חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
ראש אכ"א רומז: בתל-אביב אין שכול
ynet
פורסם: 16.08.06, 12:14
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 865 תגובות ב-865 דיונים
841. דברי עובד צ.ה.ל שטרן
ארגמן סביון ,   נתניה   (16.08.06)
בושתי ונכלמתי בשומעי דברי ההבל שאמרת תמיד ידעתי שרבים עם כיפה על הראש הינם מתחזים וגורמים נזק תדמיתי לציבור הדתי האמיתי,אהבת העם והמולדת הינה צו אלוקי וספק רב בליבי אם אתה מקיים תורת ישראל הקדושה פשפש במעשיך ובפרט במחשבותיך,יסלח לך האלוהים על הפירוד שאתה זורע בעם.ולא פחות מצוררי העם.
842. מה היה תפקיד האלוף?
יצחק ,   שומרון   (16.08.06)
לא נלחמת תשתוק. פלגנות בין המתים לא תורמת לאחדות אצל החיים. ולכן אין האלוף מבקר בישובי השומרון כי הוא לא שייך לחברה זו . לקקנות בזויה לקיבוצים גם לא תתרום לאחדות. אני תקוה שמסקנות צה"ל יגעו גם לבעלי תפקיד כדוגמתו מה ערכם ותרומתם והאים לא הגיעו רחוק מידי . עדיף שהיה נשאר מורה בנצרת עלית.
843. התל אביבים נהנתנים ומתחמקים סידרתיים
שי ,   תל אביב   (16.08.06)
ר' אכ"א אליעזר שטרן צודק בוודאות, אם יפורסמו הנתונים של שיעור ההתנדבות לפי חלוקה אזורית ומיגזרים..תתברר האמת האיומה שמשום מה לא מפרסמים אותה>>בשנים האחרונות קיימת תופעה של "נורמה" של השתמטות והתחמקות של צעירים מאזורי תל אביב וסביבתה מהתנדבות ליחידות קרביות, ואם בכלל מתגייסים ולא מתנדבים, אזי מוצאים את מרביתם בתפקידי עזר ושרותים. הוריהם שהינם מקורבים ובעלי קשרים תורמים לכך לא מעט. תל אביב>>בית היוצר של צעירים נהנתנים, חומרניים ומתחמקים סידרתיים!!!!
844. אמירה עלובה עם ריח פשיסטי לאומני
זיזו הנוגח ,   מה זו כיפה?   (16.08.06)
אמרתו העלובה של ראש אכ"א משמיע צליל מוכר מההיסטוריה הקרובה של עם היהודי, בתקופת מלחמת העולם הראשונה בין כל הטענות שהעלו הלאומנים הפשיסטים הגרמנים כנגד היהודים, הייתה אחת שאמרה כי היהודים פחדנים ורובם אינם משרתים בחזית ואינם מוכנים להקריב את חייהם למען המולדת. יתרה מזו הם דרשו לבצע סקר שיוכיח כי טענתם צודקת, ולמעשה הוציא קמפיין שיבדוק את הטענה הזאת שלימים הוכחה כלא נכונה, אבל מטעמים ברורים התוצאה לא פורסמה. אין הדבר מפתיעה כלל כי הטיעון עולה מהאגף הלאומני פשיסטי של מדינתנו, במהלך כל המלחמה הזאת הם טפטפו הם השנאה שלהם לתקשורת חלקם על רקע האמירה האומללה של אולמרט וחלקם בניסיון להזכיר לנו כל הזמן על אותם "מגורשי" שנתנו את חייהם במלחמה, שום מילה לא נאמרה למשל מהצד הקיבוצי או החילוני. יתרה מזאת הייתי נוכח כאורח במהלך המלחמה באתר הימני של רוטר, שם לא חסכו וכל הרוג טרחו להזכיר לנו את מוצאו הגיאוגרפי והאם הוא מגורש מגוש קטיף. וכמובן הגרוש של הרב הצבאי מאותה לוויה מפורסמת קיבל מקום של כבוד. ברור לי כי זו איננה תופעה הנ"ל עמוקה ומשרשת בצד הימני של המפה והאמירה של ראש אכ"א איננה מפתיע כלל לאור הכיפה שהוא חובש לראשו. ואנחנו כנראה בכיוון הנכון לפילוג בתוך העם.
845. איפה השסניקים שעסוקים בכובע הלבד והנעלים האיטלקיות בזמן שטוב
ילדינו משלמים בדם   (16.08.06)
846. האלוף העלוב!!!!!!!!!!!!
משפחה שכולה מת"א ,   ת"א   (16.08.06)
847. פוליטיקאים וג'ובניקים הרבה לוחמים מעט
חבל ,   חור   (16.08.06)
848. חוכמה וטקט הן לא בדיוק התכונות החזקות שלו...קצת יותר שכל לאה
רינה ,   ת"א   (16.08.06)
849. הר שטרן לך הביתה
(16.08.06)
850. כאילו מה לא מסוכן ברחוב קפלן מאשר בעלי שם נהרגו 3 לוחמים
לוחם שיטת לעבר ,   אלקנה   (16.08.06)
851. עם אחד ללא שיויון .
נסים עידן ,   סביבות אשקלון   (16.08.06)
זה יותר משבועיים שגם אצלנו בבית היתה תמיהה בנושא והתפללנו שזו רק דרך המיקרה ולא המציאות , לצערי כניראה שזו המציאות גם בנושא של נשיאה בנטל הביטחוני קיומי וגם בדרך התנהלות היום יום . בת"א הבורסה פעלה כרגיל ללא כל התחשבות באלפי האזרחים הלוחמים וגם להם תיקי השקעות או כסף שחסכו פרוטה פרוטה וללא יכולת לנהלו , לדעתי זה גם נושא לועדת החקירה . בת"א והסביבה החיים המשיכו ללא מעורבות ושותפות גורל מספיקה למילחמה על קיום המדינה , אולי זה עניין של חינוך ודוגמא אישית , נקודה למחשבה .
852. שטרן צריך להישפט על ההתבטאות הזו ולהיות מודח מתפקידו
JOE ,   תל אביבי זועם - כנסו   (16.08.06)
ראש אכ"א צריך להיות אדם רגיש לשכול ולכאב. דברי שטרן פגעו בי אישית כמי ששכל חברי ילדות קרובים במלחמות צה"ל ובתאונות אימונים וכבן למשפחה תל-אביבית בה כולם משרתים בצה"ל ולוחמים, חלקם אף נפצע בלבנון במלחמה הארורה ההיא. הדם של התל-אביבים בדיוק כמו של בני ארצנו היקרים מיישובים אחרים שנרצחו ושנפלו בקרב ובתאונות אימונים אינו פחות אדום וחם. מי שם את אדון שטרן למשרת רס"ר השכול? מה הוא אמור לעשות? לקבוע מכסות שכול בחתכי יישובים ועדות ולעמוד בהן? אני קורא לרמטכ"ל לשפוט ולהדיח את האיש הלא חכם וחסר הרגש הזה מכהונתו כראש אכ"א ומהצבא בכלל ויפה שעה אחת קודם.
853. האמת-למה אני צריך לעשות מיל. אבי כבר שילם עליי
רן ,   רמת אביב ג'   (16.08.06)
854. דבריו של האזרח אלעזר שטרן ב' מבחינתי הוא לא ראוי להיות אלוף
זהר דניאלי ,   אילת   (16.08.06)
855. התל-אביבים כמשל לא תורמים לשום דבר לא חברתי ולא לצבא
שימי ,   באר שבע   (16.08.06)
856. ראש אכ''א רומז :
וילמוש שלומית ,   קיבןץ יחיעם   (16.08.06)
קשה לי להאמין ש '' אלוף ב צהל '' מסוגל לומר מילים, שישי משפחות השכולו , לא קיים אצלם ,לכן אין לו סיבא לבקרם ... אני אם שכולה , בני נפל ק -קצין ב- סיירת מטכ''ל ,ונפל בפעולה שבחלו עדיין סודי ... אדוני ה ''אלוף '' רצוי שלפני שאתה מדבר תחשוב !! אנו ,כל משפחה שכולה סובלת מספיק ''ולא מגיע לנו דיבורם כאילו ''...
857. למנות את העלוב שטרן לתל"מ - תוחס-לקר מטכל"י
א. ,   הצפון המיואש   (16.08.06)
עד לאן יכול לרדת אלוף בצה"ל בנסיונתיו הפאטתים להיות משרתם של כל אדוניו. שוב ושוב העלוב הזה מתבלט בליקוק העכוז של הרמטכ"ל. חוץ מזה האם לא הוא עצמו עומד בראש המערכת המקילה על משטמתי הגיוס???
858. בקריה אין מגורים - לימור מירוחם לא תשרת שם.
אני בעצמי   (16.08.06)
בכל התפקידים ה"יוקרתיים" בת"א משרתים אנשי שלומנו.חבר מביא חבר. וחוץ מזה- האלוף שטרן יכול לגבות את אמירתו בפלט מהמחשב. אל תיתממו. יש את תל אביב ויש את שאר המדינה.
859. מה קרה??נסתיימה המלחמה??!!!!!
טובה ,   תל - אביב   (16.08.06)
ושוב עם ישראל המשועמם מחפש טרגדיות.. עוד לא יבש הדם.. וכבר הוא עובר סיווג לפי גזע,מין,צבע וגיל- מה יהיה??- אולי די??? די עם הריטואל הדוחה הזה !! הגיע הזמן להתבגר!!!
860. יציאות שטרן
רונית ,   חולון   (16.08.06)
כדאי שאדון נכבד שטרן יוציא את הספר הבא יצא מקשרו שיצא לפנסיה שירד ממגדל השן שילך ללמוד הסטורית הפיגועים בתל אביב הנה תכנית חומש להמון שנים עבור אלוף משמיץ וגזען.
861. סייג לחכמה שתיקה
מיקי ,   חיפה   (16.08.06)
כמה אוילי. בשעה זו שצריך להתלכד, ללקק את הפצעים ולהמשיך הלאה, קם פלוני, שנשאר די זמן המערכת כך שניתנת לו במה ומשחרר את חרצובות לשונו. ונניח לרגע שיש אמת בדבריו?! האם זהו המקום?! איך ההגענו למצב שכסילים הם מאמירי צבאנו?
862. אני מרגיש שצהל יורק לי בפרצוף
גיא, מילואימניק ,   תל אביב   (17.08.06)
863. לא יאמן!
קלי ,   מרכז   (17.08.06)
איך אפשר להגיד כאלה דברים!? חיילים נהרגו!!! מה זה משנה איפה הם גרו??? הם נלחמו למען שלום המדינה לא רק למען קיבוץ שנולדו בו! איך אתם יכולים "להתחרות" איפה נהרגו יותר חיילים!? תתביישו לכם! בכל כל מקום יש משטמתים ויש "מורעלים", זה לא משנה את עובדה שיש הרבה מאוד הרוגים במלחמה הזאת, ואי אפשר להגיד שבבית או עיר מסויימת אין שכול!
864. איפה היה שטרן במלחמת יום כיפור
הלל ,   תל-אביב   (17.08.06)
איפה היה שטרן במלחמת יום כיפור שבכל בית שני היה שכול!!! האם גם אז אמרו התל-אביבים למה אין שכול בקיבוצים. החברה הטובים ביותר של תל-אביב משרתים בקווים הראשונים וביחידות מובחרות של המודיעין שכל אחד יתרום לפי יכולתו ---- ואל לשטרן לחלק ציונים בנושא כל כך כאוב !! חוץ מזה העיר תל - אביב קולטת בכל שנה אלפי מוזרים מכל הארץ - אז מישהו אומר משהו - אם העיר כל כך מכוערת למה כולם חפצים בייקרה
865. מכירה כמה תל אביבים שלחמו עכשיו בלבנון
תל אביבית גאה   (17.08.06)
בתור קיבוצניקית לשעבר, גם אני יודעת שיש הרבה קיבוצניקים ביחידות קרביות. אבל בין זה לבין האמירה שבתל אביב אין שכול? או לרמוז על כך שהתל אביבים לא משתתפים בעול? זה שלא נהרגו לא אומר שלא נלחמו
866. בושה וחרפה, איך שטרן מעיז
G. ,   USA   (17.08.06)
בושה וחרפה, איך שטרן מעיז,טפשות כזאת כך להתבטא. לא עושים תחרות בין ישובים איפה נהרגו יותר חיילים. זה ענין של גורל.היו המון לוחמים מתל-אביב. וגם לפחות שלושה נהרגו. הרבה מילואימניקים גרים שם רק שישיבת השבעה נעשית אצל הורים באשר הם. בנוסף, יש גם תל-אביבים לוחמים בעזה, ועוד בנוסף,בצהל צריך חיילים בכל כך הרבה יחידות שונות וחשובות, לא כולם יכולים או נועדו להלחם. ממש לא חכם לדבר כך, ראש אכא. הייתי מצפה לרמה אחרת מאדם בעל תפקיד רם שכזה.
867. כל הכבוד לאלוף...כל מילה חקוקה בסלע
גילי ,   ת"א   (17.08.06)
את התל אביבים מעניין רק האספרסו בבוקר....... הבועה המחורבנת הזו הורסת תאנשים שרובם אנשים ערכיים אך האידיליה שלהם היא כבר לא המדינה אלא הגשמתם העצמית...
868. שטרן צודק - תקראו ותבינו למה
אובייקטיבית ,   צפון   (17.08.06)
במקום להתעצבן ולהגיב בתגובות מתלהמות בגנות שטרן, תקחו כמה דקות לחשוב על הדברים. אין ספק שבין תושבי ת"א אנשי מילואים וחיילים קרביים שהשתתפו בלחימה ולמרבה הצער היו ביניהם גם מי ששילמו את המחיר הכבד ביותר. אין ניסיון לטייח את הדברים או להכחישם ובכל מקרה זה לא היה עובד, העובדות מדברות בעד עצמן. הבעיה היא שגם נתונים אחרים מדברים בעד עצמם והנתונים מצביעים על כך ששיעור ההשתמטות הגבוה ביותר משירות צבאי קיים באיזור ת"א יפו ובאיזור השרון (אם לא מתחשבים במגזר החרדי). שם גם אחוז החיילים הקרביים הוא הנמוך ביותר. כשאומרים שבת"א כולם ג'ובניקים - זה לא נכון, אבל זה כמעט נכון. רובם כאלה. אני מבינה שכל תל אביבי קרבי שקורא את דברי שטרן מגיב בזעם וצורח "אבל אני קרבי והרגע חזרתי מלבנון!". זה נכון, אבל אתם מיעוט לא מייצג ועם הסטטיסטיקות האלו לא ניתן להתווכח. בהמשך ישיר לכך, גם שיעור המשפחות השכולות באיזור ת"א נמוך יותר. ואת זה חשוב להדגיש, הכל יחסי. מדובר בשיעורים ובאחוזים ולא בהשוואת מספרים אבסולוטיים. אין ספק שיש לוחמים תל אביביים (והם מאוד מוערכים וכן נחשבים), אבל יחסית לקיבוצים ולפריפריה שיעורם מאוד נמוך. ועל כך מעידה העובדה שיש קיבוצים ששכלו במלחמה זו אותו מספר בנים ששכלה ת"א, למרות שמס' התושבים בת"א גדול בהרבה יותר. אלו הדברים שניסה שטרן לומר, והם נכונים. קשה להתווכח עם המספרים האלה. חטאו היחיד של שטרן היה שלא השכיל לבחור את דרך הצגת הדברים. אל תוציאו אותם מהקשרם. אף אחד לא רוצה, חלילה, עוד משפחות שכולות בת"א. כל מי שמנסה להסביר את העניין בכך שהרבה חללים תושבי ת"א נטמנים ביישובי מוצאם בעצם יורה לעצמו ברגל ומחזק את דברי שטרן. זה אומר שגם כאשר הלוחמים הם תושבי ת"א הם גדלו והתחנכו מחוץ לת"א, במקומות בהם, מטבע הדברים, המנטליות והערכים קצת שונים. גם איזכור מס' הפיגועים בת"א לא כ"כ רלוונטי. הרבה פיגועים נעשו שם כי הגישה לשם קלה יחסית וכי יש שם הרבה מקומות הומי אדם (לעשות פיגוע בקיבוץ או בעיר בפריפריה זה פחות משתלם, מה לעשות), ולא כי תושבי ת"א הם גיבורים גדולים. אף תושב ת"א לא גר שם מתוך תחושת שליחות גדולה לספוג טרור, אז אל תציגו את זה כך. אזרח, שלרוע מזלו, נקלע למקום הלא נכון בזמן הלא נכון ונפגע הוא לא גיבור שמגן על המולדת, הוא רק קורבן. לכן, בפיגועי טרור נהרגים ונפגעים לעתים גם תיירים, עובדים זרים ואזרחים ערבים שאינם היעד של המחבלים המתאבדים. בהזדמנות זו אני רוצה להביע את תנחומיי למשפחות השכולות בכל איזורי הארץ ולאחל החלמה מלאה ומהירה לכל הפצועים. תודה לכם, אתם גיבורים.
869. הוא הולך יותר לקיבוצים כי מהכתומים מגרשים אותו ושכמותו
לאו   (17.08.06)
870. היה קח"ר
Hana Schwartz ,   QirYat Yam   (17.08.06)
(קצין חינוך ראשי) קטסטרופלי! ועכשיו ראש אכ"א גרוע נו מה חדש? איכות הליקוק קובעת את המעמד בזתי לו כקח"ר בזה לו כראש משאבי אנוש חנה
תגובות קודמות
חזרה לכתבה