.03.13)
7. די עם השטויות. זה נהיה כמו עם המזרחים.
יוני הנשוי באושר   (08.03.13)
מי שטובה שתלך למדעים. יותר חשוב שיהיו בני אדם, ולא ימעלו באמון הגברים וגרמו לגירושין בהיקפים גדולים.
8. 0% נשים עובדות בבנין, חשמל, מוסכים, מילאיים, רק קצפת רצית
(08.03.13)
0% נשים עובדות בבנין, חשמל, מוסכים, מילאיים, .... רק קצפת רציתן ?

הרי עבודות "צוורון ורוד" - 100% נשים (פקידות , מזכירות, רכזות ......)

ורציתן שהגברים יעשו רק עבודות קשות, מסוקנות ????
זה מה שאתן קורות שיוויון ????
9. אכן!
י   (08.03.13)
10. אבל לא יעזור כלום,הבנות עסוקות בציפורניים ובשיער
דיוגנס   (08.03.13)

מי שמתעניינת במדע נחשבת כח'נונית ומודרת על-ידי הבנים וגם על-ידי הבנות.

כן,והעיקר זה "כוכב נולד"....

11. כמה בכיינות אלוהים, זה פשוט מדהים
נמאס מהבכיינות   (08.03.13)
מישהו עוצר מבעדכן ללמוד מקצועות מדעים? מה לעשות בשביל להצליח צריך בעולם של היום, לוותר על המון דברים.

פשוט חודש הבכיינות הנשית, גם מקבלות זכויות יתר מהמדינה באמצעות חוקי גזע נגד גברים באדיבות ארגוני פשע שקוראים לעצמן בטעות ארגונים חברתיים, וגם מאשימות את כולם במצב שלהן.
12. שוביניסטים שלא סיימו כיתה ב' מגיבים אישה בעלת תואר דר'
אנה   (08.03.13)

בשגיאות כתיב

תוך

3...2....1....

13. אני מסכימע לחלוטין!!
לא רק קניית בגדים! ,   גם מדה ! כדי לדהת..   (08.03.13)
הגיעה השאה !, נשים גם תובות, הרעיון הוא שלא צריך כל הזמן להגביל להגביל להגביל צריך להתאשת בסובלנות...

בהצלחה לכולנו :-)
14. איזה שטויות. גם באקדמיה יש אפליה נגד גברים.
דוקטורנט בגרוש   (08.03.13)
15. מי קידם את ג'ובס, גייטס, צוקרברג?
(09.03.13)
16. במקום לכתוב טורי שטויות בYNET
.   (09.03.13)
בואי תפתרי את בעיית הנשים העובדות בבראודה.
כמה מרצות במכללה באמת ממלאות אחר התקנון ונמצאות במהלך כל הבחינה במכללה במטרה להיות זמינות לשאלות הסטודנטים?

הרבה נשים אקדמאיות פונות להוראה באוניברסיטאות.. זה הכי נוח.. אף אחד לא יושב לכן על הראש, אתן מבטלות הרצאות על ימין ועל שמאל.. החיים הטובים...

17. נשים מומחיות בטכנולוגית שטיפת הכלים
יואב   (09.03.13)
וטוב שכך (-:
18. נשים פחות טובות בחשיבה מדעית, זו עובדה.
(09.03.13)
אחרי שקיבלת את העובדה הזאת - תברברי כמה שאת רוצה.
אפלייה מתקנת היא לא שוויון, היא אפלייה. היום השוויון כבר קיים. רוב הנשים פשוט לא עומדות בקריטריונים.
19. מה שטוב לאלים הוא נשים בניהול ענייני הפעלה
אנונימי ,   מרכז   (09.03.13)
20. פמיניסטיות זהו הארבה האמיתי. משרד החקלאות צריך להדביר אותן
(09.03.13)
פמיניסטיות זהו הארבה האמיתי. משרד החקלאות צריך להדביר אותן ממטוסים
21. יש אפלייה בתחום המדעים דווקא נגד גברים
פיני ,   רמת-גן   (09.03.13)
האפלייה בתחום העיסוק הוא דווקא נגד הגברים.
כשאישה עובדת לצידי- היא:
1. משלמת פחות מס הכנסה ממני.
2 .עובדת שעה אחת פחות- שעת הנקה.
3. נמצאת פחות בעבודה- מחלת ילד.
בסופו של דבר המשכורת היא אותה משכורת למרות שהיא משמעותית תורמת פחות לחברה.
האם זה צודק ?????

*נ.ב.- האישה בכתבה סתם ניפחה משהוא שנהג מונית (כנראה לא משכיל במיוחד) אמר לה.
22. מחירי האינטרנט בישראל - שערוריה!
בזק. הכי יקר בבית   (09.03.13)
23. צירוף מקרים ?
דוק אוק ,   תל   (10.03.13)
http://www.free-tv-video-online.me/player/sockshare.php?id=A7F144A4959D7E4E צירוף מקרים ?
24. אשה בעלת תואר ד"ר זה אפליה מתקנת שמזנה את התואר
מרב קידום תקבלו ,   וואחד רגרסיה   (10.03.13)
25. כמדענית חבל שלא הזכרת שככל שעולים בטבלת ה-IQ נמצא יותר גברים
אישה וגם דוקטורנטית   (10.03.13)
כל המחקרים מראים שכמות "הגאונים" הזכרים גדולה הרבה יותר מכמות הנשים "הגאונות", בשחמט למשל מתוך 1300 רבי אומן יש בערך 13 נשים, יחס של 1 ל-100. לא מדובר רק בהטיה חברתית; נשים "ממוצעות" יותר, ואצל גברים יש שונות הרבה יותר גדולה, לכן ככל שנחפש אנשים יוצאי דופן בצורה יותר קיצונית, נמצא שם הרבה יותר גברים מנשים - גם לחיוב וגם לשלילה.
מי שמעוניין במידע נוסף שייכנס לאתר של אוניברסיטת אינדיאנה בארצות הברית
http://www.indiana.edu/~intell/benbow.shtml
אגב, מי שהובילה את המחקר בשנות ה-80 באוניברסיטת אינדיאנה הייתה פרופסור קמילה בנבוו Camilla P. Benbow.

בנוסף, הטסטוסטרון נמצא אצל נקבות בכמות קטנה יותר, וכמות קטנה יותר מדכאת נטייה ללקיחת סיכונים (לא רק אצל בני אדם). יש לזה השפעה רצינית על ההצלחה הכלכלית האפשרית. כך למשל, כל יזם לוקח בעצם על עצמו סיכון גדול של כישלון כלכלי(לעומת למשל האפשרות להיות שכיר באקדמיה), אבל מצד שני מעלה מאוד את האפשרות להצליח כלכלית בצורה יוצאת דופן, וזה נכון לגבי הרבה מאוד תחומים בחיים.

לכל הסיבות החזקות האלו צריך להוסיף את העובדה שגם בעולם שוויוני לגמרי, עדיין הנשים הן אילו שיולדות ולא הגברים, מכאן שלשוני בין גברים לנשים יש גם סיבות ביולוגיות חזקות מאוד.

אני מדגישה - לא מדובר "בדבק של תיאוריות אבולוציוניות", אלא בהבדלים ביולוגיים שניתנים למדידה ולכימות.

הפתרון למצב הוא להבין ששוויון מלא לא יושג אף פעם - לא בגלל איזה סוג שליטה חברתית גברית-פטריארכלית בנשים, אלא בגלל סיבות ביולוגיות, אבל ברמה האישית צריך לחנך את כולם לתת לכל אדם להוכיח את עצמו בלי דעות קדומות, לגבי מוצא, גיל, או מגדר. העובדה שיש יותר "גאונים" "מגאונות" אין משמעה בכלל שהעובדת שלך פחות חכמה מהעובד שלך, צריך ללמוד לתת הזדמנות שווה לכולם.
26. לנקבה תפקיד אחד יחיד ומיוחד - תמשיכו לקפוץ
נלחמים בטבע   (10.03.13)
מתעקשים להפוך חמור לבן אדם
27. הבורות לפעמים כואבת
(11.03.13)
תלמד לכתוב ואז תגיב אחרת אתה רק מצדיק את הכתבה. שלגברים אין חוכמה שנולדו איתה והם מפחדים מקצת תחרות.
28. מלבה הצטיינה בלימודים תיכוניים גבוהים
(11.03.13)

בבית ספר תיכון שהיה סגור לבנים בלבד. אתה ממשיך להתעלם מהפרט הקטן והשולי הזה. אולי אתה אינך יודע את המשמעות של הצטיינות אשה בבית ספר תיכון לבנים בלבד, ואת משמעות העובדה שהוענקו לה הציונים הגובהים ביותר במתמטיקה ופיסיקה במחזור שלה. ניחא.

 

גם מהעובדה שהיא נאלצה ללמוד באוניברסיטה היחידה שקיבלה לשורותיה נשים באותה תקופה (אכן, רק "מוסכמות חברתיות" ולא חוקים נוקשים כנגד נשים, אם המוסד היחידי שקיבל לשורותיו את את מילבה הסרבית היתה אוניברסיטה בציריך!)

ומהעובדה שהיתה האשה היחידה במחזור שלה ובוודאי סבלה אפליה בשל כך מאת מרציה הגברים ומשאר עמיתיה לספסל הלימודים- אתה מתעלם בקלילות.

 

אין ספק שמילבה , כנראה, נכשלה בתחילת דרכה האקדמית , אך גם איינשטיין נכשל בתחילת דרכו האקדמית ואחד ממרציו כינה אותו "כלב עצלן", כך שבאי ההצטיינות הראשונית- מילבה ואיינשטיין היו דומים. אבל איינשטיין לא סבל מאפלייה בשל היותו גבר, הוא יכל להתקבל ללימודים לאיזה מוסד שרצה, דבר שעבור נשים באותה תקופה- לא היה פשוט וטריוואלי. אין ספק שגם חיי המשפחה והולדת הילדים לא היטיבו עם עתידה האקדמי של מילבה, כי אם לנשים קשה היה לפלס דרכן האקדמית באותה תקופה- לנשים נשואות עם ילדים קשה היה פי כמה וכמה (וכמובן שהמשך עיסוקו האקדמייים של איינשטיין לא הופרעו בשל העובדה שהפך לאב).

 

ובקשר למארי קירי- אתה שוב מוכיח בורות מדהימה- היא לא התקבלה ללימודים בוורשה בשל היותה אשה (לכן למדה בסורבון, שם היתה האשה הראשונה להתקבל ללימודים , ומעניין היכן היו שאר הנשים...) ואת זכייתה בפרס נובל , אפשר אולי, לייחס לטובת בעלה פייר קירי, שהיה אדם יותר שוויוני.

 

אמי נתר- כאן אתה ממש מוכיח טיפשות- נאלצה לפרסם עבודות שכתבה תחת שם של גבר - כיוון שהאוניברסיטה בא למדה סגרה מסלולי הוראה בפני נשים. אז אל תקשקש שלא היתה "אפליה". זה שכמה נשים אמיצות במיוחד התעקשו ונלחמו כדי ללמוד בתיכון, אוניברסיטה, לפרסם עבודות ומאמרים אקדמיים- רק גורם לחשוב מה עלה בגורלן של כל אותן מבריקות שלא הצליחו להלחם בממסד וכמה גדול הפסדו של המין האנושי בשל כך.

 

 

29. חינוך גרוע הביא אותך לכתוב את הדברים אלו
א   (25.11.14)
נכון אין ארוחות חינם
כל המרכז פקוק בשעה 15:30 בנשים שנוסעות באוטובוס ברכבת ובמכונית בריצה לקחת את הילדים מהגן.
הגברים לא רצים לקחת מהגן כל יום. ואם יום אחד בשבוע הגבר ילך להביא את הילד - הוא יוצא בעבודה שלו "גבר רציני שעוזר מאוד". גבר לא צריך "לעזור" הוא צריך להיות שותף מלא. יש הבדל.
זאת אומרת שכל אישה כזו שרצה להביא מהגן מפסידה ישיבות ושעות עבודה- והמשמעות של הפסד שכזה זה שוב כסף וקידום. כסף שהגבר יכול להרוויח .
כמה פעמים שמעת את המשפט: "ילדת על חשבון העבודה"? או "לקחת חופשת לידה על חשבון העבודה"? כנראה שבכלל לא.

קשה מאוד להתווכח עם נתונים סטטיסטים. בפועל הנשים לא מתקבלות לתפקידי ניהול רבים ולא עוסקות בהנדסה. זה ענין של החלטה תרבותית.
הראש הגברי לא אנליטי יותר. אבל הבנים בבי"ס מעודדים יותר מהבנות ללכת לכוון זה, ולכן יש נפילה במספר הבנות בכניסה לאוניברסיטה.
וזה בדיוק מה שכותבת המאמר מסבירה. ההחלטה לא להכיר בבעיה היא חלק מהבעיה.

אין כזה דבר "טבעי " בימנו. הכל מלאכותי. הבתים שאנחנו בונים והכבישים שאתה נוסע בהם והאוכל שאתה מחמם - הכל מלאכותי.
אין טיבעי. בטח ובטח אין תפקידים טבעיים.
מסכנה אמא שלך שחינכה אותך כל כך גרוע.

תגובות נוספות
חזרה לכתבה