רכב  דעות רכב  גדי בליליוס
מהימנות הממל"ז - דיווח תקופתי
גדי בליליוס
פורסם: 17.11.00, 12:43
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 47 תגובות ב-47 דיונים
1. הלייזר לא אמין !!!
אורי ,   רמת השרון   (17.11.00)
זה כל כך ברור שהלייזר לא אמין,זה הוכח כל כך הרבה פעמים בארה"ב. למה אף אחד לא דואג להעביר את מה שגילו שם לישראל ? לא רק שיש יותר ויותר מדינות בארה"ב שהפסיקו את השימוש בו אלה שבחלק מהמדינות,השוטרים שהשתמשו בו תובעים את המדינה בגלל מקרים רבים של סרטן האשכים שבו חלו חלק מהשוטרים לאחר שימוש ממושך במכשיר !!! זה קרה בגלל שהניחו את המכשיר על הרגלים כדי לתת לידים לנוח מהמשקל שלו וכאמור...חלו בסרטן.חכו עד שזה יתחיל בארץ !!!
2. והיה ויתברר שהממל"ז לא מהימן...
אשר ,   ת"א   (17.11.00)
האם יזכו את כל מי שנתפסו, הואשמו ונקנסו בגללו? האם יחזירו לאנשים את הכסף?
3. מחזק ומקווה לטוב
טל   (18.11.00)
אמנם - זו לא סיבה לנהוג מעכשיו במהירות - אך הנקודה היא לא במהירות מופרזת אלה במהירות שאינה מתאימה לתנאי הדרך ( אבל עניין זה מתאים לכתבה אחרת ). בכל מקרה - אני מקווה לטוב בעניין שהינך מנהל ומחזק את ידך ( ואני בטוח שאיני לבד ) וכמובן שאשמח לקבל עוד עידכונים לגבי כל חדש בעניין .
4. מהימנות הממל"ז
גבי   (18.11.00)
אפשר להתייבש לגמרי מלקרא את הכתבה.
5. מעונין לבדוק אם ניתן להצטרף לתיק?
tom ,   haifa   (18.11.00)
ארצה לצור קשר עם הכותב הידיעה בנוגע להצטרפות לתיק עקב דוח בלתי חוקי אני מהנדס מכונות עם רקע באופטיקה העובד במעבדה מוסמכת בתחום הרכב -צור קשר
6. ממל"ז? חבל"ז!
איתן   (18.11.00)
אי אפשר לנצח שיקולים פיננסיים. המערכת הזאת כל כך רוצה להרוויח כסף שלא תהיה אפשרות לנצח אותה. הדרך היחידה היא לנסוע עוד יותר מהר ולסתום את בתי המשפט בדוחות שאף אחד לא ישלם :)
7. תביעה יצוגית
יוני לוי   (18.11.00)
אולי ynet תארגן בעזרת הכוח של ידיעות אחרונות תביעה יצוגית נגד משטרת ישראל. הם הרי פשוט מרמים את בית המשפט.
8. בהצלחה
אתר ,   השרון   (18.11.00)
כמי שקרוב לנושא, (משני עברי המתרס), אני מלא הערכה לכותב, על המאמצים, השקעת הזמן והכסף, הכרוכים בניהול תיק זה. הגיע הזמן שהאמת על אמינות המכשיר תיתגלה במערומיה. בהצלחה
9. הממל"ז מראה מהירות אמיתי
מתנדב במתנ"א   (18.11.00)
לידיעתכם הממל"ז אולי אינו מדוייק במאת האחוזים אך בודאות אינו מראה מהירות גבוהה על רכב שנוסע במהירות המותרת, יותר מכך, מקדם הביטחון שהשוטרים משתמשים בו מראה כי לרוב הממהרים הם מוותרים. כמובן שעברייני תנועה מעדיפים להאשים את המשטרה שמפריעה להם לנהוג במהירות גבוהה מהמותר. כאשר אני עובד עם שוטר שמפעיל ממל"ז אני יכול לראות בעין את מי שנוסע במהירות גבוהה מאד, כל נהג ותיק יכול לזהות רכב שנוסע על 140 קמ"ש ומעלה. אבל הנהג טוען שהוא לא עבר את ה100. נו באמת...
10. בליליוס - אל יתהולל חוגר כמפתח
יובל אראל   (18.11.00)
חמור קופץ בראש וחוגר כמפתח. בשביל מה חברה רצינית כידיעות אחרונות מוצאת לנכון לפרסם את דברו של אדם הנמצא בתהליך משפטי, בעוד בית המשפט אמר את דברו.. אל תתנו יד לתחושה לא נכונה בציבור - הממל"ז אמין ואלו שנלכדים דרכו הם רוצחים בפוטנציה אשר נשקם הוא רכבם. הפנו את האנרגיה שלכם למלחמה בתאונות הדרכים ולא להבלים.
11. המטבע מתחת לפנס
אבי ,   יבנה   (19.11.00)
לא יעזור לנו דבר לציבור הנהגים, משטרת ישראל והרשויות ימשיכו לחפש את המטבע מתחת לפנס ב"מלחמתם" בנהגים במקום בתאונות הדרכים. דבר ידוע הוא שאחוז התאונות הנגרם בגלל מהירות מופרזת הינו קטן מאוד ואפסי לעומת ה"מאמץ" המושקע באכיפת המהירות (למה לא, זו מסחטת כספים הציבור) מינימום השקעה מכסימום רווח. ואין פלא שכאשר נמצא נהג שמתפרע על הכביש אין במצא שוטר או ניידת כי כולם עסוקים בלחימה במהירות, חמושים באקדחי הלייזר ויתרת השוטרים כותבים דוחות חניה. כך אנו אוכפים חוקים ונלחצים בתאונות דרכים = חבל
12. מתנדבי מתנ"א?
(19.11.00)
מתנדבי מתנ"א הם עוף מוזר - אנשים שלא משלמים להם והם בכל זאת... אתם יודעים.... בתור שוטר לשעבר אני יכול לספר לכם שא. תנאי הקבלה להיות שוטר תנועה נמוכים יותר משוטר רגיל (וגם זה לא הרבה...) ב. גם שוטרים רגילים לא סובלים אותם. ג. אני רואה יותר מדי שוטרי תנועה עסוקים בלהפר את חוקי התנועה בעצמם. והממל"ז שווה ל#$#.
13. יש להקים ברית נהגים
אייל רגב ,   גבעת שמואל   (19.11.00)
לאור הרדיפה חסרת ההגיון את הנהג הישראלי, תוך שימוש לא סביר בממל"ז (גם אני מנהל מזה שנה וחצי משפט בנושא - ויש סיכוי גבוה לעוד תקרים), עלינו להתאחד, לשלם סכום חד פעמי לקופה אחת, ולנהל משפט הוגן ומעמיק פעם אחת ולתמיד על מנת להפסיק את חוסר הצדק שמתקיים בנושא זה. אני תקוה שעורך דין נמרץ עם יוזמה ירים כפפה זו וירכז כוחות. אני מוכן להפיץ זאת למכותבי.
14. למתנדב - כמה עובדות.
אייל רגב ,   גבעת שמואל   (19.11.00)
כמי שחקר קצת לעומק את הנושא, ועובד עם במחקר ופיתוח בתחום, תן לי להאיר את עינך בכמה עובדות: 1. רוחב הקרן במרחק של 300 מטר מגיע לכדי 0.5-0.75 מטר! (לפי נתוני היצרן ) 2. אם נוסיף לזה את אי היציבות של מחזיק הממל"ז גם כאשר הוא משעין ידו על הדלת יכולה להגיע לתזוזות של מטרים ספורים במרחק זה, כך שכאשר שני רכבים קרובים אחד לשני, יכול לקרות מצב בו כיוונת על רכב אחד וקיבלת קריאה מרכב אחר. (האות מורכב ממאות קרניים שמוחזרות ממקומות שונים וכאשר הם חוזרות נעשה מיצוע). 3. כפי שכבר הוכח בארה"ב, למכשיר יש בעיות קשות בנוגע לאי אחידות בהתפלגות האות המתקבל, דבר אשר יכול להטות באופן ברור את התוצאות. חומר למחשבה.
15. תשובה ליובל אראל
אנונימי   (19.11.00)
יובל, אני מבין שאתה שוטר. אתה נגוע בנגע הפרסומת - מהירות לא הורגת. נהגים שעושים שטויות הורגים. צא וחקור וראה: ע"פ נתוני משטרת ישראל הגורם מספר אחד לתאונות הוא אי שמירת מרחק. מה עושה המשטרה בנידון? כלום כמעט. המכשיר שיש לה לא אמין ולא יעיל. מהו הגורם השני לתאונות? נכון, סטייה מנתיב. מה עושה המשטרה בנידון? אפס. כלום. נאדה. למה? משום שזו עבירה שקשה להוכיח.... עבירות המהירות מכניסות הרבה כסף לקופת המדינה ואף אחד לא היה רוצה לוותר על זה (בהקשר מעניין, גם מסיגריות המדינה מרוויחה הרבה כסף ולכן לא יהיה לעולם חוק נגד סיגריות.) יובל יודע כמו כולם (ואולי יותר מכולם משום שהוא שוטר) שהמשטרה לוחמת בנושא בסטטיסטיקה שהיא מייצרת. אין למשטרה כוח אדם ולא אמצעים לאכוף עבירות חמורות בהרבה. אין לה אפילו את היכולת לאכוף על אנשיה נסיעה ע"פ החוק!! יובל אראל - לך תתפוס עבריינים אמיתיים לא אנשים שנוהגים מהר ובטח שלא תעיז להוציא דיבה ולקרוא להם רוצחים!!!!!!!!!
16. איך לא להתפס ע"י הממל"ז?
ראובן ,   תל אביב   (19.11.00)
ובכן, אחרי שנתפסתי בפעם האחרונה (ולא הראשונה, לצערי), הגעתי למסקנה שצריך לשמור על כללי נסיעה נכונה, בגלל הממל"ז: 1. לנסוע מהר רק כשאתה צמוד לרכב אחר, רצוי כמה שיותר, שלא יוכלו להתמקד בך! 2. לנסוע מהר בכבישים צרים, בלי שוליים, כשהניידת לא יכולה להתמקם! 3. הכי טוב - במקום לא מואר, שתוכל להמשיך לנסוע בלי לראות את השוטר (אלא אם הוא קופץ לאמצע הכביש); ואיפה תופסים אותך? בכביש ישר ורחב, באור יום, בלי מכוניות אחרות בסביבה - במקום שהמהירות שלך יכולה לגרום נזק רק לעצמך, אם בכלל. והתירוץ של המשטרה: "אם הוא נוסע מהר כאן, הוא ייסע מהר בכל מקום, ולכן צריך לשלול את רשיונו"... נו, באמת, מכריחים אותי למצוא "מוביל" - מכונית אחרת שנוסעת מהר (כנראה שלנהג ההוא אין עדיין ממל"ז בעברו), ולהצמד אליה, על כל הסיכון הכרוך בכך. וברצינות: אולי הגיע הזמן לערוך בדיקות מוטוריות, כולל בדיקת זמן תגובה, ולפי זה לתת היתר לנסיעה במהירות שונה לכל אחד; יש הרבה אנשים שאני מכיר שהיה נאסר עליהם לנסוע במהירות העולה על 20 קמ"ש,אחרי תוצאות הבדיקות הללו; מה עושים?
17. תגובה ל"מתנדבי מתנא?"
שמוליק   (19.11.00)
אז ככה, אלמוני יקר. מתנדב הוא אחד שלא מקבל כסף על דבר מה. ואם אתה באמת היית שוטר, היית אמור לדעת שלמשטרה מתנדבים רבים, ולא רק במתנ"א. וכל הכבוד למי שמוצא זמן ורצון להתנדב, ואחת וכמה למשטרה - לחטוף קללות איומים וכל מה שקשור לזה. אולי המכשיר לא אמין ושווה ל... (לדבריך), אבל לא מצאתי כל סיבה לתקוף את מתנדבי מתנ"א. או שאולי יש סיבה אחרת לתקיפה זו???
18. הסיבה האמיתית
יוסי   (19.11.00)
הממל"ז מופעל במקומות שונים מחוץ לישראל. למה אם כן יש ההתנגדות מאסיבית כל כך וניסיון מתמשך להורידו מצידי הכבישים? הסיבה היא שרוב הנהגים רואים באכיפת חוקי המהירות אמצעי לעינוי הנהגים, חיפוש המטבע מתחת לפנס תוך כדי כיסוי עכוז של האמונים על אכיפת החוק ושל אלו האמורים להקטין את היקף תאונות הדרכים (כבר הוכח לא אחת כי הקשר בין עבירות המהירות למספר תאונות הדרכים אינו מובהק).מעצם העובדה שכפי שכבר נאמר, עלות המאבק המשפטי גבוהה בהרבה התשלום הקנס מצביעה על כך שמדובר בעימות על רקע אמוציונלי. הלוואי שניפטר מעונשו של זה, ואז אולי נזכה לראות לפחות ניסיונות לתפוס נהגים עבריינים ולא במרכאות.
19. מתנ"א מאמינה במהירות
שי שחר ,   פרדס חנה   (19.11.00)
מתנ"א מאמינה במהירות. עובדה שבין "נקודת צייד" אחת למשניה נעות הניידות במהירות מסחררת (מעל 140 קמ"ש),כפי שכל נהג יכול להבחין, אליבא דמתנדב מתנ"א
20. אין סיכוי להצליח
זהר   (20.11.00)
אחרי משפט ארוך ומתיש סביר להניח שהשופטים יגיעו למסקנה שהממל"ז אינו מדייק. ואז מה? נניח שיוכח שיש סטיה של 8 קמ"ש לכאן או לכאן. הרי למשטרה לא יהיה קשה להוכיח שהיא מראש מכוונת את הממל"ז 11 קמ"ש מעל המהירות המותרת ולכן גם אם המכשיר לא מדייק ומדובר בעבירת תנועה. אבל טוב שיש לעורכי הדין עניינים מהותיים שמעסיקים אותם.
21. תגובה לראובן
ג'רמי   (21.11.00)
ראובן - אם אתה מסוגל להציע ברצינות להיצמד לרכב מוביל על מנת לא להתפס בממל"ז, אזי אתה שייך מיידית לקטגוריה של נהגים שאסור לתת להם בכלל לעלות על הכביש. הרבה יותר תאונות נגרמות מאי-שמירת מרחק מאשר מהירות, ואי שמירת מרחק במהירות גבוהה מצדיק בעיני פסילת רשיון. אם אתה מחליט שאתה רוצה לנהוג מהר, אתה צריך להיות מודע לסיכון שאולי תתפס. אתה לא רוצה לאבד את הרשיון? אז תסע 120 ותסתכן רק בקנס של 750 ש"ח, או לך תקנה גלאי טוב. אבל אל תסכן אותי בהתנהגות האינפנטילית שלך.
22. תגובה לזהר ולשאר המפקפקים
גדי בליליוס   (22.11.00)
זהר, המשמעות המשפטית של פסילת מהימנות הממל"ז איננה קביעה כי הוא "מזייף" בחמישה או שמונה קמ"ש. משמעות הקביעה היא שאי אפשר לסמוך על מהימנות המדידה. נקודה. לכן חשוב כל כך לברר עד תום את יכולת המכשיר לדייק ברמה הדרושה בהליכים פליליים. במיוחד לאור העובדה שזוהי הראיה היחידה בתיק...
23. VASCAR
רזי מועלם   (28.11.00)
משטרת ישראל הביאה מכשיר חדש שהוא בעצם סטופר. השוטר מסמן לעצמו 2 נקודות על הכביש שהמרחק ביניהן ידוע מראש ומודד ע"י לחצן הפעלה והפסקה את הסטופר. היות והזין מראש את המרחק הידוע בין הנקודות הוא יקבל מיד את המהירות. הטעות המצטברת כאן היא מזעזעת ויכולה להגיע עד 38 קמ"ש! לפי ראיונות עם שוטרים בארה"ב ולמרות זאת מביאים את האסון החדש הזה לישראל.המשטרה הצבאית היתה משתמשת פעם בסטופר ידני לפני 25 שנה. מי אמר שההסטוריה לא חוזרת? בושה וחרפה!
24. תאונות דרכים
ליאור ,   אזור השרון   (30.11.00)
למרות שלפעמים ניתן לחשוב כי המשטרה מתעסקת בדברים שוליים אני בטוח כי עיקר עבודתם ומטרתם הוא להוריד את עקומת התאונות אולם בלי עזרתם של ציבור הנהגים בארץ, אשר משתמשים בדרך כבשלהם, לא נזכה לראות ירידה בכמות התאונות (המשך יבוא)
25. אמינות
רון ,   מרכז   (05.12.00)
כמתנדב במתנ"א לא אחת סיקרנה אותי אמינות הממל"ז (עקב הכתבות הרבות בנושא)ובעזרת אחד השוטרים ומס' רב של חברים בחרנו לבדוק עם 2 האקדחים שביחידתנו על מס' רב של כלי רכב שונים של חברים, את אמינות המכשיר, כשדרך פלאפון החברים דיווחו באיזה מהירות נסעו והשווינו את דיווחם לתוצאת המדידה בממל"ז, ותמיד הוא דיווח על מהירות מעט יותר נמוכה ממהירות נסיעתם, בכל מרחק, בכל סוג רכב ובכל מזג אויר וגם אם היו לידם כלי רכב אחרים שנסעו במהירויות שונות. אותי אמינות המכשיר שיכנעה.
26. יש פיתרון לממל"ז
רוני ,   מרכז   (05.12.00)
לממל"ז יש פיתרון והוא נקרא משבש ממל"ז
27. ממל"ז
אבנר ,   צפון   (10.12.00)
נתפסתי על ידי הממל"ז כאשר המפעיל היה סמוך לקו מתח גבוה.(צילמתי המקום). האם יש השפעה של קווי מתח גבוהה על קריאת הממל"ז.?
28. תגובה לאבנר
עורך ערוץ הרכב   (10.12.00)
התשובה היא כן.
29. ממל"ז
אבנר ,   צפון   (11.12.00)
נתפסתי כאשר השוטר המפעיל היה בסמוך לקו מתח גבוה - צילמתי המקום, האם יש תקדים לחוסר אמינות בשל סמיכות הממל"ז למתח גבוה.
30. שלט מתכת ביני לבין השוטר בזמן המדידה
ניסן   (17.12.00)
לפני כחודש נתפסתי ע"י ממל"ז באחד מכבישי הצפון. טווח המדידה היה 400 מ' והייתי לבד על הכביש. כ-100 מ' לפני השוטר עמד שלט מתכת גדול - האם יש סיכוי לערער על הדו"ח עקב המצאות שלט המתכת ביננו???
תגובות נוספות
חזרה לכתבה