חדשות  דעות
בזכות הנשים האמיצות - משנות את הכללים
גליה וולוך, יו"ר נעמת
פורסם: 15.11.17, 09:40
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 34 תגובות ב-26 דיונים
1. דעה
שמעון ,   ירושלים   (15.11.17)
וטוב שכך, רצוי עם זאת שהכללים ישתנו מתוך חינוך התנהגותי, משכך הפגיעה הנוראית היתה נמנעת.
2. כתוב נפלא. תודה!
יונה   (15.11.17)
3. me too
גם אני קורבן   (15.11.17)
"גם אני" קורבן אבל אולי קורבן מסוג קצת אחר. גם אני קורבן למקרה בו מישהי התלוננה עליי תלונת שווא והכפישה את שמי. גם אני קורבן לפרסומים שקריים בתקשורת ולהרס שמי. גם אני קורבן לכך שייחסו לי אמירות שלא אמרתי וכוונות שלא כיוונתי. גם אני קורבן למקרה בו מישהי החליטה לחסל איתי חשבון בדרך הכי פשוטה - תלונה על הטרדה מינית. עכשיו אני צריך לאסוף את  ההריסות, להוכיח שאין לי אחות ולנסות ולשקם את שמי הטוב שנדמה שכבר אבד לעולמים.  יש סיפורים רבים בתקשורת. מי שלא היה שם לא יודע מה באמת קרה ומה באמת נאמר שם ולעיתים בגלל חלוף כל כך הרבה זמן לא בטוח שמעורבים זוכרים נכון. אין ספק, הטרדה מינית זאת תופעה נוראית אך הגשת תלונות שווא אינה תופעה פחות חמורה. מי שנפגע ומי שנפגעה שיתלוננו.  הרשת אינה הזירה המתאימה לבירור האמת. האמת פנים רבות לה והיא אינה "בכיס" של אף אחד, גם לא בכיסה של מי שטוענת שהוטרדה מינית. שיימינג הינה תופעה פסולה שמסכנת חיי אדם. אל תתפתו לאווירת הלינץ' הציבורי. צריך להיאבק בהטרדה מינית אבל בדרך בה זה נעשה אנו משליכים את התינוק עם האמבטיה. אנו נמצא עצמנו במצב בו מעסיקים יימנעו מהעסקת נשים. נמצא עצמנו קהי חושים בפני הקורבנות האמיתיים. המאבק כפי שנעשה יוביל להדרת נשים. תעצרו את הרכבת הזו לפני שכבר יהיה מאוחר. תגלו ספקנות. לא כל מי שטוענת שהיא מוטרדת היא אכן כזו. לא כל מי שטענו כלפיו שהוא מטריד הוא אכן כזה. כן, גם אני קורבן.
4. הבעיה היא לא להחריב את הרומנטיקה.הבעיה היא
ניר ,   חיפה   (15.11.17)
שגברים יעדיפו סביבת עבודה ללא נשים. למה להסתכן? בעיקר במשרות הגבוהות, נשים תצטרכנה להוכיח שהן לא רגישות להערות. מניסיוני התגובה הראשונה תהיה מידור נשים מחדרי ישיבות.
5. יש הרבה גברים טובים ולא מטרידים מי שמטריד הוא סידרתי פח
(15.11.17)
6. יאללה תתקדמו כבר
אורן   (15.11.17)
7. שנאת גברים
f   (15.11.17)
8. יחזור לנשים כבומרנג בהצלחה!
סובלימציה   (15.11.17)
9. אפשר להרוויח 700 אלף ש"ח בשנה כמו גליה
משתלם ללמוד מגדר   (15.11.17)
בנות אל תעבדו קשה, חבל לעבוד קשה, למה סתם ללמוד הנדסה, כלכלה ומדעים? לכו ללמוד מגדר.
10. האם אישה יודעת כיצד להגיד "לא"? קונפליקט.
יוליה ,   צפת   (15.11.17)
הכתבה מציגה קונפליקט ברור.
מכל האירועים האחרונים הנוגעים להטרדות המיניות אני שומעת רק את צדדי החולשה והאשמות של הנשים ואת הקונפליקט שהם נמצאות בו, (האשמה פירושו קונפליקט) ואני לא מצליחה לראות מאף אחד גישה או רעיון המסוגל להפוך את החולשה לחוזק. במילים אחרות: לסלק את הקונפליקט כולל את האשמה.
כלומר כיצד אישה "המחוזרת מינית" יכולה להגיד לא.
איזה סוג של גישה צריך להביא כדי לפתור את הקונפליקט?
דיי ברור שסוג מסוים של גברים מנצל את הקונפליקט כדי להשביע את הסיפוקים האישיים שלו. לצערי יש נשים מסוימות המנצלות את הקונפליקט של הגבר כדי להשביע את הסיפוקים האישיים שלהן.
הקונפליקט הוא לא רק של האישה אלה גם של הגבר.
אסור להתעלם מהקונפליקט של הגבר כדי לסלק את הקונפליקט של האישה. הקונפליקטים שזורים אחד בשני.
11. חבל שאת לא היית אמיצה כשהתלוננתי על מסכת התעללות במעון
אחת   (15.11.17)
ולא דאגת שהמערכת המזוויעה שלכם תתקשר לומר לי תודה.
תודה - על שהתרעתי על מכות ואלימות קשה במעון שלכם.
על השקרים שסיפרתן להורים
ועל שלא קיבלתי את המשכורת האחרונה שלי במעון שלכם.

12. תחושת פחד חדשה בקרב הגברים, מול תחושת פחד עתיקה בקרב נשים
r   (15.11.17)
בימים האחרונים יצא לי לדבר עם כמה וכמה גברים, אנשים טובים וחיוביים שאני לא חושדת בהם בהטרדה, והם דברו על תחושותיהם , על כך שכל מילה לא נכונה יכולה להרוס את חייהם, נקמנות של נשים תתבטא בתלונות שווא, ״הרס הרומנטיקה״ ועוד המון מאותו סוג. הם מאוד נרעשים מכך, שלפתע פתאום, התגנבה לחייהם תחושה של חששממשהו שעלול לקרות. זוהי תחושה זרה ולא נעימה למין הגברי. ניסיתי, ללא הצלחה , לספר להם שכאישה, יש לי תחושה לא נעימה של פחד בכל פעם שאני הולכת ברחוב חשוך, נוסעת במעלית עם גבר, נמצאת ביחידות עם אדם שאינני מכירה היטב, או שנמצאת ביחידות עם אדם שאני מכירה ויודעת שיש סיבות להזהר ממנו. כולנו, הנשים, מנסות להזהר ולהמנע ממצבים כאלה, כדי שלא ניפול בידיו של מישהו שמנצל הזדמנות מקרית לגעת, להעיר להציע או גרוע מזה. למה אנחנו חייבות לחיות את חיינו בהתכוננות לפגיעה?!?! שיפחדו הם קצת. שינהגו הם בזהירות ובדיפלומטיות. שלא ישבו בדלת סגורה עם אישה בפגישה, שתמיד יעשו הכל בגלוי, במקום ציבורי בעל אווירה נעימה, שירגישו לא בנוח להישאר במשרד לבד בשעה מאוחרת עם קולגה... זהו איננו הרס הרומנטיקה. זו רק הרס האפלייה כלפי נשים. בדומה לאפלייה של ציבורים אחרים שהיתה נורמטיבית בעבר כמו אפליית יהודים, שחורים וכו יש ציבור שנהנה מהאפלייה וורוצה שהיא תמשיך.
13. ההגזמה לצד השני בלתי נמנעת
(15.11.17)
שנים הנשים שתקו. כעת יש הגזמה לצד השני ושפיטה על מילה לא זהירה. נקוה שעם הזמן זה יתאזן. התהליך עצמו חיובי רק חבל על הקורבנות המיותרים של הכפשה כפי שחבל על קורבנות של השתקה של פעם.
14. זה סיפור הזה יכול לעבוד לשני הכיוונים.
ויקטור ,   ירושלים   (15.11.17)
חוץ מזה שהנק' של 4 מעניינת, הייתי היום במקרה במסעדה ואחת הלקוחות התנהגה באמת בצורה בעייתית (סוג של שוקולד), צרחה על הבת שלה וגם על מנהל המסעדה.
כל זה לא חדש אבל פתאום משהו מוזר קרה, בין הצעקות הרגילות שלה שמעתי אותה צועקת:"... לך, לך מפה, ... אתה יודע שאיך שהסתקלת עלי עכשיו זאת הטרדה מינית?!?, שדתע לך, אני יתלונן..."
אני ההיתי נוכח לאורך כל האירוע ואני יכול להעיד שבעל המסעדה לא הסתקל עליה בכלל בצורה מוזרה.
תמיד אומרים: "נשק לא הורד אנשים, אנשים הורגים אנשים", אולי צריך לחשוב קצת לפני שנותנים נשק למי שלא יודע להשתמש בו.
זה לא אומר לסרס זכויות להתלונן, אבל אפשר ההיתי עושה מאגר תומך המלצה במשטרה שימליץ על "עד כמה לקחת מתלוננת x ברצינות"
15. בזכות הנשים האמיצות...
דור ,   רעננה   (15.11.17)
נחשפים מטרידים נבזיים אבל...
פחות נשים עובדות כי המעסיקים מפחדים
פחות נשים מתחתנות כי הגברים מפחדים
יש יותר תלונות שווא כי זה אפשרי
יש יותר גירושין ומשפחות נהרסות כי החוק מאפשר זאת
יש יותר ילדים שהאבהות נגזלת מהם בחסות החוק
יש פחות כסף בקופה הציבורית כיד לממן את הקפריזות המגדריות שלכן
אין שויון לגברים והבנים שלכן נדפקים בסוף
יש יותר ילדים שיגדלו בלי אבא ובלי אמא מבנק הזרע
יש פחות נשים נשיות ויותר נשים גבריות וחסרות עידון נשי בסיסי
יש יותר שנאה מגדרית
יש פחות נשים מחוזרות (מפחדים לחזר אחריכן)

16. איך אפשר לצאת לאור אם הבן אדם כבר מת?
(15.11.17)
17. רק לתשומת לבך
דויד   (15.11.17)
אני מסכים שהטרדה מינית זה נושא רציני. אבל


תפסיקו להגיד שזה נשים חזקות, שזה עניין פמיניסטי וכו'.

יש גם גברים מוטרדים. רק תראו כמה קורבנות היו לקווין ספייסי.
בכל פעם שאומרים שזה עניין של "נשים" אתם גורמים לכל גבר שעבר תקיפה להרגיש שאם הוא ידבר על זה - אז הוא כמו "אישה".

אנחנו לא אומרים לאישה חזקה שמדבר על העניין הזה שהיא כמו "גבר" נכון?
בגלל שלהיות חזק ולדבר על זה לא קשור למין שלך בעליל. ככה גם להיות קורבן מנוצל זה לא עניין של מי כזה או אחר.

יש תוקפים, יש קורבנות וזהו.
18. מי אמר שהן "אמיצות" ? facts dont care apout your feelings
גיא   (15.11.17)
אולי הן דוברות אמת, אולי לא. ולכן - אול הן אמיצות, ואולי לא. איך אפשר לנקוט עמדה מראש ולחשוב שהמתלוננות ברשתות החברתיות דוברות אמת ?!
19. גליה וולוך היא שליחת ציבור מופלאה
אילנה ,   נהריה   (15.11.17)
אין הרבה כמוהה וחבל
20. יצר לב האדם רע מנעוריו. אבל יש כל כך הרבה טוב!
יעל   (15.11.17)
יש גברים מדהימים! ושרמנטים! טובי לב וחכמים. ויש נשים מדהימות, חכמות וטובות. ויש להפך. כדאי לבחור תמיד בטוב והחסד בעם המופלא שלנו.
21. שתי מדינות לשני המינים אחת לנשים ואחת לגברים
המצב לא יכול להמשך   (15.11.17)
אפשר גם אחת להומויים ואחת ללסביות וכ"ו

אין נשים אין התרדות מיניות ................................
22. מדריכים ורשג"דים בצופים שתקפו מינית ממשיכים בתפקידם
מיכל ,   גבעתיים   (15.11.17)

למה נעמ"ת שותקת נוכח החרפה שבה מדריכים ורשג"דים בתנועת הצופים שתקפו מינית ממשיכים לשמש בתפקידם כמדריכים ורכזים של חניכים צעירים ?
דיבורים לא יובילו לשום שינוי ותיקון . אולי כותרת טובה
23. גברים אל תצאו יותר עם בחורות זה עלול להסתיים בתביעה
(15.11.17)
בעד האשמות צודקות ונגד הטרנד הקיצוני והמסוכן הזה. נותן לגיטימציה לכל אחת לנצל את מעמדה ולסגור חשבונות על כלום ולהרוס לאנשים את החיים. יש משטרה ובתי משפט לא צריכים מדיה בשביל להביא אנשים לדין. פשוט נהיה מסוכן מדי להתחיל עם בחורה שכל הערה או נסיון להתקרב עלול להסתיים בתביעה :(
24. חיות בסרט
אלי   (15.11.17)
הנשים חיות בסרט אם הן חושבות שעל ידי המסע הפרוע המתנהל כעת, הן תוכלנה לשנות במשהו את טבע הזכר. הטבע יצר את הזכר יותר חזק, ובעל יצר מובנה לפיזור זרעו (לראיה קיום האנושות) וכך זה יישאר. רק שבדרך הן תהרוסנה את חייו של זכר זה או אחר, תפקנה מכך הנאה מפוקפקת והעולם ימשיך לנהוג כמנהגו.
רק תשמנה לב גבירותי, חוקים פחות חמורים שאף לא פגעו כלל בטבע האדם לא צלחו, למשל חוק היובש בארהב.
25. זהו לא קמפיין זוהי בריונית רשתית
אבא   (15.11.17)
מדובר בקמפיין הסתה שלנילונים אין שום דרך להוכיח שאין להם אחות. מה היה שם, אם היה חיזור לגיטימי, אם המתלוננת פשוט נפגעה מזה ש" נעלמו לה" ... הלוואי ויתבעו דיבה את כל הנשים שהתלוננו בקמפיין- ויתקעו להם קנסות של מיליונים.
26. תגובה לגברים שענו כאן
אישה   (17.11.17)
דוד של אימא שלי הטריד אותי כאשר הייתי בת 12, מעט חודשים לאחר מות אבי. הוא היה בן 60... אל תגידו לי שהגזמתי או פיתיתי אותו. אל נא תגזימו ואל נא תגנו על גברים אשר חושבים שהכל מותר להם. התגובות שלכם הן הודעה לתחילת מלחצה נשים- גברים וחבל, אפשר לעשות זאת ביחד כדי שתופעה זו תעלם מהעולם. כוח גברי נמדד ביכולת להיות ליד האישה, ללכת איתה. לא בשימוש בתנאים פיזים או נפשיים בכדי להרגיש חזק ממנה.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה