אנציקלופדיה  במנהרת הזמן
דיוקנו של בוגד?
ינון רויכמן
פורסם: 16.11.06, 01:52
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 54 תגובות ב-54 דיונים
1. היום הוא היה מצתרף לשלום עכשיו
מה עניין   (16.11.06)
2. אהבתי - הלוואי שהיינו ככה סתם יכולים ללכת לטייל באיזור
עאלק מרגל   (16.11.06)
אותו דבר כמו אז ככה היום ישראלי לישראלי - זאב. רק שהיום אם תעבור את הגבול - יירו בך - פעם לפני שדפקנו את כל המזרח התיכון עוד אפשר היה לצאת מזה - למי שלא זוכר היתה רכבת מטורכיה לצפון אפריקה - דרך סוריה לבנון ישראל מצרים - היום זה מד"ב.
3. הבהרה לכותב
אמיר   (16.11.06)
אם עשרות כותבים פונים- משמע שמן הראוי לכתוב בצורה בהירה ביותר את הכוונה שמלכתחילה התכוון אליה הכותב. נדרשת הרבה יותר רגישות בנושאים טעונים, ובכלל. ומה תעזור הבהרה צנומה בתחתית מלל שבוע לאחר מכן? מעט מאוד. החוכמה בדיעבד, קטנה היא.
4. אני לא יודע מה קורה עם YNET לאחרונה
עופר   (16.11.06)
אבל באמת יש לי הרגשה שמנסים לכפות עלינו דעות שמאלניות בניגוד למה שקורה בשטח. לא, אני לא שמח על הרג פלסטינאים - לא, אני לא מעוניין באפלייה נגד ערבים (אם הם בתמורה מעוניינים להיות חלק מהמדינה) ולא אני לא נאיבי לגבי השכנים שלנו... אצל כולם יש אנשים שנשברים - רק אצלנו אתם מנסים לעשות לזה לגיטימציה רבתי... וזה לא מקובל עליי! http://memrifilms.org/
5. לא הבנתי אפילו למה הוא ערק. פשוט מפונק ועלוב נפש.
מוזר מאוד   (16.11.06)
6. מדהים!
משה   (16.11.06)
7. לא יכל לטוס דרך נתבג ?
(16.11.06)
שרוט
8. ומה הקשר לברגן בלזן?
(16.11.06)
בתמונה המזעזעת מימין כתוב :מברגן בלזן ועד הכלא הישראלי". מה הקשר לכתבה? לתמונה? מאוד לא ברור כל הענין. ומה אתה רוצה לדעת עוד? המדור שלך עמום מדי.
9. ל-1 לך הייתי מציע ל"הצטרף" לכיתה ג! עוד היום
אני   (16.11.06)
10. מה הבדל בן זה לאזרח ישראלי שנלחם על גדר ההפרדה נגד חייל צהל
(16.11.06)
למה פעם ישבו בכלא והיום כבר לא ?
11. מעניין לי את ה...
(16.11.06)
12. מגיב 1 אתה כלכך שנון שזה מדהים
סמולני בינוני   (16.11.06)
כל הכבוד רואים שאתה יהודי
13. צבא הארנבות הישראלי
Joe Anaaref ,   IsraHell   (16.11.06)
זה שאוייביו רגילים במראה אחוריו. פעם היה לאוייב צורך במרגל כזה ואכן זה קרה פעם בחמישים שנה. היום, האוייב פשוט לא צריך. וגם אין, פשוט מפני שהפכנו לצבא רגי ומלטף. צבא של כוסיות מפורכסות. זה אולי לא פופולרי אבל מלחמה היא דבר מגעיל עם דם והרוגים, לא ממש כוס התה של השפנפנות שמגייסים לאחרונה לצבא הארנבות הישראלי.
14. 3 צודק, יש להתחשב בעניינים של התחת
מנש   (16.11.06)
15. אם תתיחסו לחיילים כילדים תקבלו חיילים ילדים-וזה לא אני אמרתי
מפקד חיילים לשעבר ,   ראשון לציון   (16.11.06)
כותב יקר וקוראים יקרים בעוד אני מסכים אולי כי במקרה זה הייתה "אטימות" (כך קורא לה המחבר) צה"ל לא במקומה (ואני אומר אולי משום שאני שומע צד אחד בלבד) יש הבדל גדול מאוד בין מקרה זה לבין מה שראיתי בשירותי הצבאי שנגמר לא מכבר פחד המפקדים מאימת "כרמלה מנשה" והאמהות בסלולרי ובחמ"ל הביא את הצבא לחוסר שפיות הגובל בפחדנות פקודות כמו הענישה ראויה בו לא ניתן להעניש את החייל למעשה בשום עונש גופני (ריצות ושכיבות שמיכה-חס וחלילה לא אלימות פיזית) אלא "לדבר אל ליבו" בטונים הולכים וגבהים ובעונשים אותם החייל לא מפנים באמת אלא נוטר להם כמו "שעות" או "שבתות" ולכן אינו לומד דבר אם אינו רוצה(!!!) איך ילד כזה יכול לצאת חייל אם אינו רוצה? ואל תשלו עצמכם רוב הילדים רוצים להיות חיילים אך אינם מוכנים למה שזה כלול ובגלל שלא מכניסים אותם לראש של חייל הם ממשיכים להיות ילדים גם בקרב וגם בטנק לא מרצונם אלא כי לא לימדו אותם אחרת ואז אם יש משהו הדורש משמעת ומיומנות של חייל הם נפגעים בנפשם במקרה הטוב (מקרי המחסומים) ובגופם במקרה הרע כך שמדאגת אם מוגזמת קיבלנו חיילים מתים ואין אני מגזים-יש לחנך מפקדים לפקד ולא חפטור את צה¨ל מעול הפיקוד יש להעניש את החורגים מקוד ההתנהגות ולא להעניש את חיילי צה"ל באימון נפשי ופיזי לא מספק בשם דאגה
16. גם היום הצבא אטום ומתסכל, בדיוק כך.
ניצן   (16.11.06)
17. יש גבול לכל דבר
בן גילו של החייל ק   (16.11.06)
זוכר את המשמעת שהיתה לפני 50 שנה בצהל, ובפרט את משמעת המים- שהיתה שגויה, אבל בין משמעת המים השגויה ובין הברדק הנוכחי בצהל יש מרחק רב. צבא לא יכול להתקיים ללא משמעת, ולפני הכל שמישהו סוף סוף יסביר לי למה מקומה של הכומתה על הכתף ולא על הראש? באיזה צבא אחר התופעה הדבילית הזאת קיימת? כומתה על הכתף היא מאפיין של כל התנהגות הצבא, כזה כאילו, כאילו עובדים 6 ימים בשבוע, כאילו עובדים במשך היום והלילה- המנהג הוא שבמשך היום מסתובבים ומסדרים ענינים אישיים ובלילה נזכרים לעשות כל מיני ישיבות כאשר העינים כבר נעצמות. כאילו מתחזקים מחסני חירום. כאילו עושים אימונים. כאילו נלחמים בחיזבלה. כאילו מנצחים. 140 הרוגים-- לא כאילו
18. ל-5 ככה זה יוצאי ברגן בלזן - מפונקים
(16.11.06)
כנראה שאני ואתה לא קראנו את אותה כתבה. אולי הוא היה בחור בעייתי קצת (גם אם כן, קשה להאשים אותו לאור הרקע שלו) אבל התגלגלות הדברים לכדי כך שניצול שואה בוחר בלבנון זה נכשל רציני לנו כחברה ולצה"ל כצבא העם. מקווה שהיום אחרי 50 שנה משהו השתנה
19. סיפור אנושי ומרגש. איפה ק' כיום?
עוד ציוני ,   שנולד בחו"ל   (16.11.06)
מעניין להיווכח שבצה"ל לא השתנה שום דבר. כשקראתי על חוויותיו של ק' בצבא, היה זה כאילו הוא מספר על קורותי בצה"ל עשרות שנים לאחר מכן... אולי מישהו יודע מה קרה עם ק'? אם הוא בחיים, אשמח לשמוע אודותיו. לא הייתי עושה את שעשית, אבל אני לגמרי מבין את הרגשתך. ומעבר לסיפור האנושי, מקופל כאן גם סיפורו של העם היהודי - גלות, שואה, עקירה משורשים, תלישות, הטרגדיה הקיומית שלנו.
20. אי אפשר להגיב אצלכם לכתבות. מצנזרים הכל אצלכם.
הכי טוב ב"הארץ"   (16.11.06)
21. מזלו שלא החליט לברוח לסוריה
אמיר   (16.11.06)
אחרת היה חוזר שבור בנפשו ובגופו כפי שקרה לאלו שחצו את הגבול בתקופה זו. ראו על כך בספר המצמרר "שבויי סוריה".
22. ל 1 לידיעתך. ה ק' הזה הוא חבר מרכז ליכוד ומקורב של ביבי.
מכיר את האיש והסיפור   (16.11.06)
23. מעניין מאוד- סיפור טוב אשר מראה שכדאי להתחשב בזכויות וצרכי
(16.11.06)
החיילים. לדעתי החייל היה קצת טיפש כי לא הבין שמדובר בטירונות- אשר אחריה יש תנאים יותר טובים. באשר לצבא מפונק- זה אולי נכון אבל לא כדאי להתעלל יתר על המידה בחיילים שגוסיו שלו מרצונם לגייסות כמו שיריון חי"ר. בישביל צבא ביצועיסטי יש את היחידות המובחרות שמתגייסים אליהם בהתנדבות.
24. צעד ללבנון בכדי לשבת בכלא הלבנוני וצעד בחזרה לכלא הישראלי
עוד כמוהו ואבדנו   (16.11.06)
דפקט!
25. צה"ל נשאר אותו הדבר. עדיין אטום וגדוש במפקדים בלתי ראויים
צפ האדום   (16.11.06)
26. ל-8
תום ,   ת"א   (16.11.06)
קרא את המסגרת. הבחור ניצול מברגן בלזן.
27. ל-23 איך בדיוק תנצח מלחמות עם פחות מ-1000 חיילים
רועי בן יוספ ,   ראשון לציון   (16.11.06)
ולא משנה כמה הם מוכשרים וטובים-רואים שאתה שייך לחיילים של ה-5 שנים האחרונות
28. ל-15, אני לא יודע באיזה צבא אתה היית
tFighterPilot   (16.11.06)
אני סיימתי טירונות 02 (של ג'ובניקים) לפני חודשיים וחצי ובהחלט היו עונשים שכללו שכיבות שמיכה וריצות. חוץ מזה, תאמין לי שרוב החיילים מעדיפים לעשות 100 שכיבות שמיכה על שעה ביציאה, שלא נדבר על שבת.
29. ל-22 אם מה שאתה אומר זה נכון
מישהו   (16.11.06)
אז זה פשוט בושה לליכוד. לא שצה"ל מושלם, אבל בוגד בשורות הליכוד זה עבר את הגבול.
30. אוי...אוי..אוי.... לבי לבי ממש
פשוט פתטי ,   ת"א   (16.11.06)
תגובות נוספות
חזרה לכתבה