אני מקווה שכל מי ששואל את השאלה המקוממת "ולמה רק עכשיו היא התלוננה? כנראה שהיא משקרת" יקרא את הכתבה הזאת.

מחקרים מוכיחים: תגובות הנשים הנאנסות (או קורבנות תקיפה בכלל)הן בלתי רצוניות ובלתי נשלטות: run\freeze\fight קראי קצת תאוריות בקרימינולוגיה ו עייני ערך קורבות נשים, רק א"כ תרשי לעצמך להביע דעתך בפומבי. את לא רק עושה מעצמך צחוק, את גם עושה נזק .

בגיל 15 עברתי פעמיים ניסיון לאונס משני בחורים שונים אני משאירה אותם לטיפול של הקב"ה כי עם המשטרה שלנו לא שווה להתלונן

כאילו, פרופסור יקר, אם אתה כותב על זה, או - עורכת יקרה - אם זו הסיבה שהמאמר הזה נמצא פה, אז באמא שלכם, תכתבו חזק וברור, מההתחלה, ובלי קשקושים. תכתוב שאתה מאמין לאלף, כי ראית מאה כמוה. תכתוב שאתה מדבר על הדוגמה שקצב נתן, של מתלוננת שהתקשרה אליו בלילה לאחל לו יום הולדת. תסביר למה נאנסת יכולה להתחנף ולהתיידד עם האנס. ותנסה להסביר, כי מתישהו זה מתחיל להיות ממש מורכב, איך במקרה שבו לא מדובר באונס, אלא בניצול שררה, למה המנצל לא יכול או עלול לראות בזה סוג של יזיזות. (ולמען הסר ספק: אני מאמין שקצב אשם)

ספקטור - עם רמה כזו של בורות, אטימות וחוסר רגישות אולי עדיף שתקבלי תכנית באפגניסטן.. שם יהיה קהל גברי מלא שיקנה את גיבוב השטויות שלך! אולי את היית משתמשת בכל כוחך להיאבק - אשריך וטוב לך... אבל לא כל הנשים כמוך - וטוב שכך! זה לא רק אנטי פמיניסטי - זה אנטי הומני!

3- לבי איתך, אבל לסמוך על הקב"ה אחרי מה שעברת? נראה לך שאפשר לסמוך עליו? 4- אם לא הבנת אז זו תגובה למה שספקטור המטומטמת אמרה (ר' המסגרת באמצע העמוד), שקיבל הרבה הדים חיוביים. כאן יש ניסיון לתקן את התפיסה המעוותת שלה ולא לחרוץ דין לגבי קצב. מה שהמאמר הזה יכול להועיל הוא בדימוי עצמי של קורבנות תקיפה מינית כמו גם בעידוד שלהן לפנות ולהתלונן ולשנות במשהו את יחס הציבור המטומטם אליהן. מאמר מצוין, ראוי, וחשוב ביותר.

כדאי להעביר לה לינק לכתבה. אני יכולה גם להמליץ לה על ספרות מקצועית בנושא אולי היא תלמד משהו... מקרה מצער של סייג לחוכמה שתיקה!

לדמותו, הרי בבודאי ישנם דברים משותפים בין הגברים הללו, מעניין יהיה לקרוא!!!!

נעים לדעת שלא כולם נגדנו. שיש מי שמבין את מה שאי אפשר להבין לעולם... שוב תודה. שתזכה למצוות.

בלי קשר לפמיניזם, את עושה שם רע לנשים, הייתי מצפה ממישהי שנחשבת לאינטליגנטית להיות קצת פחות אטומה לחוויה הנוראית שכ ל - כ ך הרבה נשים עוברות, כשכל אחת מהן זה הרבה יותר מידי.. זה הרבה יותר פוגע בי אישית שמישהי מעיזה להתבטא כך ועוד קבל עם ועדה בתכנית של ועל נשים, במקום שאמור להיות סוג של מחסה והגנה, שעל פניו פחות אלים ופוגעני ומאיים, לפחות בתחושת ההגנה הבסיסית, שאני יכולה לומר לך שקשה לי מאוד להגיע אליה בשל כל החוויות המאוד לא נעימות שעברתי בחיי ושאיני מאחלת לך להתקרב אליהן אי פעם. אני מקווה שבחיים, אבל בחיים לא תהגי שטויות כאלו יותר. אני לא רוצה אנשים (ובטח שלא נשים) כמוך בטלויזיה או בעיתון! ואחר כך לא מבינים למה נשים שותקות...

תודה, פרופ' זומר, על שהיית לי לפה. נתתי לי כוח, החזרת לי תחושת כבוד. להיות מנוצלת מינית על ידי ממונה ואחר כך להרגיש את הלעג הספקני של הסביבה ביחס למה שחוויתי, זה פשוט יותר מדי. ניסחת במילים ברורות את תחושותי, כאילו שראיינת אותי. תבוא על הברכה.

ו-לא, לא בגלל שאני שונא נשים. ולא בגלל שאני חושב שהן אשמות. ההיפך הגמור, המטרידים והאנסים הם אשפה אנושית. ואפשר להבין כמה זה מעליב את מי שעברה חוויה נזעזעת כזאת, כששואלים אותה "למה לא צעקת". אבל, וזה אבל גדול מאוד - הסיכוי היחיד שלנו לגדל דור של נשים שרואות בעצמן אחראיות לבריאותן ורווחתן הוא הקניית התובנה שאישה אחראית לגופה ואף אחד לא נוגע או בו בלי הרשות והעידוד שלה. ומי שמנסה הוא נבל שצריך לקבל סטירה או נבוט בראש או לעוף מהחלון. לא לשתוק! לעולם לא להסכים למצב שבו האילמות הזאת תתפרש כמעין הסכמה. לצעוק, לצרוח, להשתולל, אין מה לפחד מהתוצאות. ההבנה היום לסוג הזה של הפשעים עמוקה לאין ערוך מבעבר. מי שנפגעה כבר נפגעה והיא לא הסוגיה הבוערת. צריך להציל את כל אלה שהולכות להיפגע, זו החובה המוסרית האמיתית שלנו כחברה: הפיכת כל הנשים בעולם לארנב מבוהל שנלכד בפנסי מכונית אולי נשמע רומנטי וענוג אבל זה לא ימנע אף מקרה אונס/הטרדה. ימי הביניים עברו ואף אחד, אבל אף אחד, לא יתייחס כשווה למישהו שלא יודע/ת להגיד "עד כאן!" לדבר, לצעוק, להתלונן. זה אולי לא נעים אבל הרבה פחות נעים לחיות עם הידיעה המרה שפשוט ישבת שם ונתת לזה לקרות. החיים שלכן בידיים שלכן, תשתחררו כבר מהתלות הנפשית בגבר. ואלו מילים ממי שמעריץ נשים משוחררות ועצמאיות באמת שרואות בעצמן מקור של עצמה, לא בחקיקה/חסויות משפטיות/אמפטיה תקשורתית.

אמנם מה שספקטור אמרה הוא מביך- ובייחוד מפיה של אשה שנודדת מידי פעם למחוזות פמיניסטיים, אבל טוב שהיא אמרה את זה, כי עכשיו יש לנו הזדמנות לקרוא הסברים מצויינים ומעמיקים בנושא זה, שרבים מגלים בורות בנוגע אליו.

רואים שלא היית במקום הזה אף פעם. ההלם הוא באמת משתק. במיוחד שמדובר ,לעזזאל, בנשיא המדינה!! במיוחד שזה לאור יום עם כל האנשים מסביב... ואם תגיע אבטחה אז? מי אמר שיאמינו לה ? מי אמר שלא יאמינו לנשיא שבטח תכנן הכל ,כולל סיפור כיסוי שיוציא אותו מזה באופן מיידי ,וישאיר אותה מובכת ו"שקרנית" ... ככה זה עובד.. אבל את כנראה לא מסוג הנשים שזה יכול לקרות להן..

כל כך הרבה סיבות. צריך להיות שם על מנת להבין. צריך להכנס לראש של הנאנסת להבין מדוע לא בקע קול מהגרון.. אבל, לאחר שנים, כשצצים נבטי ההרס העצמי, ברור למה לא צעקנו. זו צעקתנו. משום כך לא מגיעים למשטרה להתלונן. משום כך לא רוצים לעבור את הזוועה שוב ושוב. צריך להיות שם להבין. צריך להיות שם להבין. צריך להיות שם להבין. כמה פעמים צריך לאמר זאת? צריך. להיות. שם. להבין. ואשה יותר מכולן צריכה להבין. אז דנה... עם כל הכבוד למחשבה הגברית ולחנוכיה - כי זה תפקידך כעתונאית... שששששששששששששששששששש.... כולכן צריכות להיות נשים כשאשה נאנסת.

מבין לליבן...

אחרי האונס שעברתי לא הצלחתי אפילו לדבר עם המרכז לנפגעות אונס כי כל פעם שהתקשרתי הייתי מתחילה לבכות ולא הייתי מצליחה אפילו לדבר מילה אחת. בסוף הייתי מנתקת. הייתי מפוחדת נורא הרגשתי גם אשמה הרגשתי שאני רוצה למות הרגשתי מליון דברים. אחרי כמה חודשים של בכי החלטתי לצאת לדייט, בסוף הדייט הוא רצה לשכב איתי, הרגשתי שאני לא יודעת איך להגיד לא. שאני מפחדת. שכבתי איתו. וזה נמשך כמה חודשים ככה, שכבתי עם מלא גברים שלא רציתי. רציתי לא לפחד יותר, לשלוט בתחושות שלי עם גברים. אחרי כמה זמן הרגשתי כמו זונה. לא היתה לי שום תחושה חיובית כלפי עצמי יותר. לא היה אכפת לי מעצמי בכלל. בעזרת טיפול הצלחתי לצאת מזה פחות או יותר, לא לגמרי, אולי אף פעם לא לגמרי. לא רציתי ללכת למשטרה. לא בוטחת בהם. פעם כמעט התלוננתי ובסוף התחרטתי. הוא אמר שיחזור. לא הכרתי אותו, אבל האמנתי לו. הוא איים עלי. עדיף לנסות להמשיך בחיים. לא מצליח לי עם בני זוג כל כך. תמיד משהו לא בסדר בשלב מסויים. אבל הטיפול עוזר. אנשים כמו דנה ספקטור רק מגבירות את הבורות ואת הכאב שנגרם לקורבנות.

אני אישה, ואני יכולה להבין את המסר שדנה ספקטור ניסתה להעביר,,ויסלחו לי כל המקצועיים למיניהם שמנסים לנתח ולהסיק מסקנות,, אבל במקרה של קצב,,המתלוננת חזרה אחרי שנים וביקשה לעבוד אצלו שוב, אני לא נאנסתי בחיי אבל אני חושבת שאם הייתי עוברת חוויה כל כך טראומתית כמו א' המפורסמת לא הייתי גם אחרי 20 שנה רוצה לחזור ולעבוד אצל אדם שפגע בכבודי והשפיל אותי,, לפני דעתי תפרו לו אחלה תיק אני לא אומרת שידיו נקיות , אולי הוא ניצל את מעמדו וקיים יחסים עם המתלוננת אבל מקיום יחסים למעמד של אונס יש מרחק רב הסיפור מוזר לי כמו לרבים ודעתו של העם חצויה,, ובצדק,, ועד כמה שזכור לי הנשיא חף מפשע עד שלא הוכח אחרת,, בינתיים הוא מואשם,, וזו מילה שלה נגד מילה שלו ולפני מה שאני מבינה וקוראת יש דעה של 50% שגירסתה של א' לא אמינה אז עד שלא יוכח אחרת תנו לנשיא לנשום בשלווה כי למטבע יש שני צדדים.

האשה קיימה את יחסי המין מרצונה ומותר לה. היא קבלה הבטחות תמורת יחסי המין. כל עוד קויימו ההבטחות לא היה כל אונס. בשלב זה היא גם לא מתלוננת.הרי ברור שברגע שתתלונן ייפסקו כל ההטבות שקיבלה. אחרי שנים של סחיטת הגבר נמאס לו,והוא מפסיק לקיים את ההבטחות. עכשיו מאיימת האשה בהגשת תביעה תחליטו אתם:היה כאן אונס או לו? לדעתי מי שנאנס היה הגבר

גם אני עברתי ניצול, וניסיון לנעול אותי במשרד בצבא ממנו נמלטתי ברגע האחרון. אני בחיים לא אספר על המקרים האלו לאף אחד, רק לבן זוגי סיפרתי.

זה שלא התלוננתי, וסיבותי שמורות עימי, לא אומר שעברתי על זה בשתיקה. זה גם לא אומר שישבתי בשקט בזמן שהמנוול עשה בי מה שרצה. אם היו אנשים בעשרות מטרים הקרובים הם היו שומעים אותי. לבן אדם יש יצר השרדות כזה שיניע אותו להלחם על חייו! זה לא המקרה בו תקפא. לראייה עשרות מיקרים בו יש שיירי DNA במות חתיכות עור שנתלשו מהחלאות. אני מציעה שתלך לברר קצת במיון עם הרופאים שנתקלים במתוקפות, תשמע את דעתם. כי אני שמעתי!

על התחת ? כל הכתבות המטופשות שמנסות להצדיק פמניזם מטורף שהיגיע לנו כמו מים עד נפש, נו כמה אפשר כבר ,בשיא הרצינות !!! אלה הרי מטורפות לגמרי ומסובבות את הגברים על הציפורן הבוהקת מלק אדום. אני כבר מזמן מזמן לא מאמין לאף מילה שלהן. גם תגיד לי אחת בוקר טוב אני מסתכל למעלה לראות יש שמש! רק חובבות סקס וסקס ותחבולות ואתגרים מטופשים וגברים נבלות (מאנייקים ?) שמתעללים בהן לאן זה מוביל רבאק ?? לאן גודדאמיט? בא לי לצעוק שישמעו גם בירח . בנות , דיייייייייי כבררררר נמאסתן !! תסתכלו בראי ותראו לאן הביאה אתכן המתירנות הזו! מתי תתעוררו כבר מתייייי??????

חסר לי הפיתרון ואיך נמנעים ממצבים כאלה, אם אפשר?

שלום, התלוננתי, תבעתי ו..... הוא ישב בכלא שנה וחצי, יצא ו.... שוב אנס בחורה. כמובן שהוא מסתובב חופשי. עם המדיניות של מערכת משפט כמו שלנו אין צורך להתלונן הרי מטפלים החיות האלו בכפפות של משי. ולסיום........ בושה למערכת המשפט!!!! שיהיה לכן יום מהמם :@)

זה כ"כ ברור לעין. רדו מהעץ, כוב המאמר הוא פרופסור זומר, תשקיעו קצת בלקרוא את הכתבה ותבינו שאין בה מין הבעת דעה אישית כנגד בחורות שחוו התעללות מינית והחליטו שלא לחשוף את העניין, אלא רק הצעות (נקרא לזה) לפרשנות של מעשיהן. ולמשמיצי ספקטור - יש דרכים אחרות, מבלי להישמע כמוכם. יום טוב.

דנה שלום, מתגובתך אני רוצה להאמין, כי מעולם לא היית בסיטואציה כזאת של גבר זר, שסוגר עלייך את הדלת ומבצע בך את זממו, לעיתים במשך שעות. אני הייתי בסיטואציה כזאת. ובאופן לא מפתיע, גם אני ניסיתי להתנגד בדרכי שלי, אך גם אני קפאתי בשלב מסוים. ושפטתי את עצמי רבות על כך. רק לאחרונה אני מבינה, כי שיפוט מנקודת המבט של הסלון הביתי (או הטלביזיוני שלך), עם כוס קפה מהבילה וחימום נעים, רחוקים שנות אור מאותן שעות ארוכות של רוע, שהייתי עדה להן, ולא רק עדה מן הצד. התגובה שלך הייתה תגובה גם של חלק מן החברות שלי, כשאזרתי אומץ לספר להן לאחר זמן. האם תוכלי לדמיין איך הרגשתי? אחד מהדרכים שלי להחלמה, ואני לא מתביישת לכתוב מילה זו, היא קבלה וחמלה של האחר, וגם שלי. אני לומדת לסלוח לעצמי על הקיפאון, וגם על השתיקה שלאחר מכן. וזה תהליך לא פשוט. אם את שואלת אותי, אני לא יודעת איך אגיב אם חלילה אמצא את עצמי שוב באירוע כזה בעתיד. האם מישהי מאיתנו יכולה?

בויכוחים רבים שנכחתי בהם לצערי שמעתי דברי הבל ובורות ביחס לנשים. התגובות היו מגברים שבדרך כלל תהו ושאלו בצורה בוטה למה נשים שנאנסו לא פונות למשטרה ומתלוננות. הנושא כל כך מורכב וטעון שרוב האנשים לעיתים גם נשים לא יכולים להבין עד כמה זה קשה מנשוא. כל כך כואב שיש הרבה נשים וכמעט כל אשה חוותה הטרדה או אונס או מעשה מגונה ולא משנה מהי השכלתה או מקצועה. עד מתי ? הגיע הזמן להשמיע לא רק בעיתון אלא מעל כל במה אפשרית את זעקת הנשים שחטאן היחיד הוא היותן נשים. כל הכבוד לכותב המאמר.