חדשות  דעות  מאמרים  גיל רונן
נזקי הפמיניזם
גיל רונן
פורסם: 25.11.05, 00:28
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 137 תגובות ב-137 דיונים
31. אין באמת מלחמה בין המינים. יש יותר חופש לנשים.
זאת הקידמה   (25.11.05)
32. הפרשי המשכורת מוצדקים
שמואל   (25.11.05)
כמעט בכל עבודה ובמיוחד בעבודות מסוכנות או פיזיות או בעבודות שדורשות גאונות, תרומתו של גבר אחד גדולה יותר מתרומתן של 10 נשים ולכן מן הראוי שגברים יקבלו משכורת גבוה יותר על תרומה גדולה יותר. יתרה מזאת, אישה עובדת מקבלת מיליון ואחד הטבות ופריבלגיות שגברים רק יכולים לחלום עליהם.
33. אין שום הבדל מהותי בין קומוניזם, פמניזם ופאשיזם.
היסטוריון   (25.11.05)
כל השלושה הנ"ל גורמים לזוועות בתירוץ של בנית חברה טובה ושיוויונית יותר.
34. אין אף טיעון אמת במאמרו של גיל רונן, מיתוס המדע והמחקרים
מכשפה על מטאטא ,   תל אביב   (25.11.05)
אינו עדיף על מיתוסים אחרים, בכל נושא אפשר להגיד "מסה אדירה של מחקרים" שלא קראתי ולא בדקתי, יש גם חוקרים שמכחישים את השואה, מן הסתם יש עדיין מחקרים המכחישים את מיתוס הגרוויטציה. יש מחקר פמיניסטי, אבל התנועה הפמיניסטית אינה תנועה מדעית, אלא תנועה חברתית. בטי פרידן לא המציאה את המאבק בין המינים ובוודאי לא היתה קומוניסטית. הפמיניזם אינו מאבק בגברים, הוא תנועה לשוויון בין המינים, יש כאלה שזה מאיים עליהם, גברים ונשים. יש כאלה שעולמם מושתת על שנאה ואינם יכולים להבין יחסים שוויוניים. למה צריך בשביל זה מחקרים? כולנו מכירים אותם. אין טעם להתווכח עם רונן, כי העובדות אינן חשובות, מה זה משנה לו אם נשרפו תשעה מיליון נשים או שלושה? איך זה משפיע על חייו האומללים? איך זה מסייע לו לחנך את בתו לחיים עצמאיים? כל המספרים שהוא מצטט, שהם קשקוש לא בדוק ולא נכון, באים להראות שנשים אין מקופחות, והמצב קרוב לשוויון. נו אז מה הבעיה? אם אכן נשים משתכרות כמו גברים - מה רע בזה? אם נרצחות בישראל קצת פחות נשים ממה שחשבנו, אז זה טוב? לא, בטי פרידן לא המציאה את שנאת הנשים, ואלף מחקרים לא יהפכו את השנאה למשהו טוב. רונן בתבונתו הרבה חושב ששנאה מדעית עדיפה על פראי אדם שסתם שונאים, שמלחמה תקשורתית עדיפה על סתם מכות אבל בסופו של דבר הוא סתם פרימיטיב שלא התבגר, והמאמרים שלו כמו כל תעמולה, חוזרים על עצמם ואינם מחדשים דבר.
35. 24 רוצה שגם נאכל אותה וגם נגיד תודה ??
(25.11.05)
36. שאלה למגיבה מס' 30
(25.11.05)
איפה כתוב שחייבים לאהוב אותכן ?
37. מישהו יודע איפה אפשר להשיג את הספר "המין המיוחס"?
גלעד   (25.11.05)
the book is called "the priviledged sex" by Martin Van Creveld
38. מלחמת המינים
שם   (25.11.05)
כמה נוח לעוות נתונים כדי להתאים אותם לרעיון. כמה נעים לעצום עיניים. כמה נפלא לחיות במדינות שבהן נשים מכוסות ברעלה . שוויון אמיתי בין בני אדם לא צריך לאיים על אף אחד. מי שחושש ממנו הם רק אנשים קטנים, משני המינים.
39. שאלה עקרונית לחסידי השוויון.
זה נראה לי לא הוגן.   (25.11.05)
ניקח גבר ואשה המקיימים יחסי מין. בידי האשה הברירה: להכנס להריון, או לא, גלולות, התקן תוך-רחמי, ולגבר אין כל השפעה בנושא...אחרי שהיא בהריון: בידה הברירה - להפיל את העובר, או להשאיר אותו. שוב: לגבר אין כל השפעה בנושא...עכשיו באים ודורשים מהגבר שישלם, במשך עשרים שנה, עבור הוצאות המחיה של אותו ילד, שאיש לא שאל לדעתו האם להביאו לעולם... זה נראה לי לא הוגן. מה דעתכם?
40. אדוני מוזמן לבדיקה
רופא ,   פסיכיאטר   (25.11.05)
יתכבד נא אדוני לערוך לעצמו בדיקת שפיות. לבש נא חצאית, נעל נעלי עקב, מרח שפתון אדום וצא לעבודה, נסה לשרוד יום יומיים בתור אישה. אחר כך יקרא כבודו שוב את השטויות שפירסם, ויבין עד כמה ילדותי היה. נכון, יש המון דמוגוגיה בשיח הפמיניסטי, אבל דיכוי האישה הוא לא המצאה ולא בדיחה. רק שונא נשים אינפנטילי יכול לטעון כך. שיהיה ברור שהטמבל הזה לא מייצג את כל הגברים!
41. את ון-קרפלד ההזוי והליצן אתה מצטט? תגיד, אתה עושה צחוק?
חיים   (25.11.05)
אתה מצטט את ון-קרפלד ההזוי, הבדיחה, כמקור רציני? אני ישבתי בשיעורים שלו והתביישתי בשבילו. איזה זבל בן אדם מסוגל להמציא כדי להצדיק את הפסיכוזות שלו, בחיי. ואותו אתה מצטט? חה חה חה. תמצא לך עץ קצת יותר סביר להיתלות בו אם אתה לא רוצה לעשות מעצמך צחוק.
42. איזה גועל נפש
(25.11.05)
איזה הפיכה מוחלטת של היוצרות. אין אלימות כלפי נשים, אין רצח נשים. הכל המצאה של פמיניסטיות. אפילו באקדמיה ממציאים נתונים. כך הוא אומר. ועוד מגדיל וטוען שאחוז הנרצחים והנרצחות כל שנה הוא זהה. בידי הנתונים המדויקים. אז או שגיל רונן טיפש מוחלט שקונה שקרים או שהוא שקרן. כך או כך, זה לא משנה. כל כך הרבה דברי הבל ורעות רוח מזמן לא התנכסו ביחד. איך אפשר בכלל להתחיל להתמודד עם אוסף השקרים האלה? ולכן כל מה שהייתי רוצה לומר זה דבר אחד: בוז לך
43. אף אחד לא מחייב אותן למרוח שפתון וללכת על עקבים
למס' 40   (25.11.05)
מבחינה חוקית האישה אפילו לא חייבת לטפל בילדיה. אולם החוק כן מחייב את הגבר לפרנס את משפחתו, להקריב את חייו למען המדינה, לקחת את כל האחריות הכלכלית על כתפיו, לסבול מאלימות מצד נשים ללא שום יכולת להתגונן או להישמע, להבליג במקרים שלנשים מותר להתלונן, לסבול מעונשים הרבה יותר כבדים על אותם פשעים בדיוק וכו'. אתה כנראה אחד מאותם הגברים שיש להם אימא יהודיה ואישה רוסיה אז הם חושבים שכל הנשים בעולם נפלאות - תאמין לי, מי שלא נתקל בפמניזם לא יודע שהוא חי בדיקקטורה.
44. אם להחשיב את כל הגברים שהתאבדו כתוצאה מרוע נשי
דוד   (25.11.05)
אז מסתבר שנשים הורגות גברים יותר מאשר ההפך.
45. לא הזכרת אונס
דפנה ,   ת"א   (25.11.05)
ומה עם אונס? גם שם יש שוויון בין גברים לנשים?
46. כאילו שלא היו משפחות הרוסות וילדים אומללים
(25.11.05)
לפני שבטי נכנסה לתמונה... אדוני הנכבד: הטבע שואף לאיזון ובטי היא התשובה הכי טבעית לאומללות בעולם של גברים... אם בכל זאת אתה מחפש איזון בעולם מכוער, כדאי שתתחיל בהתחלה: אם רוב הגברים היו מביטים על עצמם במראה לפחות פעם אחת ביום, אולי אפשר היה להתחיל לבנות כאן משהו אחר. אבל עם חומרים כמו שייש לנו...הטבע,כמו שהוא,תמיד ישאף לאיזון בדרכו שלו.
47. ל22, קצת חשבונאות...
נו באמת   (25.11.05)
ההפרש בין השכר השעתי שאת מציגה נובע מכך שהתחשיב השעתי כולל את התשלום על שעות נוספות. כידוע, בשירות המדינה מקבלים תוספת של בין 125 ל150 אחוז על שעות נוספות (ועוד תוספת יפה על סיכון ועבודה במשמרות לילה). חישוב פשוט מראה שזה סיבת ההפרש של ה-20 אחוז בין שכר הנשים לגברים. אם נשים היו עובדות אותה כמות של שעות נוספות, או לוקחות עבודות באותה רמת סיכון, לא היינו רואים את ההפרש הזה.
48. לגבי מקומות עבודה ציבוריים
רוחמה ,   חיפה   (25.11.05)
ישנה סטאטיסטיקה מחרידה שעל פיה רוב המשרות הבכירות תפוסות ע"י גברים ורק מיעוטן ע"י נשים. ומי צריך סטאטיסטיקה כאשר המציאות טופחת על הפנים. הסתכל ברוב בתי הספר בארץ. סגל המורים רובו נשי, אבל מנהל בי"ס הוא גבר. ואם תיכנס לבנק הסמוך, רוב הסיכויים שיהיה זה מנהל הבנק שיאשר לך את האוברדרפט ולא המנהלת. ומה בקשר לסופרמארקט? בקופות יושבות (סליחה עומדות) הקופאיות, אבל בחדר המומזג מאחור יושב המנהל. כנ"ל בקופת חולים בביטוח הלאומי, במשרד הפנים, בסוכנות בעמידר ובכל מקום אחר: יש פקידות- ויש מנהל. גם במקום בו אני עובדת המצב דומה. ולמרות הותק היותר גבוה שלי והתוצאות המצויינות במבדקי האינטליגנציה- העדיפו לקדם בשני סטימטר את הגבר. למה? כי בשביל זה יש חברים.
49. החולי של מערכת המשפט עמוק ונרחב עוד יותר ולא מאתמול
אדי שור ,   אריאל   (25.11.05)
שתי ה-"שופטות" (א.ש.) ולמעשה השפוטות של השחיתות וההפקרות-הן רק הביטוי לתחתית החבית שאליה נפלה בנפילה חופשית כל מערכת המשפטית של מדינת ישראל והקורא הנבון יואיל לייגע את חשיבתו וחיש מהר יסיק שאכן אלה הם פני הדברים עת ייזכר ב-"פרשת מע"צ", "פרשת נפסו", "פרשת עמוס ברנס".על כך ששופטי ישראל משמשים כחותמת גומי בידי המשטרה והפרקליטות עת מדובר במסחטת הכספים מהציבור ב-"משפטי תעבורה" (א.ש.) נשפכו כמויות בלתי נתפשות של דיו, אך התופעה הבזויה הזאת תמשך כל עוד שופטים לא יחדלו לאלתר מגילוי עריות עם התביעה ויחלו במלאכת גילוי ראיות ללא מורא ופחד.אז ורק אז יחזור האמון של הציבור במערכת המשפט הישראלית ויפה שעה אחת קודם.
50. אז עכשיו בטי פרידן אשמה?
פמיניסטית ישראלית   (25.11.05)
ירדת מהפמיניסטיות הישראליות? אלה שכינית עלוקות מוצצות דם, שונות, אלימות, שונאות גברים, נאציות ועוד כל מיני כינויים נחמדים? אלו שאתה מעטר את השטנה שלך כלפיהן בתמונות פורנו של נשים קשורות, באתר זכויות הגבר? אוף, איזה מזל, אנחנו לא אשמות בזה שגיל רונן עבר ילדות קשה והוא מתוסכל עד העצם. בכל אשמה בטי פרידן.
51. תגובה ל-13
המלחמה היא של נשים   (25.11.05)
את עוד שמאלנית פנאטית טיפוסית שחושבת שיש לה זכות מוסרית ויכולת לכפות על כל החברה את המושג "זכויות". נשים ופמיניסטיות לא יקבעו לבדן מה הן "זכויות", איפה הן מתחילות ואיפה הן נגמרות. לידיעתך: - מעולם לא היה חוק שאסר על נשים לעבוד. - מעולם לא היה חוק שאסר על נשים ללמוד. - מעולם לא היה חוק שאסר על נשים לעשות כל דבר חוץ מלשלוט ברכוש ובכסף של גברים. אם כן, לנשים תמיד היו את אותן זכויות של גברים. זה שלנשים לא היו שוויון הזדמנויות נובע משוויון בין המינים: כמו שנשים מונעות מגברים שוויון הזדמנויות בתחום המשפחה והילדים, כך גברים, בתגובה, מנעו מנשים מנשים שוויון הזדמנויות על מנת לייצור חברה שוויונית יותר, ע"י מניעת אריסטוקרטיה נשית שבה לנשים יש "זכויות" ולגברים יש את החובה לספק ולסבסד את ה"זכויות" האלו. ובאשר לטענה החצופה של "אם כל זכויותיהן של הנשים ימולאו לא הייתה שום בעיה" - זה גם מה שארגוני גזענות נאציים טוענים - "אם כל זכויותיהם של הלבנים ימולאו לא תהיה שום בעיה". מה שמראה עם מי יש לנו עסק פה.
52. חה חה .."ההיסטוריון" השוביניסט מרטין ון קרפלד
אכן אישיות ראויה ,   לדון ביחסי נשים-גברי   (26.11.05)
53. למס' 48
שמואל   (25.11.05)
ומה עם כל הגברים שעובדים בעבודות שחורות? המנהלים הם מיעוט. הפועלים הם הרי הרוב. הם הרי גם ככה חייבים לתת את הגרושים שהם מרוויחים לאישה שלא מפסיקה לדרוש. מה עם הסבלים, עובדי כימיקלים, עובדי בניין, לוחמי קרבי, סוחבי מעמסות, סוללי כבישים, פועלים, רתכים, מסגרים וכו'. מה עם אלה שמתעסקים עם חומרים רעילים ועם מכונות קשות ומסוכנות. כל אלו יכולים לעבוד 16 שעות ביממה, בשמש הקופחת, ללא הפסקות וללא תנאים מינימאלים ובסוף להרוויח פחות ממינימום שבסופו של דבר כל הכסף הולך לאישה. ואני לא מדבר על עובדים זרים או ערבים. אני מדבר מנסיון. נשים חושבות שכל העולם מסביבן נוצר סתם כך. נדרשו מיליוני גברים שהקריבו את חייהם בכריעת מכרות, בניית בתים וקידום המדע כדי להגיע לרמת החיים שאנו חיים בה ושהנשים הן בעיקר אלה שנהנות ממנה.
54. העיקר, אין דבר כזה דיכוי נשים
דו"ח האו"ם, כאן ליד   (26.11.05)
הנה הגיעה ידיעה על 3 מיליון ילדות בעולם שעוברות הטלת מום באברי המין מדי שנה, בשם הצניעות, היופי (!) וה"נשיות". כל המעלות הטובות שגיל רונן מעלה על נס במסגרת שובו של הקמבאק של "כבודה בת-מלך פנימה" שהוא מגלה מחדש. אל תגיד, אני אגיד קודם: הטקסים האלה מבוצעים ע"י נשים. נכון. דיכוי נשים הוא חלק מהערכים הבסיסיים של החברה, ואנחנו, בנות ובני אנוש כאחת, ברובנו הגדול קונפורמיסטיות וקונפורמיסטים. כן, אמהות דודות וסבתות הן שמבצעות את הזוועה הזו. התנועה הפמיניסטית, ככל תנועת שחרור, מורכבת מהנון-קונפורמיסטיות והנון-קונפורמיסטים שמובילות יחד שינוי חברתי. לא נגד הגברים, כי אם נגד הסדר הקיים, שמתוחזק ע"י נשים וגברים, ומשרת את האינטרסים של הגברים. תאמרו שהרבה יותר מקובל לחתוך לבנים? נכון, ואני גם נגד זה. אבל אין מה להשוות את מידת הנזק והסבל, בגלל ההבדל האנטומי. זה כמעט כמו להשוות בין עגיל באוזן לעגיל בעין. יש דיכוי נשים, בקטנה ובממש לא קטנה. המתנגדים לפמיניזם הם המרוויחים מהסדר הקיים המעוות.
55. כמה בכיינים ומקופחים פתאום הגברים? שמתם לב?
הפריץ הבכיין   (26.11.05)
הפריצים הנגזלים.
56. מרקס שקרן ובטי פרידמן שקרנית ומי גילה את אמריקה?
הקולומבוס החדש   (26.11.05)
57. אה, ולנשים גם היתה זכות בחירה מאז ומעולם?
(25.11.05)
ורק פרידן היא ששכנעה אותנו שפעם לא היתה להן? בחייך, גיל, אתה מדבר על עיוות ההיסטוריה? והבדלים בשכר - אני מכירה אותם על בשרי, כשעל אותה עבודה עצמה (שהיא קבלנית לחלוטין, אין פה עניין של שעות נוספות), משלמים לגברים יותר. ועוד ועוד דוגמאות שמעידות על כך שעדיין אנחנו רחוקים משוויון. אז במקום לעוות את ההיסטוריה, דבר על חשיבותו של האב בחיי הילד, ואני אסכים איתך לחלוטין. הדמגוגיה שלך שומטת את הקרקע מתחת למאבק הצודק-בהחלט שלך למען שוויון בהורות.
58. איזה ויכוח מצ'וקמק
אליעזר   (25.11.05)
שני הטוענים שמצאו כאן במה לדבריהם, מר רונן ומרת בית הלחמי, מתיימרים לדבר על פמיניזם, על היסטוריה ועל חברה, אבל ניכר בשניהם שעניינם אישי ביותר, ואין לו נגיעה אמיתית לציבור הרחב. נראה כאילו זו הפסידה בסכסוך משפטי על החוט מאריך, וההוא שמע הערות מעליבות על ביצועיו מבנות המין השני, או משהו כזה... התנועה של ציויליזציה שלמה לעבר איזון שונה בין הגברי לנשי, לשינוי המודל הפטריארכלי בן אלפי השנים, היא תנועה "גיאולוגית" במימדיה. בדברי המתנצחים הקטנים והקטנוניים המקשקשים כאן עובר התהליך החברתי התרבותי והפוליטי אדיר המימדים רדוקציה לסגירת חשבונות אישית חסרת ענין ופואנטה. יש מה לדבר על פמיניזם מאין סוף זוויות. בחרתם את אחת הזוויות הצרות והמכוערות ביותר. אולי תחליפו את הדוברים?
59. מי שגילה לגבר את הדעת
תפוח   (26.11.05)
חווה האישה גילתה לאדם הגבר את הדעת. אם חווה לא הייתה מעיזה לקטוף את התפוח ולתת גם לאדם לאכול מעץ הדעת, הוא היה ממשיך לנוד עד היום בגן העדן האבוד, נשאר באיגנורוטו ולא מצליח למצוא את השער הראשי. אז......
60. גיל רונן
אורי ,   צפון   (26.11.05)
גיל רונן מייצג את עצמו בלבד ודעותיו משקפות קבוצה שולית של בבונים-זכרים. השנאה והסלידה שלהם לנשים היא חולנית והם זקוקים לטיפול דחוף. אולי טיפול מתקן של אם?
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה