בריאות  סקס ויחסים
סאדו-מאזו: סטייה או דרך שונה ולגיטימית לביטוי מיני?
אילנה מסר
פורסם: 04.05.06, 16:19
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 132 תגובות ב-131 דיונים
91. לתגובה 78
מיכל   (05.05.06)
עובדה שהד"ר עשה את ההקשר בין הדברים והזהיר שיש קשר ביניהם, אז למה ההתממות? אתה חושב שהד"ר המלומד לא מבין כלום ורק אתם שמתעסק בסקס מהבוקר עד הערב כולל הלילה וזה כל מה שמעניין אותך בחיים, רק אתה מבין? עובדה שיש קשר בין הדברים וקשר בעייתי מסובך ונורא. די לגועל!!!!!!!!! די לפמפום הסקס הזה בחיים שלנו. יש לנו מעט אנרגיות וזמן קצר בשביל: לגדל פה דור שפוי לדאוג לכך שאנשים יוכלו להתפרנס בכבוד ללמוד ולהתקדם בחיים ולדעת להבדיל בין הטוב והרע.
92. כתבה שטחית להחריד
חיים ,   תל אביב   (05.05.06)
כתבה שטחית ומפגרת שמעידה על חוסר הבנה מוחלט של התחום העשיר והמדהים הזה...
93. למס' 4 ובורים שכמותו, הנה ההסבר:
יודע דבר מה ,   תל אביב   (05.05.06)
אין קשר בין פדופיליה לסאדו או מאזו. פדופילה הינהעבירה פלילית האסורה על פי חוק, כי יחסי מין עם קטין נחשבים כאונס גם עם הקטין הסכים (אני מתכוון לקטין מתחת לגיל 16 - לא אלאה אתכם בהוראות חוק העונשין). לעומת זאת - כל התנהגות מינית באשר היא, הנעשית בהסכמה בין שני אנשים בגירים - מותרת. כל ההתנהגויות המיניות האסורות נובעות מכך שנעדר יסוד ההסכמה או מסיבות דתיות (האיסור על יחסי סדום, כלומר...מין אנאלי, למשל).
94. לד"ר מ-73
Dan_Kap   (06.05.06)
1. נדמה לי שיש מרחק אדיר בין מה שהוצג בכתה לבין ההבהרה שלך - ונדמה לי שראוי שתפנה את בקשת התיקון גם לעורכי YNET. 2. אתה נשמע מאד נחרץ לגבי הפאראפיליות, ומתעלם לחלוטין מהקולות בקהילה הפסיכיאטרית שקוראים להותיא אותם מהDSM, כמו מוסר וקליינפלאץ (Moser & Kleinplatz). האם אפשר לקבל התיחסות שלך לעמדות שלהם? 3. האם ההתבטאות הבאה בכתבה צוטטה מדבריך ומייצגת את עמדתך על בדסמ: "סקס סאדו-מזוכיסטי, לדעתם, הוא אליטיסטי ומתוחכם. הם המציאו את הכינוי 'ואני - לה' לכל מי שעושה סקס רגיל. בסקס סאדו-מזוכיסטי אין חיבה, אין נשיקות, אין ליטוף, אין רחמים. יש שולט ונשלט. יש נכבל וכובל. יש הרבה הכפפת משמעת, הצלפות, כוויות, שעווה חמה, סגירת הפה בכדור, כבילת ידיים ורגליים ותלייה. לעיתים נדירות זה מסתיים באלימות עד מוות. כשהסוף קטלני, לא מדובר בכוונה תחילה לרצח אלא ב'תאונת עבודה'"."
95. לצדקנית שהיא גם טיפשה מ76
(06.05.06)
קודם מישהו צריך להגיד לך שאת בורה. ולחלוטין. מי אמר לך שעושה בדסמ נוהג כמו משוגע בכביש רק בגלל שהוא עושה בדסמ? מה ההקשר הלוגי העמוק שאת מציבה כאן? אנשים שפורקים דחפים תוקפניים על הכביש הם אנשי הבדסמ? מה דעתך על זה שהם אנשים שמתעלים אנרגיה תוקפנית על הכביש, וזה לא קשור למין אלא לתוקפנות גרידא? מה את יודעת איך הם מתייחסים לאנשים שעובדים איתם? מי אמר לך שלאנשי הבדסמ יש ילדים מוזנחים, ומי אמר שכופים רצונות? אולי תבדקי, לפני שאת מפריחה מילים בלי לבדוק בכלל, מה זה בדסמ- ובבדסמ גברת, יש הכרה בגבולות של כל אחד ואחד, וכיבוד שלהם. וזה אחד הדברים הכי חשובים שקהילת הבדסמ מכירה בחשיבותם. גבולות והסכמה זה אבני היסוד. תתחילי לצאת מהסרט שאת חיה בו. זכותם של אנשים בוגרים, לעשות סקס אחר כל עוד מדובר בהסכמה של שניהם. ובכלל- אין לחברה זכות להכנס למיטה, ולהחליט איזה סקס לגיטימי, ואיזה לא. כל עוד מדובר באנשים בוגרים שערכו הסכמה בינהם. - לא יזיק לך לקרוא מה שפרויד כתב על צדקניות כמוך. את עלולה להיות מאוד מופתעת. מותר האדם מן הבהמה רק בדבר אחד- ההחלטה. לכן את תצטרכי לקבל את זה שיש עוד אנשים שלא נפלטו מאיזה סרט נע, וזכותם להחליט איך לממש את היחודיות שלהם. ובכלל- מהיכן שאבת את המונופול שרק ונילים כמוך מעיינים בספרי תרבות ואומנות? מהיכן החוצפה שלך להתנשא מעל אחרים. את קוראת לעצמך אדם מתורבת? את מלאה בדעות קדומות. זה בעיקר מה שאת. ואם אני רוצה לדסקס עד אין סוף על סקס, מה זה עניין שלך??? את יודעת כמה אנשים בקהילה, עוזרים לאנשים אחרים? בורה וקשקשנית. מילא לקשקש, לו לפחות היית מעורה בעובדות.
96. מדהים כמה סדיסטים מזוכיסטים יש פה
הנדהמת   (05.05.06)
97. למספר 76:
(05.05.06)
הילדים שלי הם פאר היצירה: חכמים, מחונכים ומדהימים. חינכתי אותם לתפארת מדינת ישראל, ואין לי בתיק שלי שום עברת תנועה-אפילו לא דו"ח חניה! ובכל זאת זה לא מפריע לי להנות מהסקס ה"מעוות" כהגדרתך. תנו לחיות בשקט. אל תכנסו לנו לחדר המיטות, ואנחנו לא נלעג לשיעמום שאתם מכנים "סקס".
98. נא לשים לב למה שכתוב בכתבה:
ד"ר אחר   (05.05.06)
" בסקס סאדו-מזוכיסטי אין חיבה, אין נשיקות, אין ליטוף, אין רחמים. יש שולט ונשלט. יש נכבל וכובל. יש הרבה הכפפת משמעת, הצלפות, כוויות, שעווה חמה, סגירת הפה בכדור, כבילת ידיים ורגליים ותלייה. לעיתים נדירות זה מסתיים באלימות עד מוות. כשהסוף קטלני, לא מדובר בכוונה תחילה לרצח אלא ב'תאונת עבודה'". אם אין בסקס הזה - נשיקות, חיבוקים, אהבה, חום, ואין רחמים - זה עסק של אלימות, ואם זו אלימות, המקום של העוסקים באלימות מסוג זה - בכלא. את ה"סקס" הזה, אם בכלל אפשר להגדיר אותו "סקס", על האלימות שבו, דברי הד"ר, והקשר המאוד הדוק שבינו ובין הפיכת האדם לכלי, לגוף, לדבר לא אנושי המקבל על עצמו, מרצון טוב??? הכאבה, מכות, החדרת מכשירים לאיבר המין, מכות ברצועות וקשירות לגרון ועוד כהנה וכהנה רעיונות מטורפים- כל אלה משוייכים למקרי אלימות ואונס אלים ולרצח - שאנו מכירים דרך כותרות העיתונים דרך התיאורים המזוויעים של מקרי האונס והרצח שהפכו כמעט לשיגרע במדינה חולה זו. מדוע לתת ביטוי לחוליגניזם זה, ולעודד אותו? לא מספיק אלימות יש לנו היום? ועוד דרך כתבה שכתוב בכותרת שלה : בריאות. לא פחות ולא יותר. בריאות? כל הנושא חייב להיות שייך לקטיגורית נושאים פליליים!!!!!!!!!!!!!. עד שאנשים לא יישארו נכים ומשותקים עד סוף ימיהם, עד שלא יתרחש מקרה המוות הראשון דרך הסקס הסוטה הזה, לא יאכפו את המועדונים המציעים את כל הגועל הזה, לא יסגרו את הנורמות המעוותות האלה, ולא יפסיקו את הציניות העקומה שבבסיס עיסוקים פרוורטים אלה.
99. כשאני ארצה..
ליילה ,   מרכז   (06.05.06)
שיעשו על דרך חיי "פוסט מורטום" אני אדאג קודם כל להיות במצב הנכון. עד אז אנשים שלא מבינים במה הם מתעסקים , עדיף שישארו איפה שהם מבינים מה הם אומרים
100. למספר 95 ראה את האלימות שלך דרך הטקסט
76   (06.05.06)
הבעיות שלך לא מעניינות אף אחד, ובכלל זה גם אותי. מה שמפריע לי זה לפתוח כתבה בנושא זה , ביום שישי ולהיות עדה לתהליך הדוחה העובר על מדינה אלימה זו כתוצאה מעיסוקך ועיסוקכם בסקס פרוורטי שתוצאותיו החולניות באות לידי ביטוי בכל מקום . אתה לא תשכנע לא אותי ולא את עצמך שאתה לא אלים. תגובתך אופיינית לאדם אלים וכוחני שהתמכר זה מכבר לעיסוק בסקס - חולה וסוטה והוא צועק אותו ברבים וכל מי שסולד ממעשהו המשוקץ - חוטף הצלפות וקללות ונעצות. ועד שלא ישימו אותך ושכמותך מאחורי סורג ובריח הרשה לי לאחל לך - המשך עינויים עד הסוף המר שלך. אתה גועל.
101. מה זה אומר?
בר ,   ת"א   (06.05.06)
זה אומר שזה המיניות שלו, שהוא נמשך לזה, אולי זה סוג של נטייה מאזוכיסטית. כמו שיש לי חבר שאוהב גברים. מה זה אומר? שבהוא שונה קצת וזהו.
102. חמוד
(06.05.06)
103. סדר קצת אתההגדרות שלך
ליילה ,   מרכז   (06.05.06)
חוליגניזם זה באונסר במועדון שמרביץ לחייל אתיופי שרוצה להכנס, זה חלאות שמרביצים לבחור ערבי שיוצא עם בחורה יהודיה. מה שבני אדם עושים בהסכמה בחדר המיטות שלהם ולא משנה כמה זה קיצוני יראה לך, כל עוד זה לא עובר לרחוב ולא פוגע באף אחד, לא עובר את ההגדרה של חוליגניזם. לא טוב לך עם זה, תשאר בחוצ.
104. תגובה ל 98
שקטה   (06.05.06)
אין נשיקות? אין חיבוקים? אין ליטופים?! אני, כביכול מוגדרת כ"נשלטת" ונמצאת במערכת יחסים עם מי שמוגדר כ"נשלט"- מקבלת חיבוקים, אהבה, נשיקות, ליטופים, תמיכה, עידוד, אמונה, תקשורת פתוחה וכנה ועוד כמה וכמה דברים שלפני שהכרתי דווקא את העולם המחריד הסאדו מאזוכיסטי והחוליגני להגדרתך- לא קיבלתי. אני מציעה לך לפני שאתה שופט ומבקר הרגלים מיניים של אנשים אחרים להכיר אותם, ישנו מועדון בישראל ה"דאנג'ן", בוא ותראה בעצמך. סוטה בטוח יהיה שם, וגם אהבה וחיבוקים ונשיקות ורכות, וליטופים והקשבה וחיבה יהיו שם יותר ממה שראית (באחריות) בכל מועדון אחר. בדס"מ או סאדו מאזו להגדרתך מתקיים על בסיס תקשורת פתוחה, על בסיס אהבה והקשבה מלאה של שני הצדדים דווקא מפני שמדובר במשחק עדין על הגבולות. לפני שאתה מבקר כדאי שתיקח בחשבון שמדובר במשחק שמשחקים שני צדדים ומפיקים ממנו האנה, לא מדובר בתחום הפוגע במהלך החיים התקין של העוסקים בתחום ובאותה מידה שאין לי שום צורך לשפוט את הרגליך המיניים יהיו אשר יהיו ואין לי שום צורך לכנות אותך בשמות גנאי אני לא מקבלת בהבנה את הצורך שלך. צא לי מהמיטה!
105. ל 100
ליילה   (06.05.06)
איפה רואים את התוצאות של מעשיו חומד? אצלך בבית , בבבית הספר של הבן שלך? החברה כללה היא חברה אלימה, רואים את זה בעיתון בחדשות בסיפורים על ילדים שמתעללים בחלשים מהם ושורפים חתולים. או על פיצוצים וחיסול חשבונות של המאפיה וכאלו. מה ששני בני אדם עושים מתוך הסכמה בחדר המיטות שלהם כל עוד הם לא ניכנסים לחדר המיטות שלך הוא לגיטימי ולא משפיע על אף אחד יוצ מהם לא רוצה לקרא כאלו כתבות, זה עושה לך רע? תמנעי.
106. דוקטור..
ליילה   (06.05.06)
מעט מידי ומאוחר מידי. מחקר רציני לא נעשה על דפי עיתונים אלא בירחונים שקשורים לנושא.
107. ל 100
שקטה   (06.05.06)
תחילה לקחו את הקומוניסטים אבל לי לא היה איכפת כי לא הייתי מיד לקחו את הפועלים אבל לי לא היה איכפת כי גם זה לא הייתי בהמשך עצרו את אנשי האיגוד המקצועי אבל לי לא היה איכפת כי לא הייתי איש האיגוד המקצועי לאחר מכן כלאו כמה כמרים אבל מכיוון שאינני דתי גם כן לא היה לי איכפת עכשיו לוקחים אותי אבל זה כבר מאוחר. (ברטולד ברכט) חכמה מאוד קטנה לקום ולצעוק נגד מי שההרגלים המיניים שלו שונים משלך "חמס". קשה לי מאוד עם הגזענות הזאת והצביעות הזאת, הדבר הבא שהDSM יואשם בו זאת האינתיפאדה, ואולי גם מצב החסה בשטחים והבצורת. אני מציעה לך לבדוק את התחום, אולי יתגלה לך שכמה אקטים מיניים מהרפרטואר שלך שייכים למעשה אלינו, ואם לא אולי יתברר לך שאנחנו לא פושעים. לא זכור לי שנכנסתי אליך הביתה וגנבתי, רצחתי, חמסתי, שדדתי, פצעתי, הרגתי. ואגב- מעולם לא עברתי על החוק, מעולם לא הזקתי לאדם אחר, אני נחשבת בקרב מכריי לעבודה וללימודים כאישה תורמת ופרודקטיבית, כאדם חם ואוהב. האם יתכן שדעתם עלי תשתנה אם ידעו שהרגליי המיניים, מאחורי דלתות סגורות הם כאלה? מדוע ההרגלים המיניים שלי הם עלבון שלך? איך העובדה שאני נהנית מזיק לאורח החיים שלך (שלפני שפורסמה הכתבה הנ"ל לא נפגע במאום מבורותך?), או לסירוגין- איך העובדה שאנשים שלא מוכרים לך מקיימים אורח חיים אלטרנטיבי מזיק לך? ואגב, אם זה באמת מזיק לך- אני מצטערת עבורך מאוד, היות וזה בטוח לא קשור אלינו- אולי כדאי לך לשאול בעצתו של הד"ר ה"נכבד" שכתב כאן.
108. אחת הכתבות היותר מטעות ומטומטמות שקראתי!
(06.05.06)
אין שום קשר בין סאדו לבין אונס ופדופיליה... ולא זו לא סטיה נפשית והגורמים הם לא תמיד פסיכולוגיים... זהו סקס אקסטרים... והכאב הפיזי הוא משני להשפלה ולעמדת הכח של הצד השני... יש מישהו מכם שלא התנסה בספנקינג או הוסיף אלמנטים של קשירה לסקס...?
109. לדוק האחר
גלתיאה   (06.05.06)
יסלח לי כבוד הדוקטור נשוא הכתבה, זה שהוא אומר שאין חיבה ואהבה בסשן, מראה כמה הוא יושב במגדל השן, במיוחד עם אמרות כמו עלול להסתיים במוות וכיוצא בזה. אם לא הייתי מכירה את הבדסמ מבפנים הייתי עוד עלולה לחשוב שהוא מדבר ברצינות. לכן דוק האחר, כדאי מאוד שאף פעם לא תקנה מה שאיזה מומחה כזה או אחר מוכר לך בכתבה שטחית, רצופה טעויות.
110. אם הם נהנים מזה אז שיהיה להם לבריאות !!!!
אייל   (07.05.06)
111. אם.... מה יגידו...?
מאסטר יקיר ,   תל אביב   (09.05.06)
אם כך חושב הדוקטור המרצה, המטפל המיני המוסמך שמלמד בחוג לקרימינולוגיה במכללת בית ברל... שמלמד גם באוניברסיטה העברית בירושלים.... שהשתלם בטיפול מיני-זוגי בארה"ב ועבד במרכזים לבריאות הנפש בשיקגו... מה יגידו הבורים?
112. יחסי שולטת נשלט
עבד הגבירה ,   מרכז   (09.05.06)
רבותי. יחסי סאדו בהסכמה בין שולטת לנשלט או ההיפך .אם עושים את זה בצורה תרבותית ואמתית ללא ניצול חלילה. זהו טעם החיים ונותן טעם מתוק לשיגרה,וכמובן מתחזק חיי זוגיות לאורך זמן.
113. מיועד ל"אחד"
אחת   (11.05.06)
יש לך חברה?
114. תגובה
עבד הגבירה ,   מרכז   (12.05.06)
אם זאת שאחריי התכוונה אלי .מעוניין בחברה על בסיס מה שכתבתי.אהיה נשלט מושלם .
115. ל-38 - כל הכבוד על התשובה!
ר (נשלטת) ,   מרכז   (14.05.06)
חבל שאנשים בוחרים להציג את הסנסציה, מבלי שחקרו לעומק החויה וטיב יחסי השליטה.
116. ל-45
עבד ,   ---   (29.05.06)
נקרא ממה שכתבת שאתה לא ממש מבין בנושא, סדו מזו אינו נקשר בכלל למין, כך שבהחלט ישנם שולטים ועבדים כמו שישנן מלכות ושפחות. לידיעתך. ואני מציע לך להתנסות פעם ואז תהיה ברמה המתאימה לחוות דיעות בנושא.
117. יש לי שאלה חשובה
(22.06.06)
מה עם נקרופיליה (משיכה מינית לגופות)? הרי ראיתי אנשים רבים כאן אומרים שמה שנעשה בהסכמה או בלי גרימת נזק לאחר זה לגיטימי לחלוטין. לגופה של מת לא יהיה אכפת אם יקיימו איתה יחסי מין, נכון? מצד שני, זה נראה לנו כסטייה חמורה אם מישהו נמשך לגופות. אז... מה הפתרון כאן? איך גירוי מכאב זה יחסית בסדר וגירוי מגופה זה חמור הרבה יותר? ומה עם אנשים שמבקשים מבני הזוג שלהם להישאר פסיביים לחלוטין בזמן יחסי המין, עד למידה שבני הזוג מתנהגים כמו מתים (sleepy sex)? האם יחסי מין כאלו (בהסכמה ומרצון) הם בסדר?
118. שליטה נשית
marina ,   תל-אביב   (28.09.06)
רוצים לראות אותי שולטת על גברים כנסו יש תמונות שלי באתר דומינה סקס http://www.domina.co.il
119. בכל סקס יש סאדו מאזו.הבנתם צבועים??
זה ברור היום   (26.03.07)
כולם חולים בראש רק מה יש כאלה שר ק משחקים אותה נורמלים. הרוב הדומם והצבוע רבותי לכולכם ולכולנו יש העדפות!!!!!! תסתובבו עכשיו להצלפה.
120. מעניין מאד
דניאל ,   חיפה   (07.05.07)
כאחד שמכיר את הד"ר אישית, אדם מדהים לכשעצמו ומקצועי מאד אני מסכים מאד עם דברים ולמדתי גם לא מעט. אני בעד חופש מיני כל עוד אינו פוגע באחר במכוון ונעשה בהסכמה וכל עוד לא משתלט על החיים הרגילים. כל המשמיצים, הלועגים, הבורים והטפשים, תשבו מול מראה ותבדקו אם אתם באמת אוהבים את עצמכם.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה