חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
בכיר באכ"א: הדיבורים על חלוקת נטל המילואים - קשקוש
פליקס פריש
פורסם: 22.07.01, 09:00
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 63 תגובות ב-63 דיונים
1. הם פשוט לא רוצים להתאמץ
הרוב הדומם   (22.07.01)
הדברים של איש אכ"א באים לחפות על מחדל הבטלנות שלהם במשך השנים: הם לא הבינו את השינוי שחל במבנה החברה הישראלית, שגרם לצמצום היכולת לשרת במילואים, הם לא הקימו מספיק יחידות של אנשי קבע לוחמים, ובמקום להגדיל את סדר הכוחות של היחידות הלוחמות של הסדיר ואפילו להאריך את משך השירות הסדיר ולצמצם את המילואים, הם עסקו בקשקוש של קיצור השירות הסדיר בטענה המטופשת שיש להם יותר מדי חיילים. ובכל השנים האלה, הם אפשרו לכל מי שרצה להשתמט לעשות זאת, כולל כמובן לרבבות חרדים, שרובם בירונים ובריאים, שיכולים לשרת בכל גוף לוחם. ועכשיו הם טוענים שאין להם חיילים?!
2. אכ"א עובד על אנשים. כרגיל.
חושף הצבועים ,   באיזשהוא מקום   (22.07.01)
כרגיל, מנסה אגף כח אדם של צה"ל לשחק עם אוכלוסיית המדינה כאוות נפשו. כשנוח לו, הוא טוען שאין מוטיבציה, כשנוח לו, הוא טוען שיש, והרבה... בקיצור, אכ"א עסוק בהטעייה מכוונת תמידית, שנועדה לשרת את אינטרסיו הפרטיים בלבד, ותפישותיו המיושנות והפרימיטיביות, שאינן משרתות את טובת החברה ואת טובת המדינה, אלא את טובת אוכלי החינם היושבים בראשו - נסים ברדה וגיל רגב. ולענין עצמו, אותו אכ"א שטוען בכתבה, "יש לנו כמות מוגבלת של לוחמים שכבר משרתים במילואים בגדודים וביחידות השדה", מוסיף שמן למדורה, ודווקא עסוק בימים אלה ב*פירוקם של גדודי מילואים קרביים רבים*, ומילואמניקים לוחמים אלה, *כנגד רצונם של רבים מהם*, מקבלים פטור ממילואים לכל החיים. לדוגמה, גדוד כזה שמפורק רק לאחרונה, הוא גדוד 910 מפיקוד דרום, שחייליו מקבלים בימים אלה פטור גורף ממילואים (אף כי רובם רוצה להמשיך לשרת במילואים - אך לא ניתן להם הדבר). אז הנה עצה קטנה לאדונים הנכבדים העומדים בראש פירמידת כח האדם: תבטלו כמה מהפירוקים המתוכננים של גדודי המלואים הקרביים, ואז תפסיקו להתבכיין ככתוב בכתבה, "יש לנו כמויות מוגבלות של לוחמים בגדודי וביחידות השדה".
3. לא מדוייק
טל   (22.07.01)
אני משרת במילואים ביחידה קרבית, ולמרות זאת בתעסוקה האחרונה גם איבטחנו אוטובוסים.
4. 42 יום
משה ,   רמת השרון   (22.07.01)
מעניין עם הצבא ישלח בונבוניירות גם לאישתו של הקצין צמ"ה שנשלח ל-42 ימי מחבוש על כך שהמ"פ שלו לא סבל אותו ורצה להתנקם בו.
5. בושה וחרפה
אבנר גל ,   ת"א   (22.07.01)
הם בכל זאת מנסים דרך סטטיסטיקות למכור לציבור את הלוקש כאילו אין בעיה ! זה פשוט מדהים אותי כל פעם מחדש !!! בונבונירה ? תמשיכו ככה...
6. איך לא חשבו על זה קודם
גיא   (22.07.01)
אני מציע לתת לאותו בכיר באכ"א את פרס בטחון ישראל. תראו באיזו קלות ובאיזה חן הוא פתר באחת את בעיית המילואים בצה"ל: כל מה שצריך הוא לומר שזה "קשקוש" ולהציג כמה סטטיסטיקות שצה"ל בעצמו אסף. כמה פשוט. איך לא חשבנו על זה קודם. זהו, עכשיו הערבים יכולים באמת לשתות מהים של עזה.
7. איך לא חשבו על זה קודם
גיא   (22.07.01)
אני מציע לתת לאותו בכיר באכ"א את פרס בטחון ישראל. תראו באיזו קלות ובאיזה חן הוא פתר באחת את בעיית המילואים בצה"ל: כל מה שצריך הוא לומר שזה "קשקוש" ולהציג כמה סטטיסטיקות שצה"ל בעצמו אסף. כמה פשוט. איך לא חשבנו על זה קודם. זהו, עכשיו הערבים יכולים באמת לשתות מהים של עזה.
8. הם פשוט לא מבינים מה קורה פה
אהוד   (22.07.01)
כחייל מילואים קרבי מאוד אני רואה פה חוסר הבנה בסיסי של צהל לגבי התהליכים בשטח. אנשים לא הולכים לסרב לשרת אלא פשוט להוריד פרופיל או להתחמק בדרכים אפורות אחרות. זה לא משנה אם אתה סטודנט, עצמאי, עובד היי-טק, או סתם בעל משפחה, רמת אי השיוויון בחלוקת נטל המילואים היא בלתי נסבלת ופוגעת בפריירים בצורה שאנשים שרובם בעלי מוטיבציה גבוהה לא יכולים יותר לסבול. אם הצבא, הכנסת, הממשלה וכל מי שמעורב בעיניין לא ידאג לפיצוי הגיוני של המשרתים (וזה יעלה הרבה מאוד כסף), צבא המילואים יתאדה לאיטו. ומה נעשה אז?
9. צה"ל מפרק גדודים קרביים
האמת ,   כללי   (22.07.01)
האמת: אגף כח אדם בצה"ל עסוק בימים אלה בפירוק גדודי מילואים קרביים, ביניהם גדוד 910 מפיקוד דרום. אז איך הוא יכול להתבכיין "יש לנו כמות מוגבלת של מילואמניקים ביחידות השדה"? תפסיקו לפרק גדודים - תפתר הבעיה.
10. מתוך כאב
אנקדוטה   (22.07.01)
יותר מאשר קשה לי לעשות פעם בשנה חודש מילואים + שבוע אימון, קשה לי הידיעה שאני עושה זאת עבור חברה שבה 'פריאר' היא כינוי למי שעושה למען האחר ללא תמורה. אחרי ההפסד במלחמה על ערכי החברה נגמרים לי התירוצים מדוע להתאבד עבור אדמה.
11. משבר מילואים /מים
ניצן   (22.07.01)
כמו במשבר המים ההתמודדות מול משבר המילואים מצד הגורמים האחראים היא לטמון את הראש בחול . כך גם בנושא המילואים . מה כל כך קשה לתת נקודות זיכוי במס לכל אלו שעדיין משרתים . תשמרו את הבונבונירות לעצמכם ואל תצחיקו אותנו . אם הצבא חושב שאישתי תרגע על ידי בונבוניירה כאשר היא נשארת לבד 21 יום עם הילדים אז הצבא באמת לא מבין את בעיית המילואים .
12. 97% אמרו שיתיצבו אבל רק 60-80% מתיצבים
שאול ששון   (22.07.01)
97% אמרו שיתייצבו - אבל ביחידות קרביות אחוז ההתיצבות נמוך יותר. ובל נשכח שעל כל מי שמשרת בקרבי יש שניים שכבר התחמקו משרות זה למרות שיש להם פרופיל קרבי או שהורידו אותו בטענות שוא. כלומר על ה97% יש עוד 200% של משתמטים. ביחידות הלא קרביות אחוז ההשתמטות גבוה עוד יותר. אז אל תבלבל את המוח. חוץ מזה ברור שאין תחליף לקרביים- אז למה לא מצ'פרים אותם? למה נותנים להם 1/30 של משכורת עבור כל יום שרות ולא 1/20? למה לא לתת פיצוי כספי אמיתי למי שישן באוהל או בתוך מכולה? כעובד מדינה אם אני צריך להישאר ללון רחוק מביתי אני מקבל הקצבה למלון סביר. אני מבין שהצבא לא יכול לספק לי מלון באימונים או בתעסוקה, אז שיפצה אותי כספית.
13. בושה
שם   (22.07.01)
לאחר 3 שבועות בעזה לא מזמן ובתור חייל מילואים קרבי מה שקורה עכשיו ובכלל זה הזנחה פושעת של חילי המילואים שעוד מוכנים להגיע מישהו שיזכר בדקה ה91 יגלה שהוא נלחם עם כל עם ישראל בעורף ולא עם חיילי המילואים
14. הם פשוט לא רוצים להתאמץ
תמיכה ברוב הדוממם   (22.07.01)
צודק מאוד הכותב וקיים צורך להבהיר לצה"ל כי הפיתרון -היחיד- הינו למנוע השטמתות משרות סדיר קרבי - רק לאחר שישכיל צה"ל לגרום לצעירים לשרת בקרבי יצתמצם הצורך במילואימניקים לשרות משטרתי ברחבי המדינה.
15. צה"ל לא מתאמץ מספיק
שמעון קשקרקש, ירושלים   (22.07.01)
צה"ל אינו מתאמץ מספיק החל בשרות החובה. לדוגמא: רבע מהחילונים בירושלים לא מתגיסים, למה ? כי צה"ל צריך להתאמץ כדי לעשות מהם חילים כאשר מחזורי הגיוס מספיק גדולים ואפשר לגייס אחרים. מי מפסיד מכך ? המילואימניקים, כי יש פחות אנשים שמתגסים לחובה.
16. פראיירים גם מתים וגם מתחלפים
אבי ,   תל אביב   (22.07.01)
ממש לא משנה את תחושת הפראיירים.משך קרוב ל12 שנות מילואים, רבות מהן כתעסוקה מבצעית בשטחים בגדוד צנחנים במילואים גרמו לי להבין שלא די בתחושת השייכות והחברות בגדוד. - יש עוד מספר דברים מחוץ לזה- אני מצאתי דרך לא להגיע יותר לשירות במסגרת הגדוד אלא בתור מדריך לוחמים בניווט רכוב וכך נחסכת ממני תחושת ההשפלה של חייל בשטחים ובמקום זה אני "מטייל "בג'יפ על חשבון המדינה. מה רע? רק החום בקיץ והקור בחורף והעובדה שכל סיבוב גומרים ב03:00. אבל האמינו לי שבשביל החושה האישית אני לא חש שום צורך לרוץ ולהתנדב כדי לשמור על המתנחלים
17. שוויון לנשים - גם בחובות
גיל רונן ,   קציר   (22.07.01)
נשים: קיבלתן את כל הזכויות שיש לנו ועוד כמה שאין לנו. עכשיו בבקשה מכן - - 3 שנות שירות חובה בלי פטור ל'דתיות' - שירות ביחידות שטח מאובקות ומיוזעות (ואל תגידו 'אנחנו לא יכולות') - מילואים עד גיל 50 קדימה, זוז!
18. תנאים
מילואימניק   (22.07.01)
הבעיה היא שצה"ל תמיד העדיף לנצל ולמצוץ את דמם של האנשים המוכנים לתרום מאשר להתמודד עם האוכלוסיה הבעייתית שלו, וזו הסיבה שמלכתחילה ישנם רק 4 אחוזים הנושאים בעומס. ודבר שני, אדוני ראש אכ"א, ישנו גם דבר הנקרא תנאים. אל תאמר לי שאני אמור לישון באוהל נוטף גשם כשאני יורד מסיור כשלכל הפקידים אצלך בקריה יש מזגן. אז תפסיקו להאשים את האוכלוסיה האזרחית בישראל ותנסו להבין במה צה"ל לא בסדר ולתקן לפחות את זה.
19. לגייס למילואים את אנשי הקבע המשטמטים
יובל   (22.07.01)
אני לא רואה סיבה שאני נקרא לשמש כמאבטח במגדל שמירה בעזה במשך 25 יום ואילו איש קבע בקריה שעובד בדיוק אותם שעות כמוני לא יקרא אף הוא לשירות מילואים אמיתי.
20. 3-4 אחוז ?!?
אריאל   (22.07.01)
הכשיו זה ידוע... פריירים לא מתים,הם רק מהווים 3-4 אחוז מהאוכלוסיה.
21. מצב חיילי יחידות תומכות לחימה גרוע מהקרביים
ג'ובניק חדש   (22.07.01)
מצבם של החיילים ביחידות הלא קרביות קשה יותר. לאחרונה עברתי מקרבי ליחידה תומכת לחימה. במקום לשמור על גבולות המדינה החיילים הלא קרביים נאלצים לשמור על בסיסי ציוד כשהם רואים ג'ובניקים סדירים יוצאים הביתה. הם מרגישים כלבי שמירה פראיירים. זו הרגשה גרועה בהרבה מהרגשה של קרבי השומר על הגבול. הם גם משתחררים בגיל יותר מאוחר. השנה יצא ליחידה שלי לשמור על ישובים נידחים (ולא נחוצים) בשטחים. בשבילם זה היה צ'ופר לעומת השמירות כמו כלבים על בסיסים. בניגוד לקרביים שמשרתים בדרך כלל במסגרת של פלוגה, הלא קרביים משרתים כל פעם עם אחרים ואין להם את אווירת הביחד של הקרביים.
22. לא רציני אבל מאוד אופיני לצהל תגובה שכזאת
מילואניק פראיר ,   -   (22.07.01)
במקום לאתר את הבעיות להציף אותם ולנסות לפתור אותם, בצהל עובדים בשיטה המקובלת בכל מיני דיספליניות כיום: שיטת היחסי ציבור.אז יש לי חדשות בשבלכם באכ"א "זה לא יעבוד!!! מילואיניק פראיר
23. וואי איזה מזל !
לירוי הסמוי ,   רעננה   (22.07.01)
אני בעל פרופיל 97 אבל אני כרגע בתהליכים אחרונים שכאשר אסיים אותם אני אתעסק בתכנות בקריה או בצריפין ואז מכת ה - 97לא תגרום לי להיות מהפראיירים ואני אוכל להיות ג'ובניק. אבל אין סיבה לדאגה ! לוחמים צאו למלחמה שתהיה בקרוב ! אני אשב לי במזגן ואתכנת לכם את התוכנות הכי טובות. יאאלה בלאגן !
24. יעילות
עפר ש ,   מרכז   (22.07.01)
כמה פעמים במילואים חיכית יום שלם לאפסנאי/נשק/... ? כמה פעמים חוילת בבסיס בדרום/צפון כדי לנסוע לשירות/אימון בצד השני של המדינה? כמה פעמים קיבלת מדים לא תואמים כאשר לסדירים ג'ובניקים היו מדים חדשים? כמה פעמים בזבזת יום מילואים על שטיפת כלים?? הרשימה עוד ארוכה אפשר וצריך ליעל את השימוש בימי מילואים. זה לא מצריך חוק אלה רק תשומת לב המפקדים. דרשתי יותר מדי???
25. להעניש את האחראים
רון   (22.07.01)
אני מסכים עם כל מילה של 'הרוב הדומם'. נעשו כאן מחדלים של צמרת צה"ל ובתוכם ראשי אכ"א.כמי שמשרת 20 שנה במילואים ביחידה קרבית לא מקובל עלי שיש כמויות "מוגבלות" של חיילים קרביים שלא מאפשרות את חלוקת הנטל. המערכת גילתה תבוסתנות, סלחנות וחמלה כלפי כל האוכלי חינם (דתיים וחילוניים כאחד). כל הרעיונות משיפור התנאים לאלה המשרתים ועד גיוס בנות מוכיחים את הניתוק של הבכירים בצבא והפוליטיקאים מחייליו הלוחמים ועלבון לאינטליגנציה. אינני עושה מילואים בשביל לקבל תנאים ואל תחפשו לכם פתרונות קלים.את הבונבוניירה שאתם מתכננים לשלוח לי תאכלו בעצמכם ואני מקווה שתחנקו. התבוסתנות שאתם הוכחתם בתקופת שלום תוביל לתבוסת צה"ל ביום הדין. לאלה מבינכם המתכננים לברוח ברגע האחרון- תשכחו מזה, הכבישים לנתב"ג יהיו חסומים לטובת הרכבים שיובילו אותנו, בשר התותחים שלכם למלחמה שתוצאותיה צפויות מראש.
26. הצבא פשוט לא גילה משך שנים הבנה כלפי חיילים. לקרוא ולהבין את בסיס הבעיה.
ערן   (22.07.01)
לפני שהתגייסתי לצבא, הייתי בעל פרופיל 82. שבועיים לפני הגיוס גילו לי בעיה רפואית שלא הייתי מודע לה וקיבלתי פרופיל 45. החלטתי לדווח על כך, רק לאחר שהובהר לי שבשירות קרבי מצבי עלול להחריף, ואם אסתיר את המידע, הצבא לא יכיר בהחמרה. התגייסתי כג'ובניק. בהתחלה עוד בדקתי האם אני יכול להתנדב לשירות קרבי עם הפרופיל שיש לי. משהסתבר שאוכל לקבל תפקיד שדה לא קרבי, ויתרתי על העניין. אט אט, משלמדתי להכיר את החומר האנושי בדמות רס"רי המשמעת הבלתי נלאים שמושכים אותך באמצע יום עבודה לצבוע גדר ולעדור את הגינה, ראיתי את השחיתויות ואת חקירות המצ"ח בשלמיה, ראיתי את הנעליים הקלות שמקבלים משקי השמירה כדי לשחרר את התורנים הביתה, חוויתי את השקרים כאשר מילאתי 3 טפסי 55 (העברה) מהמקום בו שירתתי ומעולם לא קיבלתי עליהם תשובה, כשראיתי את הבירוקרטיה האדירה בכל התחומים, את הפרוטקציות וכהנה - הבנתי שאני הולך לצמצם מגע עם הצבא. פעם אחת, כשסבלתי משלשול קשה, התבקתי ע"י מנהלת המרפאה לשבת מול חדרו ולמתין לרופא. במהלך ההמתנה ניגשתי לשירותים, אך משראיתי כמה הם מזוהמים, חזרתי למקומי והמשכתי להתאפק בכאבים נוראיים. המתנתי כך חצי שעה, עד שהוא קרא לי וטען שאין לי כלום (כן, הוא יבש אותי בכניסה לחדרו, כדי להוכיח לעצמו שאין לי שום שלשול). בזתי לו. מאוחר יותר, אחד הגורמים במרפאה לחש לי שמנהל המרפאה שמעולם לא ראיתי קודם, חושב משום מה שאני משקר ולכן גם מתעלל בי. הבנתי שנטרפה דעתם של חלק מהם תוך כדי שירות ארוך ומפרך. הבנתי שהחומר האנושי בתפקידי המנהלה, ההקפדה על איכות, היושר, וההגיון, אינם קיימים במקומות רבים. בשנים האחרונות חל מעט שיפור בהתיחסות לחיילים, אבל הדרך עוד ארוכה. כאיש מילואים, כאשר פעמיים נקראתי לבצע תורנות בערב פסח, אין ספור שבתות וחגים ולילות ללא שינה, וכל זה כאשר הקצינים הצעירים בקבע לא מבצעים אף תורנות (כי מישהו החליט שהם לא יעשו), זה מרגיז אותי. כאשר מפקד המקום מבטיח לי משהו אישית, ואחר כך ממציא לי סיפור מביך מדוע לא קיים אותו, אני נגעל, כאשר כל התיצבות, כמה חיילות צעירות מחזיקות ציבור של בני 20, 30 ו40 בשמש הקופחת כדי למלא דף כתובות ושאר בשר בשמש הקופחת, כשהפרטים אצל 95% מאיתנו ללא שינוי, אני מרגיש שהצבא לא יעיל מהדברים הקטנים ביותר, ולאף אחד לא אכפת, ואים שום בקרה. הרי אפשר להוציא את אותו דף מודפס עם הנתונים הקיימים, עם מקום שמיועד לתיקון הפרטים במידת הצורך תוך חתימה ותאריך. זו דוגמא, בה אני מביט על הסיטואציה הטיפשית, ויודע, כי מה שהכי מאפיין את הבעיה, היא שאף אחד לא עוצר לרגע ושואל "אולי אפשר גם אחרת?" אולי זה נשמע מפונק, אבל כאשר הבירוקרטיה חוגגת, ההחלטות שמתקבלות שרירותיות, הפרוטקציה בכל מקום והשחיתות חוגגת, גם המוראל נפגע. לי זה מוציא את הרוח מהמפרסים ואני מקווה שלא יבוא הרגע בו הצבא ישבור את רוחי לגמרי. זה מקרב אותי לתחושה שקשה להשלים איתה למרות רוח הפטריוטיות שעדיין משאירה אותי איש מילואים.
27. מדינה של חולים
מילואימניק   (22.07.01)
מענין איך רק 4%!!!!!מהאולוסיה יכלים להיות לוחמים. כנראה כל השאר ממש רוצים ללכת לשטחים ל 36 יום כל שנה אבל המסכנים לא יכולים.
28. האמנם?
בן 41 שהגיע לפרקו   (22.07.01)
"לא ניתן לשלוח לשטחים חיילי מפקדה. הלוחמים לא מאבטחים את היישובים, ולא אוטובוסים, הם עוסקים בלחימה". שמתם לב לסתירה הפנימית ולחוסר הרצינות ??
29. אפשר לקבל במקו בונבונירה בזוקה וקרמבו
פשוט מרגיש מושפל   (22.07.01)
מי ירגיש פראייר עכשיו כשהוא עושה 36 יום מילואים ומקבל בונבוניירה תודה רבה לצהל ולכל מי שפעל בנושא. תביעותינו נענו מי שיעשה מעל 40 יום יקבל ארטיק. פצועים יקבלו הנחה לכיף כף.
30. ההבדל בין הצהרות למעשים
המיעוט הלוחם   (22.07.01)
קציני צה"ל הבכירים, כמו הפוליטיקאים, טובים בהצהרות אבל גרועים בליישם אותם למציאות. כל אחד מאיתנו שיביט סביבו (או על עצמו במראה...) ויראה כמה אנשים מבוגרים ששרתו בסדיר בחיל קרבי, לא משרתים בפועל במילואים מאלף וחת סיבות- והמשותף לכולם- לא בא להם לשרת, לצבא אין חשק להתעסק איתם- והתוצאה--- רק 4 אחוז משרתים... וגם באלה שמשרתים מתעללים קשות. הידעתם שחייל קרבי מבצע פעילות ביום הנעה בין 14 ל-18 שעות?? פעילות שהיא כולה פיזית בתנאים קשים, מבלי להזכיר את סיכון החיים שכלול בדבר. ואתם יודעים שחייל כזה מקבל חופשה בת 24 שעות פעם בעשרה ימים? למה? ככה !! את זה יודע גם "הבכיר באכ"א" אבל הבכיר באכ"א לא יזיז את התחת שלו בכדי לשנות את המציאות הזו. הוא יעביר את התיק הלאה לאוצר, לביטוח הלאומי, לכל העולם- העיקר שהוא לא יזיז את התחת שלו מהמשרד הממוזג שלו בקיריה !!!!!
תגובות נוספות
חזרה לכתבה