חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
חרף ההבטחות, מילואימניקים לא קרביים - לגדה
חנן גרינברג
פורסם: 28.03.07, 15:50
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 84 תגובות ב-84 דיונים
1. הפיתרון פשוט
חפ"ש   (28.03.07)
לא להסכים לצאת לתעסוקה ללא הכשרה מלאה של רובאי,עדיף משפט מאשר לאבד חיים.
2. העיקר שחברי ועדת חוץ והביטחון ישנים טוב, כמו שישנו תמיד
מה חשבתם?   (28.03.07)
הפקרות גם עם אשכנזי נמשכת.
3. אתם מדברים על הגדה כאילו זה מקום אחד
א א ,   מרכז   (28.03.07)
גם ג'נין וגם מזרח ירושלים, גם רמאללה וגם אורנית, גם חברון וגם אלפי מנשה, כולם בגדה.. יש מקומות שמתאימים גם ללא קרביים ויש מקומות שלא. SO WHAT?! הגדה זה לא חוץ לארץ...
4. אני מעדיף ללכת לכלא ולא לשרת בשטחים, ולא בגלל פוליטיקה
יובל   (28.03.07)
הוכשרתי לפני 15 שנה הכשרה סופר בסיסית (רובאי 2) ומאז ששוחררתי לא יריתי אפילו פעם אחת, וגם אם כן - אין לי שום הכשרה להילחם עם מחבלים ואני לא אקח אחריות על חיי אדם כשאין לי את האמצעים לאבטח אותם.
5. גם אותי שלחו לשטחים
מילואימניק ,   תל אביב   (28.03.07)
לא יריתי יותר מעשור. את רוב השירות עשיתי כג'ובניק עם פרופיל נמוך, ופתאום נזכרו שהייתי חייל קרבי לכמה חודשים. עכשיו אני צריך לעשות שמירות בשטחים, לאחר אימון ירי של 10 כדורים. במה זה מכשיר אותי לשרת בשטחים ? כושר קרבי מזמן אין לי, ובטח לא ניסיון צבאי ממשי. אבל מבחינת הצבא - אני כנראה כשיר מספיק להיהרג, או סתם להיכנס לפניקה ולירות בטעות במישהו במחסום. איפה הרמטכ"ל החדש, ולמה הוא לא עושה סדר בשירות המילואים ?
6. אין שום סיבה שגובניקים לא יעשו אבטשי"ם והלוחמים יתאמנו ויעשו
את היזומות בכפרים. ,   מלואמניק.   (28.03.07)
7. מספיק לטחון את הראש ... תנו לצבא להחליט מי משרת היכן!!!
(28.03.07)
8. יגיעה הזמן שלא רק אנחנו נעשה מילואים
מילואימניקי קרבי   (28.03.07)
9. נראה את מי שאישר גם מבצע בעצמו
שלמה   (28.03.07)
מי שאישר את הגיוסים הוא/היא אותו/אותה אוכל/ת חינם שבשעה חמשהולך הביתה ושדפקו לו את הקייץ בחו"ל עם המשפחה. אם ישרת יום אחד בתנאים שדורשים מאיתנו החפש"ים - יחשוב (אם הוא/היא בעלי יכולת) אחרת. אל תבואו להלוויה !!!
10. טוב מאוד! שיעזרו קצת במאמץ המלחמתי!
אליהו   (28.03.07)
11. טוב מאוד,תעזרו לנו קצת-מה קרה?
עדי   (28.03.07)
תפסיקו לבכות בכיינים
12. ביזבוז משאבי אנוש והפקרות חיי אדם.
(28.03.07)
13. אני בשר תותחים
מילואימניק   (28.03.07)
כל המילים הנאומים ומתק השפתיים לא מבלבלים אותי. המציאות חזקה מדי. אפשר לנסות לבלבל מילואימניק פעם או פעמיים אבל אי אפשר לסדר אותו כל כך הרבה שנים ולהשאירו תמים כל כך. מדינת ישראל החליטה מזמן להפקיר את מילואיה. יש מילואימניקים נשפגעו ונפצעו בשרותם והם היום רעבים ללחם ואיבדו את כבודם ומשפחתם בשל נכותם. חפשו כאן באינטרנט את סיפורם של דני דרכי ושוקי לוי ותראו שזו המציאות. צה"ל , מערכת הביטחון והמערכות האזרחיות לא רוצות לתמוך במילואים, לא מנסות לתקן עוותים, כולם מנסים לצבוע בצבעים חמים מציאות עגומה. כל מערכת היחסים בן מדינת ישראל למילואי ישראל הם טרגדיה עצומה והיא אות קין על מצח המדינה ומנהיגיה. מערכת היחסים הזו תביא בסופו של דבר לקריסה מוחלטת של הצבא. אי אפשר לקרוא בצו לחייל מילואים לשרת בצבא כשאין חוק המסדיר את כל מה שקשור למעבר הזה מהחיי האזרחות לחיי הצבא. הענין צקריך להיות מסודר בחוק: פרנסה בריאות לימודים עתיד המשפחה במקרה אסון. הכל צריך להיות מבוסס על דין מדינה. המחשבה שהפחד מפני כליאה על רקע נפקדות תהווה את בסיס קיומו של מערך המילואים מתאימה לדור הקודם ולא לדור החיילים הנוכחי. כל הסיפור הזה יגמר בקריסה. מדינה נטולת הנהגה מיטלטלת לה על פני הגלים ואיש לא נוקף אצבע . מה שישראל מעוללת לחיילי המילואים שלה זאת התאבדות קולקטיבית של ממש
14. @@@ עמיר פרץ - עדיין שר ביטחון -- לא ?!?!
חייבים להמשיך בשינוי ,   ולרענן את המפקדים!!!   (28.03.07)
15. חיילי המפקדה הם לא לוחמים בשום גדוד
דוד   (28.03.07)
אני לא חושב שיש גדוד בצבא שמחזיר לוחמים בתפקידי ממטבח, אפסנאות או נהיגה. התפקידים האלה תמיד מאוישים על-ידי רובאי 2 או 3 במקרה הטוב. נהג סיור לא יוצא אף פעם לסיור לבד ויש איתו לוחמים שיגנו עליו במידת הצורך. כמובן שאין לשלוח חיילים לא קרביים לתפקידי אבטחה בשטחים.
16. ל 4 ובכלל
משה   (28.03.07)
חיילים כאלו לא נשלחים לכבוש את שכם אלא לבצע משימות מנהלה, כן גם בשטחים. להזכירכם ב"שטחים" משרתות גם פקידות ועוד ואנשי קבע עורפיים נשלחים לשמור שם.
17. ל-3: הגדה זה כן חוץ לארץ
יהודי ,   י-ם   (28.03.07)
בדיוק כמו עזה זה חוץ לארץ. במוקדם או במאוחר זה יהיה גם רשמי
18. לקרביים
אבי   (28.03.07)
לכל הקרביים שמתלהמים על הג'ובניקים הבכיינים, השרות בשטחים היום גם בישובים לכאורה לא בעייתים הנו סכנת חיים שדורש מיומנות חיילית גבוהה שלא נית ןלקבלה ביומיים ואפילו בחמישה ימי אימון. מה שבא לכם בצורה אוטומטית אחרי שנים של ניסיון ואימונים לא קיים אצל מי שלא עשה זאת. מה יהיה אם באמת יהיה ארוע החייל הלא מנוסה לא ידע לתפקד למרות שהוא קיבל אימון בסיסי, מי יקח אחר כך אחריות על ההרוגים?
19. @@@ רובאי 2-פרופיל 64-משוחרר 15 שנה-אפס אימונים ויריות!!!!!!
הכי מתאים לשטחים!!!! ,   כמו שפרץ לבטחון!!!!!   (28.03.07)
20. כנסו...
עידו ,   פ"ת   (28.03.07)
אני בן 38 יוצא חייל האויר מהנדס בהכשרתי משרת כ-20 שנה בתחום המקצועי בירוקים (סדיר+מילואים) זה עתה נקראתי למילואים לתעסוקה מבצעית בשטחים. הודעתי לאישתי שאני בדרך לכלא "שתכין" את הילדים ( 2 תינוקות) אני מתכוון "לשבת" עד שישחררו אותי גם אם אפסיד את מקום העבודה. עתיד ילדי ומשפחתי יותר חשובים משוטרי מצ"ח שמתעצלים לתפוס את המשתמטים האמיתיים ,אני את שלי תרמתי 20 שנה "נטחנתי" מספיק.
21. הכותרת צריכה להיות :
אייל   (28.03.07)
אזרחים עושים מילואים גם ב 2007 D: פרייאריםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם
22. אז מי בדיוק ישמור שם....?
דימיטרי   (28.03.07)
מצד אחד,תוקפים שהמילואימניקים הקרביים לא מתאמנים,מצד שני,תוקפים למה לא קרביים שומרים בגדה,אז ככה,בתור קרבי גם בסדיר וגם במילואים אני לא מבין למה לא קרביים יכולים לשמור בגדה?אם רוצים צבא מוכן למלחמה,אז צריך לתת לקרביים להתאמן יותר מאשר לשמור על ישובים!לא ייתכן שהקרביים ישאו בכול הנטל,אנשים שיפסיקו להיות פרזיטים ויתרמו משהו,ואם לא,שלא יבואו בטענות לאף אחד במלחמה הבאה,כשהדבר היחיד שקרביים ידעו לעשות זה לשתות כמויות עצומות של קפה ולגדל כרס,שיעשו את זה שגם ככה זה מה שהם עושים באזרחות.
23. אין אחד שמשתחרר בלי רישיון 02
אין אחד   (28.03.07)
זה הבלוף הגדול ביותר בצה"ל, עלק רק בעלי רישיון נהיגה 02 זה פשוט בלוף. תשאלו כול קצינת מילואים את הנתון המעניין הזה. אצלנו נהגו מילואימניקים בשלילת רישיון אזרחי על רכבים לבנים(02)
24. נו איך אפשר אחרת??
דניאל בגוב האריות ,   חיפה...   (28.03.07)
לכל הגיבורים הגדולים שטוענים שיש להחזיק בגדה המערבית...אבל שאחרים יעשו את המלאכה. הגיע הזמן שנודה שזה גדול עלינו. יש לזכור שלתחזק את אבטחת הגדה זה גם כולל לשמור על מתנחלים. ומי יעשה זאת. הם! הם יעשו זאת. אנחנו רק נצעק שאסור לוותר על אף שעל.....כמו שתמיד הימין ההזוי שלנו יודע לעשות טוב מאד...אבל שולח אחרים למשימה!
25. הכל בגלל מדיניות הפטור הנפשעת שהשאירה קומץ
פראייר שעושה מילואים ,   ת"א   (28.03.07)
אותם פושעים ששיחררו 80% מהמילואימניקים כי לא רצו להתמודד עם משתמטים, עכשיו שולחים את הגו'בניקים שנשארו לעשות עבודה שהם לא הוכשרו אליה. אותו הדבר עם הקיצבאות שגידלו דור שלם של משתמטים מעבודה, מילואים וציות לחוק. אנחנו מדינה שמעודדת עברינים ומשתמטים ומפילה את הנטל על ה"פריארים".
26. לישמור שג בהיתנחלות לא צריך צנחן , תעשו מילואים
שוימר ,   המרכז   (28.03.07)
איפוה שצריך.
27. חלוקת הנטל
חיים ,   תל אביב   (28.03.07)
הפתרון הכי פשוט הוא להגיד כי אלו חיילים ללא הכשרה מתאימה, החיילים הקרביים שנושאים ברוב הנטל הויו במלחמה במהלך הקיץ האחרון אינם צריכים גם להישלח לשמור בעמדות בשטחים, גם חייל לא קרבי שעובר הכשרה קצרה יכול לשמור בשטחים!
28. שוב המערכת מסבנת את כולנו
מפקד מהשטח ,   שטח 6   (28.03.07)
עובדים על כולנו עם הקשקוש של ריבוי המשימות. אני מפקד בגדוד שמרבית חייליו הינם רובאי 02 ופעמים רבות מצאתי את עצמי עושה מילואים בגדה בשטחים "חמים" כמו שכם או קלקיליה כשבאותה העת חברי מסיירות ויחידות מובחרות מטיילים ברמת הגולן או בערבה. אין לי קמצוץ אמון במערכת הביטחון הרקובה הזו.
29. ומה עם מילואימניקים קרביים? הם טובים, בוא נטחן אותם.
מילואימניק קרבי   (28.03.07)
אני מסכים מאוד לא לשלוח חיילים שלא מוכנים למשימות אלה, אבל אז ישלחו לשם מילואימניקים קרביים, וזו תהיה פעם שלישית השנה שאני הולך לעשות מילואים.זה לא מקום העבודה שלי!!!! תגייסו יותר חיילים סדירים.
30. לשלוח ג'ובניק ללא אימון לתעסוקה מסכן את הכח
מילואימניק קרבי   (28.03.07)
מה יקרה שכניתקל? הוא ירה בנו מהחלץ או יתהפך עם הג'יפ. אשכנזי, מה יהיה?
תגובות נוספות
חזרה לכתבה