לבעלי שכר של 7000 ומעלה תמהיל נכון של 75% מההפרשות לקרן פנסיה, ו25% לביטוח מנהלים הוני אבל..ברמת הוצאות ודמי ניהול נמוכים משהו סביב 5% הוצא' ו1% דמי ניהול, וראייה נכונה של החיסכון הפנסיוני רק לתום תקופה. לבעלי שכר נמוך יותר..רק קרן פנסיה ורכישת מוצרי ביטוח משלימים.

חברות הביטוח והסוכנים הלכו ומכרו ביטוח מנהלים הכולל ביטוח פנסיוני או הוני + 10%-20% ריסק במחיר מופקע של פי 3 עד 4 ממה שתקבלו בביטוח ישיר. + עמלת סוכן מופקעת. ולמי מכרו? להרבה רווקי הייטק שממש לא צריכים ביטוח חיים. אבל לא רק להם - גם למבוגרים שכבר לא תומכים בילדיהם. בקיצור אין כל סיבה לרכוש חבילה שתוכנה לא ברור. רכשו פנסיה או קופת גמל + ביטוח ריסק לחוד. כמו שאתם קונים מכונית לחוד ודירה לחוד ולא מתפתים לעיסקאות חבילה שלא ברור כמה אתם משלמים על כל רכיב. והכי חשוב עמלת הסוכן. באו אלי סוכני ביטוח והציעו ביטוח מנהלים במקום פנסיה. שאלתי אותם: מה העמלה שלכם? נעלבו. אז הסברתי: קרן הפנסיה לוקחת 8% דמי ניהול ו92% משקיעה. כמה אגורות מכל שקל שאפקיד אצלכם אכן יחסך וכמה לא? לא ענו. אבל מה לעשות: אלפי עובדי חברות הייטק (כולל מזכירות) העדיפו ביטוח "מנהלים" על פני פנסיה שנשמע להם זקן.

כעצמאי רציתי לדאוג לפנסיה שלי ועשיתי לאחרונה ביטוח פנסיוני דרך חברת ביטוח החלוקה של 2/3 ביטוח ו 1/3 פנסיה. אמנם קרן הפנסיה נותנת תשואה גבוהה הרבה יותר אבל מי יודע אולי עוד 20 שנה שוב תעשה המדינה "תרגיל" למבוטחים ותאמר להם שלא יוכלו לפרוש אלא עד גיל מאוחר יותר. לכן העדפתי ללכת על בטוח. מה אתם אומרים? (אודה אם יענו לי מבינים בתחום)

אני לא יודע מהיכן האינפורמציה שנלקחה על גובה דמי הניהול שמשלמים בקרנות הפנסיה כחבר בקרן מבטחים הקרן לוקחת 8% (שמונה אחוז) על הפרשות השוטפות של העובד ושל המעביד

פרץ גנב את כספי קרן הגמלאות של עובדי ההסתדרות ועכשו, כשהאוצר מינה שם מנהל מיוחד פרץ עבר לגנוב כספים של פראיירים חדשים

אים יש לכם אפשרות ללכת על גמל ובנוסף בטוח חיים ריזיק ואובדן כושר עבודה, לכו על זה לפי חשובי מומחים באים כל חודש אתם מפקידים למשך 35 שנים 1700 ש"ח בריבית ראלית של 4% כאשר תגיעו לגיל פרישה יעמוד לרשותכים כ1700000 ש"ח, בערך ראלי להיום, יחד עים כך וביחוד לעצמאים בעלי מס שולי גבוהה יש גם החזרי מס שנתיים "בגובה מזכה", אני קבלתי השנה בחזרה כ5000 ש"ח מהפקדה של 14000 ש"ח. דבר חשוב מי שחוסך בקרנות הפנסיה לא יכול להוציא את כספו לעולמים ואים הוא אלמן וילדיו מעל 21 הלך הכסף וילדיו לא נהנים אז תחשבו ותתיעצו.

אחרי 20 שנות עבודה עזבתי את החברה במסגרת תוכנית פרישה, וקיבלתי מנתיב סכום כולל המגיע לי ללא כל פירוט. כשביקשתי פירוט, אמרו לי שלא נותנים. עמדתי על כך ואיימתי בפנייה לבית משפט, ואז קיבלתי פירוט שממנו התברר לי כלהלן : 10% מהסכום הולכים מההפקדה החודשית ישירות ל"ניהול הקרן", איזו בדיחה.... מתוך 90% הנותרים - מחצית צמודה למדד עם ריבית של כ-6 אחוז והמחצית השנייה אינה צמודה לשום דבר - כלומר אחרי האינפלציה האדירה של שנות ה-80 הסכום שווה פרוטות בלבד. בחשבון משלי שעשיתי - אם הייתי מפקיד את הסכומים בבנק צמודים למדד בריבית של 3%, אחרי 20 שנה היה לי סכום כפול מזה שקיבלתי מהקרן. הם לקחו לעצמם 10% מההפקדות שלי, ו-50% בצורה חשבונאית מכל הכסף!!!!!! עכשיו - לכו תסמכו על גורם ציבורי שיטפל בכסף שלכם............

מה אתה קורא לאדם שבמקרה זה פרץ גנב, אים הוא גנב היה יושב בבית הסוהר, אל תסתובב ליד עורבים כי הם אוכלים נבלות.

גם פנסיה וגם ביטוח מנהלים. הם הטבות של יפות של המעסיק. ראשית המעסיק מפריש לשם כסף. שנית הם מיקלט מס מוצלח. התרון שלא מוזכר בכתבה של ביטוח המנהלים (ותקנו אותי אם אני טועה), הוא שבצב של אבטלה ניתן לקחת את הכספים ללא מס, מה שאומר. שהביטוח יכול לשמור על העבוד גם בשנים רזות, ולעובדי היי טק המעוסקים בצורה לא סדירה זה התרון חשוב. אם רואים בביטוח המנהלים מקלט מס ויודעים לשמור על חיסכון גדול בצד בלי דמי ניהול וריבית בנקאית גבוהה. ביטוח המנהלים מתאים לאי הוודאות התעסוקתית המקיפה אותנו.

ליכולת משיכת כספי פיצויים...אני מבין שביטוח מנהלים זה יתרון עצום

כתבה שיטחית מאוד וחבל אין התיחסות איך להיצתרף לתכנית פנסיה אין התיחסות כמה העובד והמעביד מפקידים. חבל שהכתבה לא התיחסה לעצמאים בישראל שלהם אין תכנית פנסיה

1. הכתבה אכן שיטחית אך חשוב לזכור שכתבה באה כדי לדעת קצת מוסג למי שאין לו כלל ויש כאלו הרבה. 2.כולם חייבים לזכור שבכלכלה ישנם חוקים שמשתנים כל איקס זמן וישנם כאלו שנשארים לעולם . 3. השילוב והבחירה בין פנסיה למנהלים אינה תלוייה מאוד בגובה השכר הסופי של המבוטח , רצונו האישי במשיכת כספים , סוג האדם האם הוא יודע שבעתיד זה הסכום שלשמחתו או צערו יצטרך לחיות עימו. יש הרבה פרמטרים שהשתנו בדנה האחרונה והם: גלי לא משנה בבחירה פעם ההית צריך לצבור איקס שנים כפול 2% לשנה בכדי להגיע למקסימום פנסיה של 75% מהשכר בערך כיום הכל השתנה ומה זה אומר שככול שתפקיד בקופת הפנסיה או המנהלים יותר כסף הרי כך יהיה שכרך החודשי בגמלאוות גבוהה יותר פשוט מאוד אדם שעובד 12 שנה ובגמלאות יהיה בחשבונו 1.5 מליון ש"ח לעומת אדם שעבד 25 שנה ובחשבונו יהיה 800000 ש"ח שיהיה ברור לכולם הפנסיה או קצבה או משכרות תקראו לזה איך שתרצו מי שיפקיד יותר כסף בתוכנית ולא משנה השנים יקבל סכום חודשי גבוה יותר. לדעתי אין שילוב מנצח אבל לפי חוק 80:20 כדי למרבית האוכלסיה ללכת על קרן פנסיה והכי חשוב לזכור לשים כמה לירות בצד בהשקעות חודשיות כמו קרן נאמנות מניתית , קופת גמל, מק"מ ועוד מרכבים פיננסים שאינם תלויים בגוף זה או אחר אלה רק בכם בהצלחה

לצערי נפלו מספר שגיאות כתיב כתוצאה מכך שאני כותב בצורה עיוורת קבלו בהבנה במקום המילה לדעת = לתת ועוד כמה כאלו לא לכעוס

אני עובד בחברה פרטית גדולה שמפרישה כספים לביטח מנהלים. מה קורה בסיטואציה שבה אני מפסיק לעבוד? הרי אין הפרשות נוספות ממקום עבודתי. ונניח התחלתי לעבוד במקום אחר שבו מבטחים את העובדים בקרנות פנסייה . מה קורה עם הכסף שצברתי במסגרת ביטוח המנהלים?

כאשר אתה פותח ביטוח מנהלים, אתה למעשה חותם על חוזה עם חברה עסקית. אתה יודע בדיוק מה התנאים שלך היום ומה יקרה בפנסיה. בקרנות הפנסיה אתה לא יודע כלום מאחר והן כפופות לתקנות, אותן מסכמים פוליטיקאים אינטרסנטים, ללא קשר לטובתך האישית. כולם יודעים על הגירעונות האקטואריים אותן צברו קרנות הפנסיה הותיקות. במילים פשוטות: הן חייבות היום יותר כסף ממה שצפוי שיהיה להן ביום התשלום. מחר הן יכולות ללכת לממשלה, לעשות קולות שהן עומדות להתרסק ואז לשנות את התנאים. כלומר: אתה החוסך הקטן, אשר חסך כל חייו סכום יפה וחישב שיקבל פנסיה חודשית מסוימת, תקבל מחר פחות מכיון שהקופה ריקה. בחברות הביטוח אני לא מאמין שזה יכול לקרות ולכן אני מרגיש יותר בטוח.

צודק הגמלאי מ"נתיב" לא להשקיע לא במנהלים ולא בקרנות החדשות, אני הפקדתי בערך מדי חודש במשך כ30 שנים כ1700 ש"ח ערך ריאלי חודשי בקופות גמל ברובם נזילות, היום לאחר בדיקה סופית אני כבר פורש ללא פנסיה אבל עים חסכון של כ1800000 ש"ח, זאת ללא זכוי מס שקיבלתי עים השנים ולפי חשבוני הוא כ30% מהסכום, ואת העסק מתפקד העברתי לשני ילדי הבוגרים כאשר אני עובד אצלהם בחצי משרה ולפי מנהל הבנק אני מושך מהקופות כ4000 ש"ח לחודש והייתר מחצי המשרה, בקצב כזה נאמר לי בבנק שאני יכול למשוך במשך עוד ב30 שנים ולחיות מריבית וקרן וישאר..כסף בחשבון, אז לעצמאים שלא יעבדו עליכם, יחד עים כך לעשות בטוח חיים ריזיק משולב עים אובדן כושר עבודה לצעירים זה זול מאד.

גם בביטוח מנהלים אפשר להתמקח על דמי ניהול או על ביטוים למינהם

כי כשכולם ירוצו לצד אחד יארגנו לנו, כדי שלא נשתעמם, לרוץ מיד לצד השני

קרן פנסיה משולמת ליורשים חוקיים בלבד. אין עניין של "מוטבים" שנבחרים על ידי המבוטח. רווק (למשל), או כל אדם שרוצה להוריש את כספו למישהו - לא יכול לבצע זאת מכספי קרן פנסיה. על תשלום במקרה של אובדן כושר עבודה כן דובר - וזה גם עניין מהותי שחסר בקרנות פנסיה.

אם יש לכם פנסיה, וחסכתם כל חייכם והצטבר שם לא מעט כסף מובטח לכם שכר ע דיומכם האחרון. הגודל לא עושה ממוצעים וסטטיסטיקות. שתהיו בריאים ע ד120. אם חס וחלילה הגורל זימן לכם פגישה למעלה למשל 3 שנים אחרי הפרישה הכספים שחסכתם נשארים בידי קרן הפנסיה. הם אינם עוברים בירושה לילדים. גם במקקרה של פרישה מן העולם הזה, לא עלינו בגיל מוקדם, כספי הפנסיה נשארים בקרן. שלא כמו בביטוח מנהלים. בביטוח המנהלים, למרות השם "הסקסי" אפשר לנהל את הכסף בתבונה ולבחור במסלול משולב או למשוך את הכספים ולנהל אותם באופן פרטי, כאשר כל חודש מושכים חלק קטן מן הכסף, כך שיספיק למחיה הולמת ביחד עם דמי הביטוח הלאומי. כאשר תריחו את הפרחים מלמטה וישאר כסף בביטוח המנהלים הוא יעבור בירושה לילדיכם. אם צברתם מעט תקבלו מעט לא חשוב אם זו פנסיה או ביטוח מנהלים, אם הייתם עשירים בחייכם תמשיכו לחיות טוב גם הלאה. אז שתהיו בריאים עד 120!!!

ישנם נתונים רבים שאינם ידועים ברבים ובד"כ לא נותנים עליהם את הדעת. ביטוח מנהלים הוא חוזה ולא תקנון לכן לא ניתן לשנותו מכאן שעלותו גם אם גבוהה היא יציבה. להבדיל מפנסיה שכל אימת שישנו גירעון מעלים הפרשות ומקטינים זכויות או דוחים גיל פרישה - מזעזע לא?!!! יותר מכך מה נוסחאות ביטולים של קרנות הפנסיה או פדיונות מה אז קורה לזכויות וגם זאת מול ביטוחי מנהלים שערך הפדיון יציב ידוע וכל משיכה ממנו משאירה סכום ידוע שקונה זכויות ידועות. ואני משוכנע שיש עוד לברר כדי לדעת באופן מושכל במה לבחור

נראה לי שהכתב קיבל חומר מטעם קרןפנסיה ומזל שנתן לעקיבא קליינמן להגיב שי גם יועץ פנהסיה בשם דן שפרינצק שמפנה חד צדדית לקרונת הפנסיה , אפילו הוא כבר שינה את דעתו . אז בוא אולי , נעשה קצת סדר : 1. האמת אינה חד צדדית כמו שהכתב מתאר , היא באמצע 2. דמי הניהול , אגב בחברים ומרויחים הולכים גם קצת , לחברים ומרויחים , אחרת ממה הם יחיו, מאויר ? 3. קרנות הפנסיה , החדשות והותיקות הן כיום משתתפות ברווחים / הפסדים בדיוק כמו חברות ביטוח , האוצר נמלט מהאג"ח המיועדות ושיעור הריבית בהן ירד 4. זכרו כי הורידו זכויות , הצניחו אותן , גם לעמיתים קימים , וגם לגימלאים , שכבר לא יכולים להתגונן , נניח שאדם בן אפילו 50 -55 עוד יכול לעשות משהוא אבל גימלאי בן 73 ? זה יכול לקרות שוב !!! 5. תנאי הזכאות וההגדרות בקרן פנסיה יכולים להשתנות , בביטוח לא . 6. אגב , נהול הקרנות ע"י חברות ביטוח , מבטיח שהן ינסו להחזיר את ההשקעה האדירה בזמן הקצר ביותר , זה לגיטימי , אז חסל סדר התנאים הטובים והלארג'יות בתביעות עמיר פרץ וחבורתו , לאחר שיכניסו את עמיתיהם לקרנות בחברות הביוטח וימנו אנשים שלהם מטעם , לא יזכו לדבר ואם הם , בטח גם לא העובדים עדיף לעשות עסק עם סוכן ביטוח ולא עם עסקני הסתדרות ... הם בכל מקרה יקבלו את שלהם . ואתה? מי יתן לך שרות ב-0 רווח? עמיר פרץ ? ותחשבו על זה ...

1. לאף קרן פנסיה עדיין לא אושר התקנון ולפיכך עם אישור התקנונים של קרנות הםנסיה נוכל לדעת בכלל מה נקבל ואם. 2. בשום קרן פנסיה לא תוכל לדעת מה תהיה הפנסיה - מפני שלפי הנסיון - התקנונים עוד ישתנו. 3. המאבק בין חברות הביטוח/פנסיה על העמיתים לאחר מכירתם לגופים פרטיים - יגרמו לכך שמספר קרנות פנסיה עוד יקרסו 4. הוכח בעליל כי מי שרכש ביטוח מנהלים בתקופות שלפני 1990 - התכנית אותה רכש עדיפה בעשרות מונים על כל תכנית אחרת היום, היות והפוליסה הינה חוזה מחייב ולא תקנון שאפשר לשנותו. 5. כל כוונת האוצר הנה לחייב אותנו לחסוך לעת פרישה ואני מאמין שגם בעת הפרישה יחתכו את קצבת הזקנה - כפי שאכן עשו זאת. והכוונה הנה למצוץ מאיתנו עוד ועוד, ואנו המשלמים ביטוח לאומי - לא נהנים כלל מ"ביטוח" זה....

Good thing you said yu know just a drop. you rote so much and said so little. if you have nothing to add why write .

1)דמי הניהול בביטוח מנהלים הינם% 13-11 רק בשנתיים שלוש הראשונות-בטווח הארוך 6-7%. ישנן מסלולים שמראש מגדירים את דמי הניהול לכ-6% מהיום הראשון +דמי ניהול על הצבירה.כך שזה דומה לקרן פנסיה ! 2)בקרן פנסיהעל 30% מהכסף מובטחת תשואה של כ-4.6% באמצעות רכישת אג'ח מיועדות . לפי הודעתו של המפקח על הביטוח בעתיד לא תונפקנה יותר אג'ח אילו וקרנות הפנסיה יאלצו להשקיע 1005 מהכסף בשוק ההון. 3) 'חברים ומרוויחים' של ההסתדרות שנועד להפחית את דמי הניהול ב4%- לאחר שהביאה ההסתדרות את קרנות הפנסיה לפשיטת רגל והמדינה נאלצה למכור אותן , ניסתה ההסתדרות לרוקן מתוכן את הקרנות שנמכרו זה עתה עלידי הסכמים עם חברות ביטוח ,באמצעות הקמת סוכנות ביטוח אשר תקבל חלק מדמי הניהול-רק לאחר שהאוצר לא אישר הקמת הסוכנות ,החליטה ההסתדרות להחזיר לעובדים את דמי הניהול באמצעות הטבות ביטוחיות-האמנם יוחזרו לעובדים כל ה-4% או שבדרך תגזור ההסתדרות את חלקה ? כדאי לדעת כי במשא ומתן עם כל קרן פנסיה ניתן כיום לקבל הטבות ביטוחיות 4) אם כבר כותבים כתבה בנושא כה מורכב ,אז שתהייה מדוייקת מדוייקת ראשית כוונת ההסתדרות המקורית

שיא ההפקרות הוא שחישובי המס וההפרשות לקרונות מנהלים ופנסיה נשעים על בסיס לא נכון של תוחלת חיים. מאחר וקרנות הפנסיה בפשיטת רגל עקב חישוב לא נכון, הפרשות קטנות מידי ,וגם ביזבוז ושוד הקופה ע"י מנהליה (קרנות היסתדורותיות), הרי הממשלה התחייבה למלא את קופות הפנסיה המתדלדלות. ומאיזה תקציב זה מגיע" מהמיסים המשולמים ע"י אלו שמפרישים לקקרנות ביטוח מנהלים! קרי, אני מממן את הבטלן גם בעת פרישת שנינו!

מנסיון שלי, בזמן שאני מבקשת ממבטחים את סכום הפיצויים העומדים לזכות העובד, אני מקבלת באופן אוטומטי 15% פחות מסכום הכסף שהופקד לעובד כל חודש.

שגיאות הכתיב שלך והעברית העילגת מעוררים בי ספק גדול מאד באשר למידת ההבנה שלך בכסף. תודה רבה על הרצון הטוב אבל אני אחפש עזרה במקום אחר.