חדשות  דעות  מאמרים  גיל רונן
נזקי הפמיניזם
גיל רונן
פורסם: 25.11.05, 00:28
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 137 תגובות ב-137 דיונים
1. תודה. פתחת את עיניי.
גבר גבר רגיש   (25.11.05)
2. חידה לקוראינו
בן להורים גרושים   (25.11.05)
מה משותף לקבוצות הבאות: 1) ספרדים (מרוקאים) 2) נשים פמיניסטיות לוחמניות 3) ערבים תשובה: כולם צועקים "קיפוח" מצאת החמה ועד צאת הנשמה ובשם ה"קיפוח" דורשים לעצמם הרבה מעבר למה שמגיע להם. דעו לכם: אסרטיביות היא תכונה חיובית, אבל כמו כל דבר, רק במידה. אסרטיביות מהר מאד יכולה לההפך לדורסניות. ובפרט הפמיניסטיות: ראו כמה עצב הבאתם לעולם. אם בשנות החמישים היתה מספיקה משכורת אחת למשפחה הרי שהיום, בזכות זה שנשים יוצאות לעבודה, כל תחום שבו יש נשים- המשכורות שם צונחות מטה; ג ם ל ג ב ר י ם !!! ולכן צריך 2 מפרנסים. ואיפה הילדים?- ברחוב. לגדל ילדים לתפארת כבר לא מספיק טוב לכם; רציתם יותר; רציתם לעבוד כמזכירה בשכר מינימום; אכן, רמת החיים שלכם השתפרה פלאים נכון? אתן פשוט לא מסוגלות להודות שהפמיניזם סיבך אתכן בצרות. זה סופו של כל דבר שנעשה רק לשם האנטי. כי אתן לא באמת רוצות שוויון זכויות; אתן רוצות ע ל י ו נ ו ת . כך גם הערבים; וכך גם הספרדים.
3. בנעמת מועדדים נשים להתגרש
ישי   (25.11.05)
ומבטיחים שמכאן יהיה קל ופשוט........ כשהנשים מבינות לאחר מעשה כי הולכו שולל בנעמת מגלגלים עיניים לשמיים ופתאום לא מכירים אותן. העיקר שעו"ד גזרו קופון שמן נשים, לצערי חוץ מסימפטיה לא תקבלו הרבה...
4. הכותב מלא כשרון ומלא נאיביות
(25.11.05)
הכותב לא שם לב שאנו כן נמצאים במלחמת מינים אכזרית וקשה ביותר. ההסטוריה כן שונתה , מר גיל רונן, והגברים הפכו לנרדפים ולמושפלים, רק שכרגע, חלק קטן בלבד מהגברים מדברים בפתיחות על זה. להיות גבר בישראל זה להיות עבד של המערכת ויצור מפוחד, מאויים, נתון לסחיטות אין ספור, מושתק ומובל לכל מיני שחיטות (מלחמות, עבודה קשה ושוחקת , כליאה, הטרדה על דברים שוליים, עבדים של כל מיני החלטות שרירותיות של כל מיני מוסדות שכולנו מכירים כל כך טוב, וכו'.). אך, כמו כל עידן חשוך, גם עידן חשוך זה יבוא אל קיצו, וזמנו של הגבר יגיע מחדש. לא ייזרקו סתם גברים לכלא כי אמרו כמה מילים, לא ייזרקו סתם מהעבודה גברים כי ככה רוצה מישהי, וכו'. עידן החופש והגאווה הגברית עוד יגיע, השאלה מתי ואיפה, כי מבחינת זכויות גברים , מדינת ישראל היא מקרה אבוד.
5. יש מן האמת במאמר אבל יש גם דמגוגיה
אייל ,   באר שבע   (25.11.05)
1. להגיד שההבדל בין נשים שנרצחות ע"י גברים לבין גברים שנרצחים ע"י נשים הוא זניח נשמע פשוט אדיוטי (איך מיחס של 12/3 הוא ירד ליחס זניח??) 2. העובדה שנשים יוזמות חצי מאירועי האלימות בכלל, לא אומר כלום באשר לסטטיסטיקה של מעשי האלימות הקשים בפרט. ייתכן שנשים ברגעי זעם נוטות יותר לשבור איזה אגרטל על הריצפה, וגברים נוטים יותר לשבור איזה אגרטל על הראש של האישה... 3. מס' המשפחות המטופלות ע"י גורמי הרווחה הוא רלוונטי רק אם אתה גם יודע כמה משפחות ל א מטופלות. 4. באשר לטענה שכל הפער בשכר נובע רק מתוספת שעות עבודה של גברים, איני יודע אם זה מדוייק, אבל גם אם כן, הרי אתה בעצמך אומר שגברים עובדים יותר מנשים בעוד נשים יותר נוטות להיות "עקרות בית" או לעבוד בחצי מישרה. מכך נובע שלנשים יש פחות עצמאות כלכלית והן תלויות בגבר שייתן להן ממשכורתו למחייתן (וזה לא תמיד המצב). לסיכום, המאמר נגוע באי דיוקים, אבל בכל זאת יש כמה נקודות מעניינות מאוד. כמובן אין ספק שהוא הרבה פחות מתלהם מהמאמר של חנה בית הלחמי ויותר מנסה לגשת לדברים בצורה מדעית - אשמח לקרוא עוד מאמרים של גיל רונן (במיוחד בהתקשר לנושא המדובר של משמורת הילד).
6. הכל משתנה, וזו לא "אשמת" הפמיניזם
טליה   (25.11.05)
במאה השנים האחרונות, וגם לפני כן, התרחשו שינויים טקטוניים בכל אורחות החיים - עבודה, תחבורה, תקשורת, ניידות, פרנסה... נכנסו אינספור גורמים ששינו וזיעזעו את כל צורת החיים הקודמת. בנוסף לכך אוכלוסיות שלמות היגרו והופגשו עם תרבויות אחרות, מה שיצר התמודדות חדשה וצורך להתאים מחדש מערכות ערכים. היחסים בין גברים לנשים, ומתוך כך כל יחסי המשפחה, השתנו לא בגלל בטי פרידן והפמיניסטיות, אלא מתוך כך שההיסטוריה מכתיבה יצירת מבנים ויחסים חדשים לגמרי בין המינים ובתוך המשפחה ובין בני אדם בכלל. התהליך עדיין מתרחש. מה שברור, נשים לא יכולות ולא רוצות יותר לבלות את כל ימיהן מנערות עד שיבה בבית. רבות מהן צריכות לדאוג לפרנסת משפחתן והדבר יוצר קונפליקטים בין אמהות ביתית ובין האחריות לפרנס את בני הבית. זה לא גברים נגד נשים או להיפך.
7. כל כך עצוב שיש עדיין גברים כל כך עיוורים
אני   (25.11.05)
8. שטויות
נטלי ,   ת"א   (25.11.05)
כל הכתבה הזו הינה בדיחה בעיני. ידוע שגברים מבחינה ביולוגית הינם אלימים יותר, ומבחינה סטטיסטית גם כן. האם ישנם מקרי אונס על ידי תוקפת נקבית???? רוב מקרי המוות בין בני הזוג כוללים בתוכם את הגבר כרוצח ואת האישה כקורבן. הכתבה ניסתה "לשחק אותה" כאובייקטיבית ומדוייקת, ובשני הנסיונות כשלה. מקרי הרעלה? מקרים הכוללים רוצחים שכירים? אולי תהייה קצת יותר ספציפי? את השוביניזם האמיתי ניתן לראות בחיי היומיום , לא כולל פשעי אלימות וכ'ו, לדוגמא בעיתוני נשים כמו "לאישה", ובעיתוני גברים כמו "בלייזר", כיצד יתכן שמאמרי הנשים יכללו טיפול נכון במשפחה, דיאטות ואיפור, תוך מתן תמונות של בחורות אנורקסיות להחריד, בעוד שבמאמרי גברים, כמובן שוב נראה פרצופים אנורקסיים, אך יתרה מזאת, כיצד לאנוס או לרצוח.... אל תזבל לי בשכל ותרמוז ששני המינים שווים רק מפני שאיננו בשנות ה-50 אם הפמיניזם הרס לנו את הרומנטיקה ואת האהבה, אז מה עשה לנו השובניזם??? שדגל ברצון הגבר הפרמיטיבי והטיפש לשלוט בכל העולם????? השובניזם לא הרס לנו את האהבה, אלא מיותר לציין שהרס לנו את החיים והביא את העולם לקיום עלוב , מפחיד ומסוכן.... הכתבה הזו הינה בדיחה ואני חשה שנכתבה על ידי ילד בן 13 שעדיין לא מיצה את עצמו, או על ידי שונא נשים. אם אישה אחת פגעה בך, אל תוציא את זה על כולנו.... והכי חשוב, תדייק כשאתה כותב דברים כביכול עובדתיים, בצורה הזו, לא תתקדם יותר מידי בחיים. בלי פוש מהפמיניזם, היינו נשארות ללא יכולת הצבעה. אני משוכנעת שבכך נפשך ונפש רקובה של עוד הרבה גברים אחרים חפצה. אני רק מקווה שיום יבוא והאיזון שאתה כמה אליו יתן עולם צודק, שוויוני ובטוח, כי בעיני איזון זו מילה שאינה כוללת בתוכה אונס, רצח ושובניזם!!!!!!!!!!!!!!
9. העולם נמצא כבר באיזון...
ירון ,   ת"א   (25.11.05)
יין ויאנג.... זהויות הפוכות... משלימות ... גם קורבן ותוקף משלימים זה את זה..... זה מה שקורה בחברה שלנו.... קיבלת את מה שרצית, לא?
10. כן..כמו תמיד..המציאות יותר מורכבת מסיסמאות ומנטרות
אורן ,   פ.ת.   (25.11.05)
11. תודה על המאמר. חד, כואב, ומדויק.
לא מחותנן   (25.11.05)
12. ה"אבירות" של הגברים ונטייה מולדת להגנה על החלשים,נוצלה ,
התפכחות   (25.11.05)
ע"י חבורה של חסרות מעצורים שסוחרות במניפולציה של קורבנות וחולשה,כדי להשיג זכויות יתר ואפליה "מתקנת",אבל ללא חובה שיוויונית אחת. זו רק שאלה של זמן,שמרבית הגברים יתפכחו ויבינו שהם אלה שנתנו כח משחית בידי הנשים למרר את חייהם,ואת חיי הילדים במשפחות רבות מספור. הפמיניסטיות,במניפולציה נשית טיפוסית ותוך בכיינות אין סופית,הצליחו לסכסך בין הגברים,כדי שילחמו זה בזה והן יקצרו את פירות הביאושים של ההרס. הכח המשחית שידי בידי נשים הוא תוצאה של חוקים מעוותים,שהגברים ה"אבירים" עזרו לחוקק.שינוי יכול לבוא רק אם תהיה מפלגת גברים שתזכה לתמיכה ממרבית הגברים ומכריהם. מפלגת גברים תהיה תשובה ראויה לחברות כנסת שמתנהגות כמיפלגת נשים,ומקדמות חקיקה מפלה והרסנית.
13. נשים בסך הכל עומדות על זכויותיהן
המלחמה היא של הגברים   (25.11.05)
וברגע שהן התחילו לעשות זאת גברים התחילו להתחרפן כי כל עולמם התערער, המלחמה הומצאה על ידי גברים ולא על ידי נשים. אם כל זכויותיהן של הנשים ימולאו לא הייתה שום בעיה, יין ויאנג זה יפה מאוד אבל מה זה קשור לזכויות? וחוץ מזה, לא ברור לי מאיפה הכותב מביא את הנתונים שלו- כנראה שהוא לא חי בארץ שלנו.
14. כל הכבוד לגיל ולYNET
אור   (25.11.05)
נקיטת ופרסום עמדה כה לא פולארית, שעומדת מול ערמת שקרים והסתה כה גדולה, דורשת אומץ והעזה שלא מצויים בתקשורת הישראלית בכמויות הדרושות. כתבה זו מצטרפת לכתבה נוספת של YNET בנושא, המביאה עובדות שהם על תקן "סוד מדינה": http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2919824,00.html
15. פמניניזם מרקסיסטי?? פרידן?????
Space Monkey   (25.11.05)
בטי פרידן היא אכן מחברת הספר "The Feminine Mystic" בו ביקרה את תפיסת האישה בחברות ליברליות, אבל הפמיניזם של בטי פרידן הוא פמיניזם ליברלי, לא מרקסיסטי! פרידן תמכה בשוויון זכויות לנשים, מה שנקרא "פמיניזם של שוויון"". התפיסות הפימיניסטיות-מרקסיסטיות הן מנת חלקן של הוגות כמו קתלין מקינון, לא של פרידן.
16. בישראל הגברים מופלים לרעה לעומת הנשים
תיכנסו - כדאי לקרוא!   (25.11.05)
כל אזרח אמור להיות שווה בפני החוק ולהנות ממעמד שווה מול שאר האזרחים. נכון או לא? אלא שבישראל הצליחה חבורה של חברות כנסת צעקניות ליצור אפליה ברורה נגד הגברים. דוגמאות: 1. גברים משרתים בצה"ל 36 חודשים ואילו נשים רק 21 חודשים. 2. לנשים יש אפשרות שלא להתגייס לצבא אלא ללכת לשירות לאומי או אף לא לתרום כלל לחברה. 3. ככלל נשים אינן נקראות למילואים למעט קומץ של תפקידים, וזאת לעומת הגברים שיכולים להקרא לחודש בשנה, כל שנה עד גיל 45! 4. נשים מקבלות יותר נקודות זיכוי במס הכנסה לעומת גברים. 5. במהלך משפט עדות של אישה תועדף מול עדות של גבר, דבר שנותן לנשים יתרון לא הוגן, ביחוד במקרים בהם אין ראיות נוספות ונוצר מצב של מילה כנגד מילה. 6. נשים אינו נענשות על עדות שקר נגד בעלים/גברים אחרים (תראו לי מקרה אחד שאישה ששיקרה בחקירה/משפט קיבלה עונש) 7. נשים יכולות לצאת לפנסיה בגיל 62 ואילו גברים צריכים לעבוד עד גיל 67, וזה בזמן שתוחלת החיים של נשים ארוכה ב5 שנים לפחות, דהיינו, אם כבר הנשים היו צריכות לעבוד עד גיל מאוחר יותר.
17. תודה - מעניין מאד
שרון   (25.11.05)
18. איך שאני מחכה ליום הזה
מוחמד ,   מדינת פלסטין   (25.11.05)
אני מחכה בקוצר רוח ליום שבו הנשים ישלטו במדינת ישראל, שהרי באותו היום המדינה תחדל להתקיים. אתם היהודים האוייב הכי גדול של עצמכם, בגלל זה סבלתם מאז ומתמיד יותר מכל עם אחר. תראו כמה שנאה יש ביניכם : אשכנזים, ספרדים, רוסים, מרוקאים, נשים, גברים, דתיים, חילוניים, ימנים, שמאלניים, עשירים, עניים, יפים, מכוערים וכו' וכו' וכו'.
19. מה? סוף סוף כתבה שלא נגד גברים ולא בעד נשים, היתכן
שהתקשורת באמת ,   מאוזנת ?   (25.11.05)
20. נכון, וגם לבעלי האחוזות העבדות לא הפריעה מעולם
(25.11.05)
זה רק העבדים שהתעקשו להפוך סדרי עולם, לשאר האוכלוסיה הסדר הישן היה ממש סבבה.
21. 16 - שכחת גם :
(25.11.05)
שכחת גם : נשים לא חייבות בתשלומי קופת חולים (ביטוח) ולא בתשלומי ביטוח לאומי , אם הן מוגדרות כ "עקרות בית" (עוד מושג הזוי, בעידן הפיליפיניות והרומניות למיניהן). לעומת זאת, גבר, עקר בית , ו/או מובטל, חייב בתשלומי ביטוח לאומי וקופת חולים, ואם אין לו כסף אז שימכור כליה אחרת נכנס לכלא (אחרי שמעקלים לו את הנשמה גם). ראה מקרה של גבר אחד ואמיץ שפיטרו אותו והפך בעל כורחו לעקר בית, ועדיין רצים אחריו שישלם ביטוח לאומי וקופת חולים - והוא פתח במשפט שיכירו בו כעקר בית - ומאז לא שמענו יותר דיווחים על המקרה שלו....למה ? שלא יתפסו יתר הגברים שכל ותחת.... מענין מה יקרה לו אם יחליט לעבור שינוי מין ? יהיה (תהיה) פטור (ה) מתשלומים ?...
22. לגבי ההפלייה בשעות העבודה
חן ,   ת"א   (25.11.05)
הדוח של התמ"ס (ואתם מוזמנים לבדוק) מראה שנשים מקבלות 80% מהשכר של גברים לשעה. כך שבלי כל קשר לשעות נוספות, נשים מקבלות פחות כסף. חוץ מזה, אני חושבת שהמטוטלת צריכה להגיע לצד השני, בו גם גברים יבינו שהסדר החברתי הקיים לא טוב להם, כדי שנוכל למצוא את שביל זהב ביחסים הפוליטיים בין המינים ובכלל.
23. כמה לא "פוליטיקלי קורקט"... אבל כמה נכון!
ראובן ,   י-ם   (25.11.05)
24. לא רק המאמר, גם התגובות
"רק" בחורה ,   צפון   (25.11.05)
מראות על פחד! פ-ח-ד!! "נתנו להן...", "רציתן...", ואני חשבתי שהגענו למאה ה21!!! גברים, תתחילו להבין, נשים הן גם סוג של יצור אנושי איניבידואלי בעל יכולות חשיבה, כמו כל ייצור אנושי, שעד לפני כ 100 שנה חשבתם אותה ליכולת גברית אסקלוסיבית! לא צריך להיות, מה שאתם מכנים "פמיניסטית" כדי להבין כמה הדברים פשוטים! ולתגובה מס' 2 - מה הקשר לבכיינות? אם לא ברור לך ולכל האחרים, הפוחדים משינויים שלאו דווקא יהיו לטובתם, הבכיינים היחידם שיצאו מהכתבה ותגובותיה, במיוחד ממך - זה אתם!!
25. סטטיסטיקה על כל מקרי הרצח במשפחה
רות רזניק ,   הרצליה   (25.11.05)
החל משנת 1992 ניתן למצוא באתר www.no2violence.co.il תחת הנושא סטטיסטיקה בצד ימין אבל למה להתווכח עם העובדות בארץ ובחו"ל לגבי מקרי האלימות, אונס ורצח? מי שנסות על חייהן גם עם הילדים, הן הקרבנות, לא הציידים.
26. תודה, תודה!!
שיוויוניסטית   (25.11.05)
אתה אכן גבר שפוי, הפמיניסטיות המטורפות עושות נזק לכולנו. על החתום, אשה שפויה
27. חברים וחברות זה לא העיקרון....
d-moosh ,   מדינת היהודים   (25.11.05)
אני באמת שלא מצליח להבין.. איך? איך אתם יכולים להמשיך בצורה עכבית וניתן לציין שגם בצורה ילדותית על אותן נק' חסרות פשר וחסרות משמעות של מאבק ומלחמה וכן הלאה.. החיים שבו אנו נמצאים הם חיים פשוטים ללא כל כך הרבה מאבקים וללא כל כך הרבה מלחמות . אותן רציחות ומקרי אונס ביזה ואלימות בין אם מילולית או פיזית מתרחשת בגלל אותו מתח שאתם יוצרים .. אז באמת אני מבקש אל תחפשו דרך לסתור את מה שאני אומר כי סך הכל זו דעתי ודעה ניתן לנסות לשנות אבל לא לסתור ובאמת אני מבקש שתנסו להבין שאם אתם תשנו את הדעה שלכם ותחיו על פי האידיאולוגיה שלכם! אז כמובן שאם קצת מאמץ העולם ישתנה גם .. תודה רבה ולהת'
28. YNET, סוף סוף מפרסמים משהו מאוזן כמו כתבתו של גיל רונן!!!
גבר מקופח   (25.11.05)
כל הכבוד לגיל רונן על הכתבה המאוזנת שלו, ששמה דברים קצת בפרספקיטבה. ויבורכו YNET שסוף סוף מפרסמים משהו קצת יותר מאוזן מאשר הפמיניסטיות המילטנטיות.
29. 8 - דווקא יש מקרי אונס ע"י תוקפת נקבית.
אבל נראה לך ,   שאני אתלונן?!   (25.11.05)
30. איש ממורמר שמנסה להצדיק את שנאת הנשים שלו
אשה ,   ת"א   (25.11.05)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה