חדשות  דעות
היכן לוחמות הסייבר?
טלי בן ארויה
פורסם: 18.06.16, 08:17
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 21 תגובות ב-12 דיונים
1. מה? לא הבנתי...
ניר   (18.06.16)
את רוצה 50% מהנשים בסייבר? למה את לא רוצה 50% מהנשים בענף הבנייה?

אישה שרוצה ללמוד את זה תלך ללמוד את זה. זה החלטה של נשים לא ללמוד מקצועות כאלה.
2. הכותבת היא אחראית לפיתוח מגדרי
(18.06.16)
ולמה הגברת לא הלכה ללמוד סייבר? את הבעיה, לא הפתרון
3. הבעיה במורים לסייבר - גרועים ביותר
מהנדסת תוכנה   (18.06.16)
הבת שלי לומדת סייבר בתיכון. עד כמה שהבנתי הצבא מעורב בתוכנית הלימודים וגם בשיטת ההוראה.
אנחנו ההורים ממש אחוזי בחילה משיטת הלימוד - יותר נכון חוסר השיטה. שנינו עוסקים בתוכנה שנים רבות, אני מהנדסת real time . לא תכנון, לא תרשימים, חובבנות נמוכה ביותר ולא ברור לי מי הכשיר את המורים האלה ולאן מתכוונים להגיע איתם.
4. כבר הוכח שמוח גברי שנוטה לאוטיזם ניחן יותר ביכולת טכנית
(18.06.16)
5. זה פשוט - הרבה יותר קל להתחתן עם מהנדס תוכנה מאשר להיות אחד
se7en   (18.06.16)
6. אם כבר מדברים על
חילוני אתאיסט   (18.06.16)
"איזו חברה אנחנו רוצים להיות" אזי שגיאתה של הכותבת היא בהנחה האוטומטית שמדובר בחברה שכל אדם החי בה מכוון לעיסוק בטכנולוגיה. מהבחינה הזו גם המאמר הזה הוא לא יותר מאשר עוד שטיפת מוח, כאילו באמת יכול להתקיים מצב שבו חברה שלמה מקדישה את כל כוחותיה לדבר אחד בלבד.

באשר לשאלת ההתמודדות של נשים עם סטראוטיפים, אפליה ובעיות אחרות שאכן קיימות בפועל- אזי אני אומר כי האסטרטגיה המוצעת במאמר זה, כלומר "נכניס גם את הנשים לשטיפת המוח הכללית הקיימת בנושא מסוים" אינה נכונה. אי אפשר לשאוף לתיקון מוסרי בחברה ע"י מצב שבו כולם עושים וחושבים אותו דבר.

לא יהיה זה חטא השוביניזם מצידי אם אומר שברגע שאדם, כולל אשה, בוחר לעסוק במקצוע טיפולי במקום בטכנולוגיה, יש לברך על כך ולתגמל אותו כלכלית מכיוון שדווקא היכולת לגלות אמפתיה וסבלנות למי שזקוק לטיפול בשעתו הקשה הן הנדירות יותר, כולל בהשוואה לטכנולוגיה ולמתמטיקה. זה מה שאנחנו מסרבים להבין: אי אפשר להכניס את כולם למקום תעסוקתי אחד בלבד.
7. את רוצה שיויון בסייבר? תתחילי מ3 שנים צבא לכולם
שיויון עלק   (18.06.16)
8. אין לוחמי סייבר. לוחם הוא שיריונר, חי"רניק, טייס.
תדמית, תדמית, תדמית   (18.06.16)
סייבר הוא חלק חשוב מאד משדה הקרב המודרני.
הוא חשוב בהתקפה ובהגנה, הוא חשוב במלחמה ובשגרה.

אבל מי שיושב מול מקלדת אינו לוחם, חשוב ככל שיהיה תפקידו.
חיילי הסייבר מקבלים די והותר.
הם לא צריכים לקבל את הדבר היחיד שנשאר ללוחמים - הזכות להיקרא לוחם.
9. והיכן הפסיכולוגים, העובדים הסוציאליים והגננים?
מעשי   (18.06.16)
כל עוד יש מקצועות "נשיים", שגברים לא הולכים אליהם, חייב להיווצר עודף במקצועות אחרים, והם הופכים ל"גבריים".
10. היכן "לוחמות האש" היכן לוחמות ה "על האש" ? היכן "לוחמות הפלא
מני   (18.06.16)
פל והשווארמה" ?? היכן "לוחמות המשרד והמזכירות" ? היכן "לוחמות המטבח" ? היכן "לוחמות הפאבים" ?
תגידו לי מה זה השתגעתן שם ????? כל דבר "לוחמות" ? יוב טבוי מאט
11. אני מציע, אולי, לבחון ולהגדיר את הסיטואציה מן הצד:
יובל   (18.06.16)
הגדרת מצב: מס' הנשים בתחום התכנות נמוך מזה של גברים.
האם זו בעיה?
א. לא
ב. כן
אם זו לא בעיה: הדיון סגור. אם זו בעיה, נגדיר גורמים אפשריים:
א. קיימת אפליה שיטתית כלפי נשים, בין אם בלימודים או מקמות עבודה, המונעת מהן לעסוק בתחום.
ב. מתקיימת תרבות חברתית שמעודדת נשים שלא לעסוק. ספציפית שלילה, לא אי-עידוד.
ג. נשים, מטבען, פחות נוטות לעסוק בתחום.
נציעה פתרונות אפשריים בהתאם:
א. קיום פעילות הסברתית, לצד חקיקה מעשית רלוונטית. זהו לא פתרון "נקי", כי זכה לא קיים, אך בדומה לחוקים בנושא העסקת נשים בהריון, הוא יצור תרבות שתתרחב ותשתרש לאורך זמן ותאפשר לנשים שילוב במקצוע.
ב. הקמה של מערך הסברתי וחינוכי נרחב אשר יעודד נשים, בעיקר תלמידות, להתחיל ללמוד במגמות מחשבים. בצורה כזו, "תיפרץ הסטיגמה" בקרב הנשים עצמן והן יתחילו להתעניין במקצוע. והרי שאם יש רצון- תימצא הדרך.
ג. במצב כזה, מחסור הנשים בתחום הוא לא בגדר בעיה, אלה מצב טבעי. ביולוגי אם תרצו, ודווקא הפרת הסדר קיים תיצור בעיות שסופן יהיה פגיעה קשה בתחום או במעמד הנשים בו.

בין כל אלו, לא מצאתי מקום מקום לעדוד שיוויון מספרי בין מספר הנשים למספר הגברים בתחום. דחיפה לשוויון שכזה תמיד תבוא על חשבון איכות כח העבודה. שאם הבחירה תהיה בין איכותו של עובד לבין מינו, עצם הדילמה היא חולי מסוים.
מה שמוביל אותי למסקנה, כי הכתבה הנ"ל מונעת מטעמים אידיאולוגיים לא עניינים, ולא מדחף מקצועי. שיוויון מספרי, הוא לא שיוויון זכויות, ויש לזכור זאת.
12. צריך שיותר נשים ילכו ללמוד מקצועות קשים ולא כיפיים
אבל רווחיים   (19.06.16)
התרבות הישראלית השוביניסטית מאפשרת כאלטרנטיבה מקובלת לנשים ללמוד חינוך להתחתן עם בעל הייטקיסט במקום להזיע וללמוד מתמטיקה\מחשבים\הנדסה מקצועות "אפורים" ולא אטרקטיביים עבור הנשים הישראליות ואחר-כך לעמוד בכוחות עצמן מבחינה כלכלית.
חזרה לכתבה