חדשות  פוליטי מדיני  המערכת הפוליטית
אנחנו משת"פים של ייאוש
דויד גרוסמן
פורסם: 17.08.14, 00:14
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 478 תגובות ב-404 דיונים
31. אתם משתפי"ם נכון - קורי העכביש
ציונית   (17.08.14)
32. כמה פעמים הגרוסמנים הרימו קול נגד ההפגזות של חמאס?
יוסי ד. ,   הרצליה   (17.08.14)
33. הימין עסוק רק בהפחדות, לא השמאל
אסף   (17.08.14)
בדרך לדיקטטורה, חרמות, התפרקות, פאשיזם, מאבדים את הבית (לא פחות).
אמר השמאל.
34. עוד קשקשן דה לה שמאטה...
ישראלי ויהודי   (17.08.14)
כל אחד שיודע לכתוב סיפורים מרגיש פתאום שיש לו את הזכות להיות נביא זעם בפרוטה ולהטיף ולנפח לכולם את הראש. אדוני, אתה בסך הכל מספר סיפורים, איש עם דמיון פורה, ראינו אותך רץ לכל מיקרופון פתוח ושמענו אותך מספיק פעמים ...שום דבר ממה שאתה אמרת או כתבת לא התקיים, אז אולי די כבר, באמת...
35. כל כך נכון. עצוב ומרגש
אני   (17.08.14)

36. אידיוטים, לא מבינים מי האויב האמיתי
ערן   (17.08.14)
לא פתח ולא חמס רוצים שלום אלא בהשמדת המדינה היהודית! תמשיכו לחלום בשמאל על שלום שתלוי רק בנו ובוויתורים שלנו ללא סוף...
אם רק ניתן עוד משהו נקבל שלום.... אתם חיים באשליות, לכל שלום דרושים שני צדדים ועד היום רק אנחנו שם והפלסטינים לא מוכנים להגיע! תתעוררו מהאשליות והתכוננו למלחמה האמיתיות שבדרך...
37. כל הכבוד
עמית ,   עפולה   (17.08.14)
38. כמה אטום יכול אדם להיות? מסביבנו משתולל איסלאם פאנאטי שטוף
תום   (17.08.14)
תאוות רצח בלתי נדלית, הם רוצחים אפילו מוסלמים, וגרוסמן בשלו - אנחנו הפנאטים.
לא כל כך הבנתי כיצד מתיישבת תמיכתו בתושבי עוטף עזה - הדורשים לחסל את אימת החמאס - כלומר להמשיך במבצע 'צוק איתן', להיכנס לעזה ולחסל את ראשי החמאס - עם הדרשה הפציפיסטית שנשא במוצ"ש.
מישהו הבין?
39. כבר קנינו את הסחורה שלך על שלום,בעבר. היתה סחורה מזוייפת
מאיר ,   ירושלים   (17.08.14)
הפלסטינים הפרו כל מי שהובטח.
40. שני גורמים פנאטיים -החמאס והשמאל
יאיר ל   (17.08.14)
החמאס שמוכן להרוס את עזה והשמאל שמוכן להרוס את ישראל.
שניהם מונעים באמונה פנאטית, שניהם אטומים למציאות ואת שניהם לא ניתן לשכנע.
רק כששניהם יכנסו לפח הזבל של ההיסטוריה יחדל ההרס וההרג.
41. "ישראל היא ביתו הלאומי של העם היהודי" - האם גרוסמן מאמין שזו
נקודה משותפת לכולם?   (17.08.14)
קראתי את הדברים לעומקם.
ערב המבצע האמנתי בכל לב שהפתרון הוא אכן הגעה להסכם עם הרשות, פינוי רוב ההתנחלויות, בנאום ירושלים, ופיצוי הרשות על שטחי הגושים העיקריים.

כיום, אחרי המבצע, אני הרבה פחות אופטימי.

"ישראל היא ביתו הלאומי של העם היהודי" - זו הנקודה האחת והיחידה שדוד גרוסמן העלה, וטען שניתן להסכים עליה. עובדתית, הדבר הזה אינו נכון. עובדתית, אין בגדה המערבית אדם אחד שמוכן לומר את זה, בטח לא בעזה.

עובדתית אין ולו ח"כ ערבי אחד שמוכן לומר זאת. עובדתית, רוב מוחלט של ערביי ישראל מאמינים שגם לאחר שתוקם פלסטין, על ישראל להיות מדינת כל אזרחיה, ללא זהות לאומית יהודית, ללא "התקוה", וללא הדגל הנוכחי. עובדתית, אפילו על הנקודה הזניחה לכאורה הזו, אין הסכמה.

כיום, למרות כל הנסיונות למצוא תקוה, אני מלא חשש. אני חושש שהחמאס בגדה חזק יותר משנדמה לנו. אני חושש שיום אחרי ההסכם, יום אחרי הפינוי, תתחיל כאן האינתיפאדה של ערביי ישראל. אני חושש ששנה אחרי ההסכם, חמאס ישתלט על הגדה. אני חושש, כי אין לנו איך להתגונן מפניו - הם ימשיכו לירות ולשגר מריכוזי אוכלוסיה, ואנחנו נמשיך ונהרוג אזרחים. והתמונות שדוד גרוסמן כל כך הזדעזע מהן כשבאו מעזה, בואו גרועות אלף מונים - משכם, מחברון, מכלכיליה וטול כארם.

אני חושש שכל נסיון שלנו להגן על עצמנו במציאות הזו, ייענה בגינוי בינלאומי מקיר אל קיר. אני חושש גם לחייהם של מי שיישארו בצד השני, כשחייהם יהפכו לגיהנם, ולא יהיה מי שיושיע.

אני גם חושש שבשלב הזה, יבוא אותו דוד גרוסמן, ויגיד שהגיע הזמן לזנוח את הרעיון על פיו "ישראל היא ביתו הלאומי של העם היהודי", ויסביר לנו שהגיע הזמן שנהפוך למדינה שוויונית יותר, ושאם לא נעשה זאת, יסתבר שלא עשינו הכל על מנת לחיות בשלום, ורק תדלקנו את המשך המאבק.

אני חושש מהאיסלאם הקיצוני, שמעולם לא הראה פשרה, רק הסכים לעצירות קטנות בדרך לעוד סבב אלימות. אני חושש שבצד השני יש אנשים שיצליחו לקעקע לחלוטין את רעיון המדינה היהודית. אני חושש מפני חורבן נוסף.

אני רוצה למצוא סיבות להאמין - אבל בפועל, אינני רואה שותפים בצד השני. רק אויבים. אולי תוכיחו שאני טועה? אולי תראו לנו אנשים בצד השני שמסוגלים, בפה מלא, בשפה הערבית, להסכים לרעיון האחד הקטן: "ישראל היא ביתו הלאומי של העם היהודי"? יש מישהו כזה? ראינו מישהו כזה? כל עוד שהתשובה היא לא, אני חושש שאין על מה ועם מי לדבר.

שמאלן, שחושב ששמאל יכול לעשות שלום עם שמאל בצד השני, רק לא ברור לי שיש כזה שמאל שם.
42. צודק-רק 2 מדינות לשני עמים,והפרדת הדת מהמדינה-זה השלום
חיים   (17.08.14)
43. כשאראה הפגנה כזו בצד השני, אז אולי
התמימות שלכם עולה לנ   (17.08.14)
אפסיק להיות משת"פ של יאוש. לטנגו הזה צריך שניים!
44. דוד- לא מספיק הבאתם אותנו למצב שיש טילים על הדרום? גם אתם
עקיבא   (17.08.14)
גם אתם מטיפים מוסר?

תתבייש.
45. הצביעות של השמאל זה משהו מדהים
(17.08.14)
מתי בפעם האחרונה הפגנתם נגד ה"לאומניות והפנאטיות" של אחמד טיבי, חנין זועבי או ג'מאל זחאלקה? (להזכירכם: חברי כנסת המקבלים משכורת מהמדינה)?


מתי בפעם האחרונה "פעילי זכויות האדם" שלך הפגינו תמיכה בתושבי עוטף עזה? (גם הם בני אדם)

איפה הייתה הפגנת סולידריות של השמאל כאשר חמאס ביצע הפיכה אלימה בעזה?

כבר למעלה מ20 שנה שאנחנו מנסים את הדרך שלכם. לדבר? דיברנו כבר: במדריד, באוסלו, בקמפ דיוויד, בוואי פלנטיישן, בשפרדס טאון ובאינסוף ועידות בקהיר ושארם. מה קיבלנו בתמורה? עוד טרור. התחיל בסכינאות, עבר לפיגועי התאבדות ועכשיו לטילים. מה יקרה כשיהיה שדה תעופה ותקבלו טייסי קמיקזה על מגדלי עזריאלי? מה תאמרו אז?

אתה טוען שאין פתרון צבאי? אני טוען שאין פתרון בכלל. כי עדיין לא השכלתם להבין שזה לא סכסוך על אדמה אלא סכסוך בין דתות.

יודע למה השמאל שנוא בישראל? לא בגלל התמיכה בערבים - בגלל הצביעות!
46. דברי דוד גרוסמן-חשובים
יוסי ,   רעות   (17.08.14)
דברי דוד גרוסמן בהפגנה - מלמדים שהצד הישראלי הוא בעל חוסן , ויכול להכיל גם את ההפגנה למען תושבי הדרום וגם את הפגנת התמיכה בשלום- למען תושבי עזה ויהודה ושומרון. אינני מסכים עם הדברים אבל אני יכול לשמוע אותם ולנסות להבין את מקורם. אני מאמין שאלפי האנשים שהיו אתמול בכיכר - אינם שונאי ישראל ובודאי זכותם להפגין ולומר את דעתם. דבר אחד חסר לי וזאת הפנייה לחמאס ולרשות הפלשתינית בקריאה דומה- ולו כדי לזכור ולהזכיר את העובדה שהירי על הדרום לא פסק כל השנים, היציאה לצוק איתן היתה לאחר חטיפת והריגת שלושת הנערים הקדושים שבזכותם נמנעה שואה פוטנציאלית ממנהרות התקיפה. דוד - אולי תשקול לומר דברים דומים בערבית לתושבי עזה ויהודה ושומרון כפתיחה לשיחות השלום.
47. נאום נפלא! ברם, לא פונה לצד הנכון....כשנאום כזה ישמע בעזה...
גידי ,   גדרות   (17.08.14)
48. מי זה? עוד הזוי שמאלני? ותפסיקו להחשיב את הצל כסמל הימין!
יהודי   (17.08.14)
49. חי בסרט. מדהים. תמשיך לישון. המנהרות בדרך.
גלית ,   מרכז   (17.08.14)
50. זוכרים קורבנות השלום!!
יצחק ,   ראשלץ   (17.08.14)
51. אתה אפס!
(17.08.14)


נשלח מהסלולארי שלי
52. נאום בקלאס, אבל מה עם חמאס?
החתול במגפיים ,   ירושלים   (17.08.14)
נאום יפה אבל התקווה שהוא נותן נשענת על פנטזיות אידיליות שלא מדברות חזק מספיק עם השיח הישראלי... איפה הפתרון של השמאל לחמאס, לדעאש? לקיצוניים שמכתיבים את הקצב ומלבים את מעגל הדמים?
53. נאום כל כך ארוך, לא הבנתי מה הוא בדיוק מציע לעשות?
ירקרק   (17.08.14)
להעביר ביקורת ערכית כל אחד יכול.
אם אין לך פיתרון מעשי למצב מלבד להאשים את ישראל במצב, אז שחרר אותנו מכל זה.
ולא, אין פיתרון "מדיני" עם כנופיות רחוב שהתגייסו למען מטרה אחת - השמדתך.
54. גם אתה לאומן, מר גרוסמן, לאומן פלסטיני
סיגל   (17.08.14)
זה מה שאתם בשמאל, שהפך להיות כולו קיצוני, ומשתמש ברטוריקה של שנאה והתלהמות ששייכת לפלסטינים. אתם לא שמאל, אתם פשוט פרו פלסטינים, לאומנים פלסטינים. אנשי כת השלום שהעובדות מהם והלאה
55. התחלתי לקרוא, ואז נדהמתי מזה ששורפת זמן על הזיות אנשים..
(17.08.14)
מי שאחרי המלחמה הנוכחית לא מבין את התוצאות של פינוי התנחלויות הוא חולה רוח.
אז זה שווינט מחליט שזה שווה כתבה שלמה וציטוט כל מילה- לא אומר שכדאי לבזבז על זה זמן.
עזבו, עברו לכתבה הבאה.
56. גרוסמן:"הגיע הזמן להתעורר"מר גרוסמן לדעתי אתה צריך להתעורר
ולהבין שאין "פרטנר" ,   גרוסמן תתעוררררררררר   (17.08.14)
57. חי בסרט
גיא ,   תל אביב   (17.08.14)
58. לך תתיאש לך במקום אחר גרוסמן
גיל   (17.08.14)
59. תגיד, גרוסמן, אתה באמת חושב שמנהיגי עזה מסכימים איתך?
יאל   (17.08.14)
שהסכמה ישראלית על הסעיפים שלך תסיים את הסכסוך, עם מי שקוראים בלי היסוס ובגלוי לחיסול מדינת ישראל?
60. מצטרף לקריאות שלך
מצטרף   (17.08.14)
הגיע הזמן שהעם שלנו יקשיב ויילך ביחד עם אנשי הרוח .
גרוסמן לא שייך לשום צד פוליטי. הוא פשוט מדבר מתוך התבוננות עמוקה ונכונה מנוטרלת מפוליטיקה. אני מצטרף אליך דוד!

נשלח מהסלולארי שלי
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה