חדשות  דעות  מאמרים  רוני אלוני-סדובניק
כשאישה מטרידה גבר
רוני אלוני-סדובניק
פורסם: 29.07.07, 06:59
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 98 תגובות ב-98 דיונים
61. שטויות בוודקה
JAMON   (29.07.07)
הפרסומת לא מראה ולא מתקרבת לרמוז על הטרדה מינית מסוג כלשהו.הגבולות צריכים להיות ברורים,ולא צריך סתם לערבב בניהם.האחוז של גברים שמוטרדים מינית הוא קלוש ואף אפסי (אלא אם כן הוא נשוי והאישה כופה עצמה עליה וכיוצא באלה מקרים...),והחיוך של הטכנאי מחזק דעה זו.. בלי יותר מידי אם ואם ואם ואם לסבתא היו ביצים אז היא הייתה סבא... את מי זה מעניין.כשהגבולות הם ברורים אין צורך להיכנס לפאניקה מיותרת.
62. יקום הגבר שיצעק על זה
(29.07.07)
רוב הגברים לא יאמרו מלת גנאי על הפרסומת. למה ? כי הפנטסייה של כל גבר, זה שים של נשים עטות עליו. יהודה פוליקר אמר "...אני רוצה להיות הבן של כל האמהות ...", נכון ? אז תשאלו את רוב הגברים, והם כולם רוצים היו להיות הפנטסיה של כל הנשים - אפילו כאלה, שאיך נאמר, לא נראות משהו. למעט גברים חסרי בטחון עצמי, רוב הגברים מפנסטים בדיוק על זה. מה זה קשור לבטחון עצמי ? כי, הרי כשנשים מסתכלות על גבר, הן בעצם בוחנות אותו. את הגבריות שלו - המראה, מה שהוא מקרין, וכן הלאה... ואם הגבר לא מרגיש בטוח בגבריותו, זה גורם לו תחושת נחיתות עמוקה
63. חוסר הבנה של הפרסומת
(29.07.07)
הטענות נגד הטרדה מינית יפות באמת גם כשהמוטרד הוא גבר, אבל בפרסומת הזו חבורת הנשים חיכו לחשפן (שאיחר להגיע) ובטעות חשבו שהטכנאי הוא החשפן. קצת הבנת הנראה....
64. טכנאי זוהה בטעות כחשפן
טעות בזיהוי ,   הכותבת לא הבינה   (29.07.07)
בפרסומת שאני צפיתי בה נראה כי הבנות הזמינו חשפן במדי שוטר אבל טכנאי האינטרנט שהגיע זוהה בטעות כחשפן ולכן הוטרד מינית כדרך המצפה לחשפן. טעות בזיהוי היא דרך נפוצה לעורר חיוך קומי אצל הצופים. בגלל הטעות בזיהוי בפרסומת חפה מכל ניצול מיני וכל הטענות שהעלתה הכותבת. מאחר ולא הבינה את הפירסומת היא יוצאת כאן קצת מגוכחת.
65. רוני אלוני, כתבה מדהימה, נמאס מכל הפרסומות הפרובוקטיות האלה!
בת אל ,   תל אביב   (29.07.07)
66. הרגשתי אי נעימות
מסכימה עם הכתבה ,   ירושלים   (29.07.07)
אני מודה לרוני על הכתבה. כשראיתי את הפרסומת, הרגשתי אי נוחות. עברה לי בראש מחשבות מהסוג "לא חינוכי" ושלא הייתי רוצה שפרסומת כזו תופיע בכלל. אחרי הכתבה הוקל לי, שיש אנשים שזה מפריע להם והם מביעים עמדה בכל רם. תודה.
67. נו בחייייייייכם די באמת
Kin ,   נצרת   (29.07.07)
זה לא עניין של הבינה את הפרסומת או לא. היא מדברת על ה מ ס ר. מאוד מביך כשילד קטן שואל "מה זה, מה הן עושות לו??" ובואו תענו לו.........
68. זו כתבה שמעידה על יושרה
פו הדוב   (29.07.07)
הדבר החשוב בדבריה של הכותבת הוא שהיא מעידה על עצמה בתור "נאה דורש נאה מקיים" בתור שכזאת אני אקשיב לדבריה בכבוד. אולי אני לא ממש מסכים איתה, אבל טוב לי לראות שהיא שומרת על פרופורציות ומבינה שמאבק חייב להיות הוגן אחרת הוא הופך לחרב פיפיות. במאמר הזה הכותבת נטלה את הקורה מבין עיניה ועכשיו יש לה זכות מלאה להטיף לנו על קורתינו שלנו. למס' 30 - גם לי יש זכות מלאה ללבוש מה שבא לי. ואם יום אחד הייתי מגיע עם הבולבול בחוץ? מי אתה שתגיד לי מה ללבוש? המשפט שלך גם יכול להיות חרב פיפיות. אם מישהי מגיעה עם הציצים בחוץ ואני מסתכל עליה עד שיוצאות לי העיניים, אין לה על מי להלין אלא על עצמה. אני כן מסכים איתך, שאת הידיים שלי אני צריך לשמור לעצמי...
69. צודקת בכל מילה!!!
א ,   פ"ת   (29.07.07)
70. מה זה השטויות האלה?
טלי ,   חיפה   (29.07.07)
למה לכל פרסומת שובבה צריך להרים את דגל הפמיניזם? אי אפשר כבר ליהנות אפילו מפרסומת תמימה? אני בטוחה שהטכנאי שרד את התלהבות הבנות. בסוף הוא אפילו הצליח לתקן את המחשב. בדקתי.
71. צודקת בהחלט - אלימות היא דו כיוונית
גבר   (29.07.07)
72. מתחסדת יקרה - זה מה שמזיק לפמיניזם:
מיכאלה ,   ירושלים   (29.07.07)
נכון שהחוק נגד הטרדה מינית נכתב בצורה "יוניסקסית" אבל ברור לכולם שמי שסובלות מהתופעה אלה הן נשים. והסבל הזה נובע בין היתר בשל יחסי הכוח בחברה וגם התפיסה החברתית השונה את הגבר והאישה בסיטואציה. בגדול- גברים באותו מצב אינם "מוטרדים" או "סובלים" כמו נשים. ואני מניחה שרוב הגברים גם יעידו שלא היו מרגישים מאויימים במצב שבפרסומת- נבוכים (אולי), מופתעים , מוחמאים, נהנים, מבודרים- אבל לא "מוטרדים" במובן המשפטי של המילה. שלא כמו נשים. לכן, גברת אלוני היקרה, אין צורך לחפש קוריוזים חדשים ולהיתלות בהם כדי לקדם את אג'נדה הכאילו שוויונית שלך, ובאופן מתחסד, כשאין לזה שום היגיון או קשר עם המציאות. אפשר לפעמים לצחוק. פשוט.
73. אמת חד צדדית
א ,   שרון   (29.07.07)
לצערי לכותבת נח עם ההנחה שכל הנשים הן עדינות אשר עוברות הטרדה מינית יום יום ושוכחת שישנם נשים כוחניות מטרידות ואפילו אלימות בחברה והטרדות מיניות יכולות לבוא משהי המינים הגיע הזמן שמשהו יעשה לתופעה זאת סוף
74. הכי מצחיק, זה שאם אישה מקבלת "לא", היא ישר מניחה שאתה הומו
נשים מתחרפנות מסירוב   (29.07.07)
יש מלא נשים שזורקות הערות או מתחילות. אם הן מוצאות חן בעיני, אז סבבה, אני בעד. אבל יש רבות שממש לא הטעם שלי והן מקבלות לא. אז מיד מתחיל להרגיש בעויינות שלהן, או שומע שהן מרכלות וטוענות שאתה הומו בודאות. אנחנו מקלבים לא ושורדים את זה ולא מחפשים להשמיץ אתכן, אבל אתן מיד מתחרפנות כשהאגו שלכן נפגע. אין יתכן שגבר יסרב לאישה? אז יתכן ועוד איך יתכן. לא כולכן אטרקטיביות, ולא כזה סיפור להשכיב כמעט כל אחת מכן. רציתם שיוויון, תחיו איתו גם כשהוא לא נוח לכן. ותפסיקו להתקרצץ.
75. ל 62- אני מבין שאת פסיכולוגית קלינית לקראת סיום תואר שלישי?
תפסיקי לבלבל   (29.07.07)
אין לי שום פנטזיה על קבוצה של נשים וגם לא שתיים. אין לי שום בעיית בטחון ואני מחוזר. מספיק הלי אחת חמודה, טובה ומפשחתית, וכל היתר יכולות להתאדות מבחינתי. לא הייתי מעולם רודף נשים, אלא רק אחרי אחת שבאמת באמת מוצאת חן בעיני. וזה נדיר מאוד.
76. ל12, כשאלו נשים זה חוש הומור, כשאלו גברים זה מתחיל במעצר
beetle   (29.07.07)
כשאלו נשים אז הכול הסדר אבל אם אלו גברים זה מעצר מיידי עם מסוממים, עורכי דין בעשרות אלפי שקלים, איבוד מקום עבודה, איבוד מקומך בחברה, גירושים, וחורבן נפשי. העיקר שיש אפלייה נגד נשים.... מדינה מגעילה שאני לא מוכן לתרום לה דבר יותר, שישלחו נשים למות בשדה הקרב במלחמה, זו מדינה גם שלהן ! אני אשב במקומן בבתי קפה ואטייל בקניון כמו שהן עשו במלחמה האחרונה, שיויון בכול ולא רק בזכויות.
77. נו, גם לנשים מותר.
(29.07.07)
מעניין מי עדייןבמאה ה-21 חושב שנשים הן פחות מיניות מגברים. למעשה אני בטוח שנשים הרבה יותר מיניות מגברים. וזה כלל לא קשור למלחמה בהטרדות, המטרידים הם פשוט אנשים פרמיטביים שלא יודעים לתקשר
78. התשובה להשפלת נשים היא לא להשפיל את הגברים
תמר   (29.07.07)
79. פרנויה
אודי   (29.07.07)
כשנשים מוצגות כאובייקט, זה מזיק לנשים. כשגברים מוצגים כאובייקט, עדיין זה מזיק לנשים? יאללה, חלאס עם השטויות
80. גברים מוטרדים מינית המון!
חיסוס כריסטוס   (29.07.07)
בעבודה הקודמת שלי, שלוש נשים היו מחמיאות לי על הטוסיק (ובצדק, יאמר לזכותי. הטוסיק הזה כל כך נאה, שדם-איט, צריך ליצוק ממנו פסל ברונזה!) צובטות, מחבקות, מפלרטטות וכו'. לצערן ולשמחתי, אני בכלל נמשך לגברים, אז זה לא הזיז לי את הלחי השמאלית של הישבן, אבל לו לא הייתי בולען נוצות, זו היתה הטרדה לכל דבר. וזה לא עוצר שם. בסרטים, די נפוץ לראות אישה סוטרת לגבר בפרץ רגשות. הסיטואציה בתסריט תמיד איכשהו גורמת לה להראות צודקת, כי זה מובא בקונטקסט של אובדן שליטה רגעי. כשגבר מכה, זה תמיד עטוף באלימות וזדון ורשע ואכזריות. אין ילד או נער שלא חטף סטירה מנערה, ועמד בפני הדילמה החברתית המוכרת - לא להחזיר, כי היא אישה, או שמא, לתת לה סטירה בחזרה, כי לאף אדם אסור להכות איש? המוסר הכפול הזה חייב להפסק. אין ספק שגברים חזקים פיזית, אבל נפשית, הסיטואציה בה אתה מושפל או נפגע פיזית, אינה נעימה כלל וכלל. ולכל הגברים - תטרידו אותי מינית למען השם!!! אני לא אתלונן! נשבע!
81. כל הכבוד לך
תומאש   (29.07.07)
כמו שנאמר בסרט חשיפה- its all about the power מי שיש לו את הכח ביד, יכול לבחור ולנצל אותו לרעה - זה יכול להיות גבר וזו יכולה להיות אשה, זה יכול להיות ניצול של גבר וזה יכול להיות ניצול של אשה. הסטורית וגם נכון להיום, ברוב הפעמים, הכח נמצא אצל גברים (בוסים, מפקדים וכולי), כמו כן, חברתית (ובצורה שהיא שגויה או לפחות לא נכונה באופן עקבי)- החברה משדרת לאשה שהיא צריכה להיות צייתנית יותר ולגבר שהוא צריך להיות דומיננטי יותר ופיזית- חלק מהגברים אכן חזקים יותר- השילוב של שלושת הנ"ל גורם לכך שתהיינה יותר הטרדות של גברים כלפי נשים מאשר ההיפך, אבל זה לא משהו ש"טבוע" במין, אלא תוצאה של כוחניות שלא יודעת את הגבול שלה ולגיטימציה חברתית כפי שהכותבת כתבה כאן למעלה למשל. בעית ההטרדות היא בעיה של כולם וראוי גם לגברים להפנים את המסרים של הכותבת.
82. אנחנו יצורים חרמנים שאוהבים סקס ורוצים להרגיש מתח של סקס
(29.07.07)
מה הבעיה? האם זה לא נורמאלי? תמיד נשים נמשכו לגברים ותמיד גברים נמשכו לנשים אז תפסיקו ואל תעשו מזה דבר מכוער.
83. דווקא הפרסומת בכלל לא מפריעה לי
טכנאי מחשבים ,   ירושלים   (29.07.07)
הלוואי שזה היה ככה ..
84. הבוסית שלי ניסתה לשעבר להשכיב אותי ...
אלמוני ...   (29.07.07)
וכן אני סטרייט והיא נראית ממש טוב... אבל הייתי צעיר ממנה בכמה שנים .. היא רצתה סקס בצורה דורשת כזאת כאילו היא נזקקת .. הייתי לא נקי אחרי העבודה והיא התחילה להתיחס אלי כמו אלי חיית מחמד אז ויתרתי על כל הרעיון ובמחשבה לאחור זה היה מעשה חכם !
85. נשים בפרסומות קטלניות מבולבלות או מוכות עלידי איזה גבר
אמיר   (29.07.07)
מפרלטטות קטלניות כמו בפרסומות: אני חושב רבלון, שהשחקנית מלמדת איך במבט אחד היא מפשיטה גברים, ובכלל כל פרסומת למוצרי איפור שרואים רק עיניים, רק שפתיים. מה קהל היעד שלכם פרסומאים? אתם מנסים למכור מכוניות. או מה עם נשים מבולבלות אבודות כמו בפרסומות של קפה, של נטויזון, קרמה ואז מתלווים אליהם המון "פרצופים חמודים ובישניים". מה עם פרסומות למזון שמביאות קלוז אף על אישה דוחפת משהו לפה (בדרך כלל כפית) ואז מביאה אותה בקולות של עונג אורגזמתי. והכי צריך לעצבן אותכם זה פרסומות שבהן מכים נשים כמו בפרסומות של מפעל הפיס שפונות לגברים ובהם רואים גברים משפריצים קיטור לפניםשל בחורה/ מעקם לה את הצוואר/ שופך עליה לק וכדומה או בפרסומת חדשה שבה רואים גבר מעיף בחורה מנדנדה לתהום. התיחסות כזו לא מטרידה אתכן. בנות תתחילו להתעצבן ולהחרים חברות שהפרסומות שלהם מעצבנות אותכם. בפעם האחרונה שאני וזוגתי היינו בקניות לא קנינו מילקי שבדרך כלל אנחנו קונים רק בגלל הפרסומת המעצבנת שלהם, קנינו משהו אחר חדש לנו מעדן קצפת חדש של תנובה שהיה נחמד מאוד.
86. למה אתה קובעת לנו מה אנחנו מרגישים באמת?
אלכס מהכרמל   (29.07.07)
אני בתור גבר, ועוד הרבה גברים נוספים, דווקא נשמח מאוד אם "נוטרד" בידי כמה יפהפיות. באיזו עזות מצח את קובעת ש"כולנו יודעים שזה לא נכון"? כמובן שאם המטרידה היא אשה כעורה ומגעילה זה עניין אחר, אבל בפרסומת הוצגו נשים נאות.
87. בתור גבר
אלון   (29.07.07)
אין לי בעיה שיטרידו אותי מינית. כמו רוב הגברים... מה לעשות שהסטיגמות נכונות..
88. אחריות על הטרדה
יוסי ,   חיפה   (29.07.07)
אכן כך. זה בסדר שנשים יחשפו מיניות לעיתים במידה פרונוגרפית, כמו בחופי הים למשל, וזה בסדר וצודק לטעון שאין בכך הזמנה להטרדה של גברים, אבל לטעון שאין להן כל אחריות לפרובקציה המינית, זה עיוות של מציאות.
89. 1- אם זה לא מטריד אותך
בחורה ,   מרכז   (29.07.07)
אז למה אתה בכלל מציין את זה? אותי זה מטריד. וכל אחד אחר שזה מטריד אותו ראוי לזכות לא להיות מוטרד, גם לא ע"י פרסומות.
90. פרסומת מגניבה!!
איש מחשבים   (29.07.07)
למה זה לא קורה לי, למה?!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה