יחסים  ייעוץ  דיני משפחה
כולה סטוץ, מה פתאום מזונות לילד? זהו, שכן
עו"ד קרן חן-סופר
פורסם: 14.08.06, 09:25
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 233 תגובות ב-231 דיונים
1. פסיקות כאלה יצרו בעיה חמורה מאוד!!!
עו"ד   (14.08.06)
פסיקות שיתנו מזונות נמוכים ללדים אשר נולדו כתוצאה ממין מזדמן בטווח הרחוק אולי יעזרו, אולם הטווח הקרוב ייפגו הילדים שיקבלו מזונות נמוכים ואימותיהם לא יכולות לכלכל אותם כהלכה. הפתרון הוא פשוט, צריך לתת מזונות יותר נמוכים, אבל צריך שהמחוקק יכריז על כך בפירוש, בתי המשפט יאמרו זאת בבירור, אבל יחילו זאת על מקרים בעתיד (היינו על תביעות בגין ילדים שיוולדו החל מעוד שנה). כך ההגיון שמאחורי פסיקת פיצויים נמוכים יתממש ולא ייפגעו ילדים אשר כבר נולדו או עומדים להיוולד.
2. עד מתי תחליט האשה לבדה על הבאת תינוק לעולם!!!
שי   (14.08.06)
אין סוף לאכזריות כלפי הגברים. מדוע תחליט האשה לבדה על הבאת תינוק לעולם, הרי לתינוק זוג הורים שאמורים להחליט על עתידו. סטוץ מסכן ולפתע מחליטה האשה להביא תינוק לעולם מבלי לשאול את האבא העתידי. אכזריות לשמה. ואז חייב האבא לשלם מזונות עד אינסוף לתינוק. לא הוגן לא פר. הבאת תינוק לעולם באופן חד צדדי צריכה ואמורה לחייב את ההורה היחיד לדאוג לכל צרכיו לבד. לא יתכן ולעולם ישארו הגברים נתונים בידי חסדי האשה.
3. מה יותר קל?
(14.08.06)
לחייב את הגבר לשלם מזונות בסך כולל של מאות אלפי שקלים ואולי אף מיליונים או לחייב את האישה לעשות הפלה? ומה יותר צודק? ומה יותר אכזרי?
4. אז בעצם לא החיזבאללה מסכן אותי!
טל.כ ,   חולון   (14.08.06)
ולא הקסאמים, ולא הטרור, ולא אסונות טבע למיניהם... הדבר המסוכן ביותר עבור הגבר הישראלי, זה קיום יחסי מין! והיה ונקרע הקונדום, באותו רגע הוא נשפט, מושפל, ומחוייב למשך 18 שנה, עבור משהו שהוא לא רוצה כלל? אני מחשיב את עצמי כאדם פתוח מאוד, ואף כפמיניסט לעיתים, אבל החוק הזה אבסורדי מעבר לכל דמיון... נקרע הקונדום, והאישה לא מוכנה לבצע הפלה? שתכלכל את הילד בעצמה! נ.ב: בזמנו עלה דיון שכזה בין כמה מחברי, ואחד מהם אמר דבר מזעזע: "עדיף אגרוף בבטן ושנתיים כלא, מאשר לא לעשות כלום ו18 שנה כלא". והמבין יבין.
5. סוף מעשה במחשבה תחילה
יעל ,   ת"א   (14.08.06)
אתה האב ולכן אין שום חשיבות אם זו אישתך או סתם סקס מזדמן. מזונות יש לשלם לילד כחוק
6. הגבר צריך לממן רק את ההפלה-השאר לא הוגן
רן   (14.08.06)
אלא אם כן הם מחליטים בשיתוף להביא את הילד/ילדה ואז הגבר כן צריך לעזור בהוצאות אבל ההחלטה צריכה להיות גם של הגבר !!! אחרת זאת הונאה מצד האישה.
7. יש שוביניזם לא קטן במצב הקיים
אסף   (14.08.06)
ההנחה היא שהאישה אינה מסוגלת לעמוד לבדה בתוצאות ההחלטה שלה, אינה אדונית לגורלה, ואפילו החלטה שנעשתה ללא השתתפות (או אפילו בניגוד לעמדתו) של הגבר מחייבת עזרה שלו אח"כ. זו פטרונות ושוביניזם מהסוג הנחות ביותר (ולא שיש סוג נעלה). אישה אדונית על גופה, ואמורה לקבל עליה את תוצאות החלטתה. המקרה כמובן שונה כשמדובר במעכת יחסים רצינית ומחייבת, ולא במשהו חד פעמי או יזיזות בלבד - אז לגבר אחריות בעניין, ויש מקום (וחובה) לשתף אותו בהוצאות כמו גם בגידול הילד.
8. לדעתי יש מקום לתביעה על רמיה
שאול   (14.08.06)
כפי שהמקרה מוצג יש כאן גניבת זרע מהגבר ולכן יש לדעתי לתבוע את האם על הטעיה וגניבה ולקבל פיצוי המקזז את הפגיעה בגבר. נכונה הטענה כי אין לפגוע בילד וכי הוא אינו אשם אולם מי שבחרה לעשות רמיה שכזאת חייבת לשלם על כך לבד ולכן היא עצמה פוגעת בילד. הרי אם נקביל זאת למקרה של הורה שרצח ונכנס לכלא הרי גם אז הילד משלם על מעשה הורהו.
9. ל 2,3 ודומיהם...
(14.08.06)
אז מה שאתם אומרים בעצם זה שעדיף לרצוח תינוק כדי שאתם תוכלו להמשיך בחייכם????? אין קבלת אחריות?????? כמה בוגר ומציאותי!!!!!!!!! אידיוטים!!!!!!!!!!!!!
10. תגובה ל - 2 ולאחרים - שמעתם על קונדום?
רווקה   (14.08.06)
אז תשתמשו בו. קחו אחריות. השתמשו אתם באמצעי מניעה. מי ששוכב עם אישה צריך לדעת שיכולה להיות תוצאת לטווח רחוק - אתם אנשים מבוגרים, תתבגרו. לסקס יש תוצאות. לא הייתם משאירים את הדלת של הבית שלכם פתוחה, אז אל תשאירו גם המוט שלכם פתוח. זו בעיה שלכם.
11. כשכל גבר ואישה יאכלו את הדייסה שבישלו לעצמם
(14.08.06)
או תפסיקו לעשות סטוצים על ימין ועל שמאל חוליגנים!
12. בנות - רוצות שיוויון זכויות ?
ירון ,   ת"א   (14.08.06)
למה אין קריאה לשיוויון חובות גם ? כשילדים נשארים עם האבא - למה האמא לא צריכה לשלם מזונות ? אבל כשהם נשארים עם האמא אתן יוצאות כולכן נגד המין הגברי עבור תשלום מזונות ???
13. גברים, קחו אחריות
she ,   מרכז   (14.08.06)
קל לבכות "אכלו לי שתו לי" ו "היא אמרה שהיא לוקחת גלולות" - אז קודם כל - גם הגלולות לא בטוחות במאה אחוז, מספיק קלקול קיבה קטן במשך החודש כדי שהגלולה לא תספג בגוף ויהיה פנצ'ר. ולא חסרות נשים שרוצות ילד בכל מחיר וישקרו לגבר שאיתן, או שינסו "לצוד" בעל בדרך זו, ויהרו בכוונה. לשניים מחברי הטובים זה קרה. הם למדו בדרך הקשה... מה יותר זול? לקנות חפיסת קונדומים או לשלם מזונות 18 שנה לילד שהגיע לעולם בלי שרציתם בכך? קחו אחריות והשתמשו בקונדומים, עם כל בחורה שאתם לא מכירים מספיק או לא מעוניינים להסתכן בהריון לא רצוי איתה. נכון, זה פחות כיף, אבל זה כל כך יותר בטוח גם לבריאותכם וגם לכיסכם.
14. לא לנהל קשר מזדמן עם רווקות בנות 32+ ודי
גובה המחיר ,   68,727 דולר לכל חייך   (14.08.06)
הן תמיד יוכלו לבחור לשמור את העובר ואז הלך עליך: מזונות = מינימום 1200 ש"ח לחודש כפול 12 חודשים בשנה כפול 21 שנות חיים = 302,400 ש"ח = 68,727 $. תחשבו על זה.....גם קונדום הוא לא 100% בטוח, לכו על מערכת יחסים.... הפיצו הלאה!!
15. איזו תמימות
עידית ,   מרכז   (14.08.06)
עם היד על הלב - כמה מכם "זכו" להכניס להריון מישהי עקב קונדום קרוע? נדיר! ניתן להתרשם כאילו רק לנשים יש אופציה להמנע מכניסה להריון....קחו אחריות על הצאצאים שלכם ועל המחלות שלכם ותפסיקו להתחנן לסקס ללא קונדום. רק מלקרוא את הכתבה שברור ששניים אלו "התערבבו" במקביל גם עם אחרים אפשר לחטוף בחילה. ברכותי שיצאו עם ילד ולא עם איידס.
16. לאדיוט מתגובה 2:
ל ,   תל אביב   (14.08.06)
גבר שנכנס למיטה עם אישה ולא משתמש בקונדום צריך לקחת בחשבון שיש סיכוי שהאישה תיכנס להריון. האחריות למנוע הריון חלה גם על הגבר ולא רק על האישה. ואם היא נכנסת להריון הוא צריך לקחת אחריות ולשלם מזונות.
17. צעד ענק אחורה לזכויות האשה.
רינת   (14.08.06)
זו מכה לפמיניזם, למעשה הם קובעים שהאשה לא אחראית למעשיה, הם קובעים שאין מצב שבו אשה מרמה את הגבר, והם חושבים שהפסיקה שלהם קורית בחלל ריק, ושאין לגברים מה לעשות נגד הגזירה המטורפת שלהם. זו מכת מוות לזכות האשה ליהנות מסקס חופשי, ואם זה היה קורה בארה"ב, היו טוענים שזו מזימה של הימין הקיצוני הפונדמנטליסטי לכפות סקס רק במסגרת נישואין.
18. צריך וחשוב להבדיל בין שני מקרים
מזועזע ,   מהטמטום   (14.08.06)
האחד - גבר ואישה מקיימים יחסי מין במטרה להביא לעולם ילד משותף. במקרה זה, לא משנה אם היחסים רציניים או קלילים, קצרים או ארוכים - שני בני הזוג חייבים לשאת באחריות לכלכלת הילד, לגידולו ולחינוכו. השני - אשה מחליטה לעשות ילד לבד. לא משנה אם היא פונה לבנק הזרע, לחבר טוב או למכר מזדמן שפגשה בפאב - היא החליטה לגדל את הילד לבדה כאם חד הורית, ואסור לחוק לקבוע באופן שרירותי, כאילו ה"אב" המרומה, "החליט" להיות שותף בפרויקט שיגזול ממנו 18 שנים של תשלומים (משהו שיכול להגיע למיליון ש"ח!), שלא לדבר על נטל נפשי כבד. מספיק עם "קדושת ההורות" - אם שלא דיווחה ל"אב" על ההיריון, ולא הסכימה לבצע הפלה - היא אם חד הורית לכל דבר, בדיוק כאילו הלכה לבנק הזרע - ועליה לשאת בתוצאות. כשמדובר בנטילת חיי אדם, החוק מבדיל היטב בין "רצח בכוונה תחילה" ובין "הריגה" או "גרימת מוות ברשלנות". ההבדל הוא בין מאסר עולם או שנה-שנתיים. אותה הבחנה צריכה להיות גם כשמדובר ביצירת חיים.
19. ציפי ושושי
מכיר אותן   (14.08.06)
ציפי ושושי, שתי רווקות בנות 30+, החליטו לעשות ילד לבד. ציפי הלכה לבנק הזרע ויצאה עם ילד, שאותו היא מגדלת לבד בעזרת משפחתה, כמקובל אצל אם חד הורית - לאחר שבדקה שבאפשרותה לעמוד במשימה. שושי הלכה לפאב, איתרה גבר שנראה אמיד, הלכה איתו הבייתה, אמרה לו שכמובן היא משתמשת בגלולות - והפכה אותו לפרה חולבת שמשלמת לה מזונות עד שהילד שלה יגיע לגיל 18 - בגלל חמש דקות של פורקן... מה ההבדל? ציפי בן אדם ישר, ושושי נוכלת. למי החוק מעניק פרס?
20. מי שלא יכול לממן - שלא יזיין!
בחורה ,   אחראית   (14.08.06)
מהכתבה משתמע כאילו הפלה זה עניין של מה בכך, ואשמה הבחורה שלא עושה הפלה. אבל הפלות עלולות לגרום לנזקים בלתי הפיכים. אפשר להבין בחורה שמעדיפה להביא ילד לעולם (במיוחד אם היא ממילא רוצה בכך) מאשר לסכן את גופה ולהכנס לתהליך שעלול לשלול ממנה את האפשרות אי פעם להרות שוב (ולא חסרים מקרים כאלה). הטבע בנה אותנו פיסית כך, שאם הגבר אינו מעוניין - הוא לא חייב לזיין (הוא חייב לחשוק ולרצות לזיין כדי שיתאפשר). לכן כל גבר שלא רוצה "הפתעה", לפני שהוא מזיין, שיחשוב פעמיים האם הוא מוכן להתמודד עם אחת מהאפשרויות הבאות עם הפרטנרית: הריון שאינו רצוי, ומחלות מין. אם הוא ענה "לא" לאחת מהשאלות - שפשוט ידחה את הסיפוקים, שיעשה ביד (אפשר גם ביחד), שיקפיד עם הקונדום (ואפילו שניים), או שפשוט מאוד יעשה ניתוח קשירת זרע. אבל אם קרה - אין תירוצים. סקס זה לגמרי עניין עם אחריות!
21. ל-9,10,11,13 ההריון הוא בגוף האשה והאחריות היא עליה. כנסו!!
תותחן ,   סוללה ארטילרית   (14.08.06)
תגידו יאדביליות כל מה שקורה בחיים שלכם זה בגלל הגברים??? על פוסטינור שמעתם?? מה אתם לא רואות שאני לא שם קונדום ? אז מה זה הגניבת זרע הזו?? זה שלא נעלתי את הבית זה אומר שמותר לכם לשדוד אותו ??. איזה גישה סמרטוטית מגעילה זו? הכל מגיעה לכם ? אז זהו שאם אתם זכיתם וקיבלתם אותנו במיטה תאמרו תודה ותסתפקו במוט?? מפחדות תתעקשו על קונדום ולא, אל תגנבו את לי השפריץ !!
22. ל-13 עידית זה שהיית מתה להתערבב קצת לא אומר שכולם חולי איידס
לעידית הבתולה ,   קורי עכביש   (14.08.06)
23. אחרי שבנו של עזר וויצמן נהרג חוייב הסבא(!!!) לשלם מזונות
נו?   (14.08.06)
אם טובת הילד קודמת שהמדינה תשלם בשביל זה יש רשת ביטוח לאומי לה אני משלם כאזרח
24. הנשים מבזות את עצמן
חיים   (14.08.06)
הפסיקה הנהוגה כיום היא שהגבר אחראי להתעברות האישה והאישה לא כל-כך (בלשון המעטה) מבזה את הנשים כחסרות יכולת לקבל אחריות על מעשיהן. נשים שלאחר לילה סוער מגישות תביעת אבהות מבזות את עצמן ואת שאר הנשים כחסרות אחריות למעשיהן ולתוצאות (המשמחות או המצערות). או שאולי אני לא מבין כל כך טוב את הענין ובס"כ מדובר בנשים שמחפשות מישהו שיממן להם גידול ילד כחד הוריות הנהנות מזכויות מופלגות.
25. התגובות של הגברים פה הם תגובות ה"קוזאק הנגזל".
י.ר. ,   קריות   (14.08.06)
במקרה הספציפי שמתואר לעיל-הגבר בגד בחברתו למין מזדמן עם אשה אחרת שיש ךו היכרות שיטחית עימה. הגבר רצה ל"כבוש" עוד יעד ואכן "כבש" אך התפנצ'ר לו שהתברר שגם לאשה היו יעדים משלה. ייתכן שגם האשה לא התכוונה להתעבר אך התפנצ'ר ואז כל אחד מביא את הרקע שלו (שבמין מזדמן לא נבדק). לכל אחד יש את התובנות שלו האם הפלה מהווה רצח או לא? לדידי, הפלה = רצח. ויכול להיות שאשה שהתעברה חושבת כמוני או שבכלל החליטה שהיא לא מעוניינת לעשות הפלה ללא אידאולוגיה. האלטרנטיבה של לכפות על אשה - הפלה היא אלטרנטיבה אסורה. האם לפגוע בה כלכלית? אסור, ולמה? כי הפגיעה אינה בה אלא בילד וטובת הילד מעל הכל. האשה לקחה אחריות על כך שהיא רוצה לגדל את הילד, וגידול הילד אינה משימה קלה, להקשות עליה גם בלשאת לבדה בעול הכספי (אם ידה אינה משגת) הינה התעללות ואטימות לשמה. גבר שמכניס עצמו למערכת יחסים מזדמנת צריך לשאת באחיות לתוצאותיה. בדיוק כמו אותו גבר שנכנס לרכב ללא ביטוח צד ג' (כי לא חייבים לעשות ביטוח כזה) וגרם בתאונה להרס של מכונית מרצדס - צריך לשאת בנזק שנגרם לרכב . רק בלהבדיל מהדוגמא שהבאתי - נשיאה באחריות הינה לדעתי גם בתמיכה הורית אבהית שיש לתת לילד ולא התנכרות אליו. שאו באחריות בהנאה ויקל עליכם. אני פונה לבתי משפט ועורכי דין (כמוני) - תהיו מוסריים, וגם אם פונה אליכם האב (במידה שמוכח שהוא אכן האב) להסביר לו כי אל לו לנקום באשה מאחר והוא נוקם בחסר ישע תהיה הוגן כלפי ילדך גם אם לא תכננת אותו ועזור בגידולו בחדווה. אין הדבר אומר להתחתן עם האשה אלא להיות גב אבהי לילד שמשווע לכך. תמשיך בניהול חייך אך על תיפגע במי שאסור לפגוע בו - תאמין לי, ביום מן הימים תקבל בחזרה בריבית דריבית מילדך. גם מאלה שכן תכננת. הגבר שבדר"כ לא חווה אבהות לא יודע להעריך את האבהות ורואה בילד ממין מזדמן - עול כלכלי. תפקידנו כעורכי דין מנוסים הינה לשנות תפיסה זו של הגבר (גם ע"י הפנייתו לפסיכולוג שידריך אותו) שבדר"כ נובעת מלחץ משפחתי ("היא דפקה אותך") וכך נוכל ליצור חברה טובה יותר.
26. החלום שלי כגבר הוא שמישהי עשירה תכניס אותי להריון ותשלם ....
גבר בהריון   (14.08.06)
27. ליעל
חיים   (14.08.06)
האם האישה לא היתה במיטה ? האם האישה לא רצתה סקס ? האם לאישה אין אחריות ? רק זיכרי, בהיעדר אחריות לא ניתן לדרוש זכויות. דעות חשוכות כשלך משיבות על כנו את הסיבות לשלילת זכויות מסוימות (המצריכות אחריות) מנשים ומסיגות את המאבק לשויון זכויות עשרות שנים לאחור. קחי את ערב הסעודית לדוגמה, שם לא נדרשת מנשים שום אחריות לכל אחראים הגברים. עד כדי כך מפותחת אחריותם של הגברים שהם אחראים לשאלות קשות מאוד כגון, עם מי מותר לאישה לדבר.
28. תגובה ל 12 הסתום
עדי ,   נתניה   (14.08.06)
לידיעתך כסיל..גבר שמקבל את הילדים לחזקתו מקבל מזונות מהאם וזאת ע"פ חוק!
29. 20 מדברת שטויות
(14.08.06)
הסיכוי לסיבוכים שיובילו למוות או לעקרות גדול פי 7 בלידה מאשר בהפלה. בתור אישה, לא הייתי רוצה שמישהוא יכפה עלי ילד בניגוד לרצוני. למזלי גבר לא יכול לכפות ילד על אישה. ההחלטה להביא ילד לעולם חייבת להיות של שני ההורים. אמנם אי אפשר לכפות על אישה לבצע הפלה, אבל אם הגבר הבהיר שהוא לא רוצה את הילד והאישה מסרבת להפיל, אני חושבת שהמעט שהחוק יכול לעשות הוא לשחרר את הגבר מאחריות על הילד. האופורטוניזם הנשי הזה מגעיל אותי.
30. שוב, נשים במדינה דופקות את הגברים--אנחנו כספומט הכי
אב   (14.08.06)
זמין וללא עמלות!!!
תגובות נוספות
חזרה לכתבה