כלכלה  נדלן  בית ישראלי
איפה אטייל עם הכלב? התנגדויות לתמ"א 38
עו"ד קרן כהן בלחרסקי
פורסם: 06.06.13, 09:40
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 56 תגובות ב-24 דיונים
1. די עם ההפחדה. אם יש סיבה מוצדקת - תתנגדו ותגנו על זכויותיכם!
(06.06.13)
2. כתבה אלימה של כותבת אינטרסנטית.
נטע   (06.06.13)
3. לא ברורה ההתנגדות לתמא 38
מ   (06.06.13)
נותנים לך- תיקח.
מחזקים יסודות, מעלית, מרפסת...
מעלים את ערך הדירה, בלי להוציא שקל. אז מה הבעיה??

נשלח מהסלולארי שלי
4. חוץ מבאלאגן בזמן הבניה, רק טוב יוצא מזה. חבל שהמדינה לא עוזר
וכופה ביצע.   (06.06.13)
5. כתבה מגמתית ושגויה - כנסו בבקשה
גיא   (06.06.13)
יש התנגדויות מוצדקות ויש התנגדויות שאינן מוצדקות.
יחד עם זאת, התנגדות של דייר, עקב רצון לשפר את מצבו - אינה בהכרח התנגדות פסולה, גם אם העילה להתנגדות אינה מוצדקת על-פי דין.
מה לעשות שישנם שיקולים החורגים מעולם המשפט.
לדוגמא, אדם שרכש דירה בקומת קרקע עם חצר גדולה ויש לו בעלי חיים.
סירובו של דייר כזה, לאבד או לצמצם את החצר שלו, גם במחיר של טרפוד פרויקט בנייה בו הוא צפוי לקבל דירה מודרנית ורחבה יותר - הוא לגיטימי לחלוטין (לפחות בעיניו).
המסר שלי הוא - אל תפחדו להתנגד.
אם ההתנגדות תידחה - לא נורא.
אם תוגש נגדכם תביעה - נסו להתפשר.
אל תוותרו מראש על עילות ההתנגדות שלכם.
6. הכותבת חושבת שהיא עו"ד החכמה בעולם
יש לי חדשות בשבילך   (06.06.13)
התמודדתי מול אחד כמוך והכיתי אותו מכה ניצחת !!!!!
לא כל התאוריות שלך נכונות , את טועה ומטעה ......,
7. תמא 38 וזכויות הקני
רוני   (06.06.13)
תמא 38 הוא בעייתי כי קשה לדעת מה יקרה לבניין אם באמת תקרה רעידת אדמה חזקה.
בשום מקום בעולם לא מבצעים תמא 38. לכן אין נסיון בזאת.
יכול להיות שכאן תתרחש קטסטרופה כמו בעניין הפלקל. החלק החדש בבניין יצנח וירמוס את החלקים הישנים ואז תקום צעקה גדולה אבל זה כבר יהיה מאוחר מדי.
לגבי תמא 38 2 זה בעייתי הרבה יותר כי אם יש בניין ובו 15 דירות למשל, הדיירים מוכרים את דירתם וחלקם היחסי ברכוש המשותף לקבלן ואז אם הוא פושט רגל אין להם אפשרות לקנות ממנו מאומה כי הבניין כבר נהרס וחדש עדיין לא הוקם.
למרות הערבון בבנק הבנק יבקש שהדיירים שגרים עכשיו בשכירות יתקשרו עם קבלן אחר, שזה מסובך ואף קבלן לא ירצה להסתבך בביצה הזו
כך יישארו הדיירים בלי רכושם העיקרי ואולי הכמעט יחיד בחיים, דירתם.
אני חושב שמי שרוצה ממד צריך פשוט למכור את דירתו ולעבור לבית אחר ולא לסבך אנשים שלא רוצים בתמא.


נשלח מהאייפד שלי
8. חלק מהסיבות נשמעות לגיטמיות
טל   (06.06.13)
וזה נראה שכופים על אנשים את השיפוצים בכל מקרה.
אין ערך לרצון של בן אדם שקנה דירה מסויימת להישאר באותו סטנדרט? פרטיות או שקט הן לא סיבות מגוחכות להתנגדות.
9. מאשקלון ועד זכרון אין כל צורך קונסטרוקטיבי בתמ"א 38
מהנדס שחור ,   רעננה   (06.06.13)
לפי מפת האלפות וחישובים שעשיתי למיבנים רבים לאורך מישור החוף בין אשקלון לזיכרון אין כל צורך בחיזוקים נגד רעידות אדמה למרבית המבנים שנבנו לפני 1981 והסיבה היא שהיות ובאזור זה שבו יש ביקוש לדירות ובו הכדאיות לעסקאות תמ"א 38 גדולה מקדם רעידות האדמה הוא רק חצי דבר שבדרך כלל לאחר חישוב מגלה שאין כל צורך בחיזוקים, יש מבנים שלפחות לפי החישובים שנעשו לעומסי תקן 413 ותקן 412 מכסים אף את סכנת רעידות האדמה עם מקדם אלפה השווה ל1 פי שניים מן הנדרש במרבית מישור החוף, מקום שבו ודאי שחייבים לעשות חיזוקים הוא בקעת הירדן ועמק הערבה ורמת הגולן שבהם המקדם הוא בדרך כלל פי שש יותר גבוהה מאשר במישור החוף אולם שם הכדאיות לעסקאות תמ"א 38 שואפת לאפס.
10. יש בעיה כאשר כופים על דייר להוציא כסף ולבצע שינויים
הכותבת מטעה ולא צודק   (06.06.13)
1. יש בניינים שבהם פתאום הדיירים רוצים להוסיף מרפסת שמש , לא במסגרת תמ"א 38 ואז כופים על דיירים אחרים להוציא כסף שאין להם ולהיכנס לחובות בגללם, רק בגלל שהם רוצים מרפסת.
בפועל מרפסות שמש הן מקור לא נדלה לסכסוכי שכנים רבים.
מי שרוצה דירה גדולה יותר ומשופצת ויש לו כסף שיעבור לבית חדש ולא יגרור אחריו בניין שלם.

2. לגבי תמ"א 38, שכחת עניין חשוב מאוד, לגור בבניין תחת עבודות הריסה במשך שנה עם רעש, אבק, לכלוך זה מטרד אחד גדול. יש אנשים מבוגרים שצריכים שקט, חלקם חולים ולא בקו הבריאות, יש משפחות עם תינוקות שלא יכולים להרשות לעצמם לגור באתר בניי

שמעתי הרבה תלונות מדיירים בבניינים שהוקמו בהם מרפסות שמש או עשו תמ"א 38 והדיירים סבלו מאוד ובסופו של יום אמרו שזה לקח להם כמה שנים מהחיים ולא היה שווה את המחיר.

3. ברור שיש לך אינטרס שיהיו כמה שפחות התנגדויות, כי את מרוויחה מזה כסף וזה עושה לך עבודה קלה.

אז לא הצלחת לעבוד עלינו.

מי שמבוסס ויש לו כסף, שלא יבנה תלאי על תלאי ויילך לרכוש דירה חדשה מקבלן.

למי שאין, שיישאר עם מה שיש בשקט.

11. קרן אנחנו דיירים לא מפחדים מאיומים .אבא שלך סרבן
בו 79 לא סרבן ,מתגד   (06.06.13)
12. תמ"א 38 היא אחת מהבלופים הגדולים ביותר בארץ איזה
(06.06.13)
חיזוק ואיזה נעליים. הכל כדי להגדיל רווחים.

לא ניתן לשפר עמידה של בניין קיים. הפיתרון הוא פינוי/בינוי- אבל זה הרבה יותר השקע.
13. ומה יעזור לרעידת אדמה
דניאל ,   בת ים   (06.06.13)

היה לי הניסיון המר לעבור רעידת אדמה של 7.5 בסולם ריכטר

10,000 הרוגים ב48 שניות

הביניינים שם נבנו מהתחה בסטנדרט נגד רעדות אדמה , חלק עמדו וחלק לא.

אלה שלא עמדו היה בגלל מחדלים בבנית התשתית , ולא בבניית המבנה עצמו.

תמ"א 38 לא מחזק את התשלתית , אלא רק את המבנה עצמו

ובשעת האמת , המבנה יזוז מהמקום ויפול , אולי בשלמותו , בגלל שהתשתית לא תחזיק.

תמ"א 38 לא נותן לזה פתרון

חוץ מזה , לגבי זכות הרוב על זכות הפרט , הרוב קבע שעד חצות מותר לעשות רעש כמה שכל אחד רוצה - מספיק אחד שיחתוף התקף לב בגלל הרעש אז הפכנו כולנו לחבורה של רוצחים בדם קר.

אבל כמו כל ישראלי מצוי : זאת לא הבעייה שלי.

14. אסור לכפות על דיירים כלום - זאת פגיעה בזכות הקניין
גגי   (06.06.13)
אם קניתי דירה בקומה עליונה מתוך 3, מגיע לי דירה בקומה עליונה מתוך 3.
אין מסמכותו של בית המשפט לקבוע כי דירה בקומה 3 מתוך 6 היא שקולה בשבילי.
אני מחליט את החלטותי בעצמי, ולא בסמכותו של בית המשפט לקבוע מה טוב בשבילי.
אותם שופטים שכופים על דיירים הצטרפות להסכמים, חורגים מסמכותם ופוגעים בזכות הקניין של הדיירים.
אין לבצע פרוייקט תמ"א ללא 100% הסכמה - זה לא מוסרי, גם אם המחוקק התבלבל.
15. מספיק עם הכתבות המגמתיות כל בר דעת מבין שתמא זה אסון
ירון ,   תל אביב   (06.06.13)
16. הבניין שלנו תקוע בגלל שני דיירים סרבנים
ליאור ,   תל אביב   (06.06.13)
אנחנו מתגוררי בבניין עשן בלי ממ"ד שמשווה לחיזוק.
שני דיירים שמנסים לסחוט את הקבלן מחזיקים אותנו כבני ערובה.
כשרצינו לעשות שיפוץ בבניין הם לא הסכימו לשלם ועכשיו שתמורת הגג נקבל שיפוץ בלי לשם הם מנסים לעשות קופה.
נקווה שהם קוראים את הכתבה ומבינים שאין להם סיכוי לעצור את גלגלי התמ"א
17. נבלות יש בכל מקום
ארי   (06.06.13)
אשתי ואני בנינו מעלית - 90% על חשבוננו. לקח לנו שנים להשיג את מספר החתימות הדרושות. להלן כמה התנגדויות לסיפור:
המעלית תוריד את ערך הדירות.
יהיה פחות אור בחדר המדרגות.
חדר המכונות ירעיש מידי.
לא מאמינים שנעמוד בהוצאות.
אני אדם חולה מידי ועלול למות לפני שהמעלית תושלם.
כעת שני הדיירים שהואילו להצטרף מסרבים לשלם דמי אחזקה...
18. הבניינים החדשים שכביכול בנויים לפי "תקן" יפלו
ששש   (06.06.13)
במקרה של רעידות אדמה מהר יותר מהבניינים הישנים, כי הישנים בנויים הרבה יותר טוב אלה של שנות ה 70 וסוף שנות 60,זה הכל בלוף נדלני כדי להעשיר את הקבלנים ואת היטלי ההשבחה העירוניים.והבניינים שנבנו אז היסודות חפורים טוב יותר באדמה עם מקלט תת קרקעי לעומת הבניינים החדשים שהחפירות בו פחות עמוקות.
19. לעורכת הדין המדופלמת
איתי   (06.06.13)
מותר להתנגד ליוזמה של קבלנים ועורכי דין שלא יודעים לקראת מה הם הולכים חוץ מזה אם רכשתי דירה בבניין בן 6 דיירים זכותי המלאה לא למצוא את עצמי עם 25 דיירים , מה רע בכך??????????????????אין לי זכות ?????????????מה רק בגלל שדייר או דיירת נודניקים החליטו ביחד עם עורך או עורכת דין זונה לקדם את עצמם אני חייב להסכים ? מה זאת החרטא הזאת ?
20. גם היזמים לא מלאכים
מומחה ליזמות נדל"ן   (06.06.13)
בבניין אחד באו יזמים והבטיחו ממ"דים לכולם למרות שידעו שהעירייה לא תאשר ממ"דים למחצית הדירות בגלל אילוצים של קווי בניין. הם התכוונו לבנות קומות נוספות ולתת לדיירים מעט מאוד בתירוץ כתוב בחוזה "בכפוף להיתר בנייה". הדיירים גילו את זה, פנו שוב ליזמים והבהירו להם שהם יודעים את זה, והפלא ופלא, חלק מהיזמים היו מוכנים לתת תמורות אחרות לדיירים שלא יקבלו ממ"ד, וחלק התקפלו וויתרו.
21. יש לדרוש ערבות בנקאית אוטונומית!!!
מיכאל הילב עו"ד ,   רמת גן   (06.06.13)

חשוב להדגיש שוב ושוב כי על בעל דירה הוא לדרוש ולקבל מהקבלן המבצע ערבות בנקאית אוטונומית בגובה שווי הדירה המובטחת ושכר דירה למשך 3 שנים.שאם לא כן יש סכנה גדולה מאוד שבמקרה שהקבלן לא יעמוד בהתחיבויותיו ישארו בעלי הדירה ללא כסף ללא דירה וללא מקום מגורים. כל ערבות אחרת אינה מספקת.

חבל שהכותבת הנכבדה לא מדגישה זאת בכתבתה שמתיימרת להיות מקצועית.

22. עורכי דין וחברות הבנייה הם מאפיה
אל תקשיבו לה   (07.06.13)
לשניהם יש אינטרס לקדם תמ"א 38 בכל מחיר. התנגדויות ואפילו מוצדקות פוגעות להם בפרנסה
23. התמ"א בעיקר "מחזק" את היזמים ואת העיריה
מירי   (09.06.13)
ומחליש את הבניין ואת הדיירים ,התמ"א זו המצאה ישראלית מבית היוצר של הראש היהודי  ממציא לנו פטנטים אין כדוגמתא בעולם רק בארץ הקומבינות זה קיים וזה יהיה הפלקל של הדור הבא, הכל פה זה רק כסף וכסף בלבד.ומתייחסים את הדיירים המתנגדים כאל פושעים.
24. סרבנים- לפעמים בצדק
משה מהנדס ,   גבעתיים   (15.06.13)
אני מהנדס במקצועי ויש לי דירה בבעלותי בראשל"צ שאני משכיר. לפני מספר חודשים התקשר אלי נציג מהוועד בבניין, וביקש שאגיע לחתום על הסכם עם יזם לביצוע תמ"א 38 בבניין. אמרתי לו שאני מאוד שמח שמחזקים את הבניין ומשביחים אותו, אך אני רוצה את התוכניות וההמפרטים לפני שאני חותם על חוזה. הוא שלח לי רק חוזה. לאחר כחודשיים התקשר עו"ד שמייצג את הדיירים ונזף בי שנשארתי בין האחרונים שלא חתם. ראיתי שההסכם אינו רציני, ושלחתי אותו לבדיקה אצל מומחה לתמ"א 38 ידוע (ד"ר חיליק סופר). הוא ניתח את ההסכם ושלח לי דו"ח מקיף של 6 עמודים, שהשורה התחתונה שלא כדאי לחתום על ההסכם (כפי שחשבתי). שלחתי את הדו"ח לכל הדיירים, ואלה שחתמו הבינו שהוועד ועורך הדין הוליכו אותם שולל. למזלנו, לא היה להם רוב שחתם. ביקשנו מד"ר חיליק סופר שיכין לנו מכרז, וכרגע אנחנו בשלב של ביצוע מכרז לאחר שהוא בירר עבורנו את הזכויות בעירייה. המסקנה, חלק גדול מעורכי הדין אינם מבינים בתמ"א 38 (תוכניות, מפרטים, חיזוקים), ולהוטים לסגור עסקה על מנת לקבל את שכר טרחתם, ולכן לא כל סרבן הוא סרבן....
תגובות נוספות
חזרה לכתבה