בריאות  איכות חיים
ברית מילה: רופא לא בטוח יותר ממוהל
מיטל יסעור-בית אור
פורסם: 27.04.06, 08:59
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 365 תגובות ב-349 דיונים
31. היתרון ברופא - הכנסו
יובל   (27.04.06)
קיימים מספר הבדלים בין מוהל לרופא. כולם מהווים יתרון לטובת הרופא. דבר ראשון, הרופא עושה שימוש בהרדמה מקומית אשר מונעת את סבלו של התינוק. לגימת יין לא עושה כלום והתינוק סובל כאב חזק ומיותר. דבר שני, אם כבר נוצרה בעיה או הסתבכות הדורשת טיפול כירורגי אין כל ספק כי הרופא מסוגל לתת פתרון טוב ובטוח יותר.
32. מנהג ברברי, פג זמנו עם המצאת המקלחת היומית
הפין השעיר ,   אי שם   (27.04.06)
33. ברית מילה מיועד לסמן את העדר - בבעלי חיים הפסיקו בשיטות אכזר
ronen   (27.04.06)
34. להפסיק לאלתר את המנהג הפרמטיבי!!!!!
שפוי   (27.04.06)
35. אני בחודש שמיני ואת בני לא אמול!
אמא בהריון   (27.04.06)
אני אמורה ללדת עוד כחודש וחצי וגם אני וגם בעלי תמימי דעים- ברית לא תהיה. אם אלוהים לא היה רוצה שתהיה עורלה - הוא לא היה בורא אותה! הילד שלי ישאר שלם ויפה כמו שאלוהים ברא אותו. זה ניתוח ברברי , מיותר, בתנאי שדה שסותר כל שבועה רפואית. הידעתם שהניתוח המקסימלי שמותר לרופא לבצע במרפאה הוא הסרת ציפורן חודרנית? כך קבע המחוקק! אז למה ברית שהיא ניתוח לכל דבר שנעשה ללא הרדמה וללא צורך רפואי - מותר לעשות בכל מקום, כולל אולם אוכל, וע"י מי שאינו רופא? הברית עוברת על כל אמנה נגד התעללות בילדים. הילד שלכם לא רוצה שיחתכו לו!
36. על המחוקק לאסור לאלתר...
הומניסט ,   אירופה   (27.04.06)
את המנהג הברברי הנקרא מילה. זו התעללות בגופו ובנפשו של תינוק חסר אונים ומקומם שדווקא ההורים הם אשר אחראים לפשע.
37. מנהג ברברי ומיותר
כפיר   (27.04.06)
38. כמה דברים שלא הוזכרו במאמר...
האחת   (27.04.06)
א- גם אם הסיבוכים הם אחד למיליון (והם לא. אחוז הסיבוכים הידוע כיום הוא 1-50 אצל מוהלים ו- 1-200 אצל רופאים). אבל נניח. גם אז, כשהסטטיסטיקה נופלת עליך, או על הילד שלך, זה לא ממש משנה באיזה אחוזון אתה נמצא. ב- מעניין לדעת אם אביו של התינוק המסכן היה מפקיר את איבר המין שלו עצמו בידיו של אדם שלא למד רפואה (!) ולו יום אחד בחייו (!!) כדי שיבצע בו פעולה כירורגית, ללא הרדמה (!!!). קל מאד לבצע זאת בתינוק. הייתם מבצעים זאת על עצמכם???? ג- מדובר במנהג פרימיטיבי ומזעזע, הפוגע בזכויות הבסיסיות ביותר של האדם, ויש להוציאו מחוץ לחוק. ויפה שעה אחת קודם.
39. יש דבר אחד ברור, זה כואב התינוק בוכה
מוטי חיפה   (27.04.06)
יש לעשות זאת בהרדמה חלקית ובפיקוח של כירורג
40. ממתי למי שאינו רופא מותר לבצע הליך כירורגי??
ברית מילה = ,   התעללות   (27.04.06)
41. רק 0.5% בעיות??????
חילונית ,   עם חורים באוזניים   (27.04.06)
בגלל זה לא עשיתי ברית לבן שלי? (ויסורי המצפון מלווים אותי עד היום...) יש עוד חיתוך באיזה שהוא מקום שלא גורם לבעיות? הסיכון בלעשות חור באוזן גבוהה יותר!!!!
42. לכול המגיבים פה על הברית שהיא ברברית אם נפסיק לקיים אותה
יהיה שוב שואה ו 6 ,   מיליון יהודים ירצחו   (27.04.06)
43. הברית מילה-כפייה דתית במיטבה
חיפאית אקזוטית   (27.04.06)
כ"כ מצחיקים אותי חילונים שבתלונותיהם על כפייה דתית מעלים נושאים כמו למשל: איסור מכירת חמץ בפסח, חוסר תחבורה ציבורית בשבת, איסור על מכירת חזיר וכו`.הכל טוב ויפה ואני מסכימה איתם אבל מה? כשזה מגיע לברית מילה כל אותם חילונים נאורים לא מהססים למול את ילדיהם(או אילו בלי הבנים משתתפים ב"שמחות" כאלו ונהנים), רובם בלי לשקול לשניה את הצעד הנ"ל , בלי לתהות: למה אנחנו עושים זאת? למה אתם עושים זאת?אני מנסה להעלות תשובות אפשריות: 1. כי כולם עושים 2. כי אנחנו יהודים 3.בשביל להרוויח עוד "שמחה" משפחתית-כלומר ההתעללות בתינוק היא סיבה למסיבה. כפי שאתם רואים, לא הצלחתי להעלות אף סיבה הגיונית. תארו לכם את התסריט הבא: תינוק צורח מכאבים וכולם מסביב צוחקים, נהנים אוכלים ושותים להם להנאתם. זה אנושי?זה מוסרי?זה אפילו לא חוקי!למרות שהחוק מתיר זה בלתי חוקי בעליל. לכל הטוענים שזה נחוץ לבריאותו של הילד: כפי שקבע איגוד הרופאים העולמי אין כל צורך רפואי בברית מילה ואני לא חושבת שלרבנים ולמוהלים יש זכות ערעור על כך וגם ללא קביעה זאת ניתן לראות זאת: הרי אין הוכחות לכך שילד שלא נימול נפטר מכך או אפילו חלה להיפך, דווקא היו מקרים של סיבוכים רפואיים אצל תינוקות כתוצאה מהברית מילה שהם עברו. אשווה זאת למשל לחיסונים שנותנים לילדים גם ללא רצונם אבל חיסונים אלו חיוניים כי הוכח שהמחלות נגדם מחסנים אלו מחלות מסוכנות וקטלניות. וגם אם יש מחקרים שמצביעים על כדאיות של הברית מילה זאת לא סיבה למול את הילד ללא רצונו(שהרי בגיל 8 ימים לא ניתן לשאול את הילד לדעתו) , אם הילד ירצה ברגע שיגיע לגיל המתאים שזה 16 או 18 לפי החוק בו יוכל להבין את משמעות המעשה, הוא יחליט אם לעשות זאת או לא. הרי אם תראו מחקר הטוען שאנשים יפים יותר מאושרים(למשל) ,לא תרוצו לעשות לילדים שלכם ניתוחים פלסטיים, או שכן?! עוד אחת מהטענות בעד ברית המילה היא שעל ילדים שלא נימולים צוחקים אחר כך בגן, בצבא וכו`, טענה זו בכלל לא שווה את הזמן והמאמצים שלי כדי להפריכה,תעשו לי טובה:זו סיבה למול את הילד?! הדתיים לעולם לא יוכלו לתת סיבה הגיונית לברית מילה, נו באמת:אנחנו יהודים-גם לא שווה התייחסות. מבחינה חוקית: אסור לתת לבן אדם טיפול רפואי אם לא הביע הסכמתו לכך ומאחר שכבר הסברתי קודם שאין שום הצדקה רפואית לברית מילה, אז ברור מכאן שהברית מילה הינה עבירה על החוק ולכן יש להוציאה אל מחוץ לחוק במדינה דמוקרטית. הסיבה האמיתית לכך שהדת המציאה את הברית מילה היא כדי לפגוע בהנאה המינית ותו לא. למיטב ידיעתי, החילונים לא רואים שום דבר מגונה במין וגם רוב הדתיים(לא החרדים) כך. לעשות זאת לאדם ללא הסכמתו(תינוק בן 8 ימים לא יכול להביע הסכמה) זאת כפייה דתית. במיוחד מכעיסים אותי חברי הכנסת שמטיפים נגד כפייה דתית אבל בהטפה שלהם הם בוחרים להציג נושאים שייסחפו את הציבור(למשל כמו אלה שצינתי בתחילת הכתבה) ולעומת זאת מעולם לא שמעתי מפי אף חבר כנסת נאור דברים בגנות הברית מילה(למרות שברור לו שזה דוחה) ולמה? מאחר שזה לא יסחוף את הציבור, האנשים סתם יכעסו על כך שהוא משבית שמחות.... והכותבת היא בחורה שלמדה בבית ספר דתי-ממלכתי(ומודעת היטב לצביעותם של רוב הדתיים הלאומיים) ורצתה להיות דתיה בעברה וגם אבא שלי אדם מסורתי תומך די אדוק של הברית מילה, אחד כזה שלא יכול לסבול אוכל לא כשר, הומואים וכו`. לכן כ"כ תמוה בעיניי איך אני שבאה מרקע כזה רואה את זה והרבה מהחילונים לא. יש להוציא את הברית מילה אל מחוץ לחוק ויפה שעה אחת קודם!!!!!אתם באיחור רבותיי...... יום טוב מקווה שהצלחתי להעביר את המסר
44. הפילו את הממשלה, עתרו לבג"צ
מוטי חיפה   (27.04.06)
במילא ש"ס תגרום לקרע, יש לבציע זאת רק בהרדמה חלקית ע"י רופא
45.  מספיק עם המנהג הברברי הזה
אאא   (27.04.06)
46. ל-31 - זריקת ההרדמה כואבת יותר מהברית עצמה
(27.04.06)
בשם השקט הנפשי שלכם, אתם מכאיבים יותר לבן שלכם. ואגב, הסיכון בהרדמה, גבוה פי כמה מהסיכון בברית עצמה. הכי טוב - רופא שהוא גם מוהל (כלומר עם נסיון מוכח של מאות בריתות), בלי הרדמה. כמו שאני לקחתי...
47. 2 - תצא מהסרט שלך. מתי דיברת עם אברהם אבינו ע"ה לאחרונה ???
(27.04.06)
48. הבה נתאחד וניצור חזית להוצאת הברית מילה אל מחוץ לחוק!!!!!!!!
(27.04.06)
49. ל-42 אני תמיד שמחה לשמוע תירוץ נוסף
חיפאית אקזוטית   (27.04.06)
ובמיוחד כ"כ מטומטם הרגע הוכחת לי שצדקתי
50. מאות מליונים נימולים בשיטה יעילה פי כמה
משה רבנו   (27.04.06)
בעולם חיים כ9 מליון יהודים ממין זכר שעל פי המסורת עוברים מילה. בעולם מאות מליוני נימולים . היהודים אינם לבד בסיפור הזה. 70% מהמתגייסים לצבא האמריקאי נימולים. יותר ממחצית המתגייסים לצבא הבריטי. הברית הרפואית בישראל נעשית עם הרדמה מקומית מלאה. זה ההבדל המהותי בין ברית מוהל לברית רופא. לתינוק הנימול זה הבדל משמעותי ביותר. בעולם לא מבצעים ברית בטכניקה שמקובלת בישראל אלא בטכניקה שונה לחלוטין שמשפרת מאד את התוצאה האסטטית ומבטלת חלק גדול מהסיבוכים שתוארו. לידיעתכם!!
51. ל23 - מתי אתה גומר את הדוקטורט במטמתיקה?
אני מתקשה בחשבון   (27.04.06)
לא הייתי אומר שאתה מטמטיקאי דגול - יותר גאון!!! 20% ממה ? 40% ממה? שווה לך לחזור על פרק האחוזים מכיתה ד לריענון הזכרון :-)
52. היהדות, כמו כל הדתות, מפגרת, פאגאנית ומיותרת
(27.04.06)
53. ל-42. כל ששת המיליונים היו נימולים. זה עזר להם? להפסיק
מנהג המילה הברברי   (27.04.06)
54. אחוזי הסיבוכים דומים לכל הליך רפואי אחר.
(27.04.06)
ואפילו פחות מניתוחים דביליים וחסרי תכלית כמו ניתוחים אסתטיים. אז תפסיקו לתת לאנטי ולחילוניות הפאנטית שלכם לעוור אתכם. ולכל המלעיזים יעילות המילה הוכחה מזמן והיא נהוגה למטרות בריאות גם באוכלוסיות לא יהודיות/מאמינות בדת כלשהיא .
55. לכל המתנגדי הברית...
ברית ,   ביני ובינכם   (27.04.06)
אני לא מבין מה אתם עושים פה, באמת. אתם לא תעשו ברית לילד כי זה מנהג מיושן ,אם כך אתם גם בטח לא חוגגים את חגי ישראל ולא עושים שום דבר אחר שמייחד אתכם בתור יהודים...אתם פשוט בושה לעם היהודי...אפילו הנוצרים ממשיכים לעשות טקסים..כי הם יודעים שזה מה שמאחד אותם בתור נוצרים. אנחנו יהודים וברית המילה היא ברית בנינו לבין אלוהים...גם אם הוא לא קיים אין כל רע בקצת אמונה וכל אחד מאיתנו שהוא בצרה בסוף פונה אליו בבקשת עזרה. אני גאה בזה שהזין שלי נראה אחרת ולא כמו של כל העולם כי אנחנו עם מיוחד שאין כמותו. אני לא חסיד , אפילו אפשר להגיד שאני כופר..אבל בחייאת קצת..להיות קצת יהודי...אחרת בשביל מה קיבלנו מדינה...אם אין לנו זהות יהודית אז הערבים צודקים ואין לנו בכלל זכות למדינה משלנו.
56. איפה מנהל המועצה לשלום הילד?, הוא דתי!
מוטי, ישראל   (27.04.06)
מנהל המועצה לשלום הילד דתי! ניראה אותו עותר לבג"צ, כדי למנוע סבל וכאב, ולעשות זאת בפיקוח רפואי ובהרדמה חלקית ולמה לא יעשו זאת מאוחר ובגיל 18, כאשר הוא בגיר ואז הילד יחליט!!!!
57. אני יוצאת שוב בקריאה נרגשת לכל ההורים ולרבנים: עזבו את המנהג
אמא מציאותית   (27.04.06)
הכל כך מסוכן ופרימיטיבי של השחתת איברי המין של תינוקות! שנו את טקס ברית המילה כך שישאר הטקס לקבלת התינוק לתוך עם ישראל, ללא הפגיעה בגופו של היצור הרך וחסר האונים! השאירו את התינוקות שלמים, כמו שהטבע (או אלוהים, למי שדתי) ברא אותם! אותם נימוקים של שמירה על מסורת ארוכת שנים נשמעה תמיד מצד דתיים קיצוניים של עוד עמים ודתות, גם כשמלו ילדות, לדוגמה, וכיום יותר ויותר אנשים מבינים את המפלצתיות של מעשים אלה ומוותרים עליהם !
58. אני לא יודע מה איתכם עשו לי ברית ויש לי אחלה בולבול
חיים   (27.04.06)
בנות מתות עליו אומרות שהוא יפה וגדול ועבה אני נהנה מסקס חבל על הזמן אולי טוב שחתכו יותר אסתתי
59. לאמא המודאגת מ-35
גיא ,   ב"ש   (27.04.06)
עשי לעצמך ולבנך טובה והכנסי לבית חב"ד הקרוב. שם יסבירו לך מדוע הקב"ה ברא את העורלה וגם ציווה לכרות אותה. אברהם אבינו קיים את כל המצוות בהתנדבות. והוא חיכה עד גיל 90 כדי שהקב"ה יצווה אותו את מצוות המילה. זו מצווה יחודית ויוצאת דופן שמהוה את התחלת ויסוד כניסת הנפש האלוקית הבלתי מוגבלת לתוך הגוף הגשמי של ילדך הרך חבל לפספס. אני מחכה להזמנה לברית. באהבה רבה גיא.
60. די להתעללות בילדים! תשאירו אותם כמו שרצה הטבע!
(27.04.06)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה