בריאות  איכות חיים
בקרוב: מחסור רציני ברופאים בישראל
שרית רוזנבלום ודן אבן
פורסם: 11.11.07, 13:20
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 139 תגובות ב-139 דיונים
1. כל זב ומצורע עם חמולה, ג'ורה ורגשי נחיתות
רווית ,   חיפה   (11.11.07)
נכנס למחלקה בבית חולים ופותח פה על הרופא, האחיות וכח העזר. יחס מחפיר הכולל אלימות מילולית, איומים ולעיתים גם עימות פיזי. מי רוצה להיות רופא בשכר רעב, התמחות ללא שעות שינה והדובדבן שבקצפת- החולה הישראלי ומשפחתו שיודעים הכל יותר טוב. שתטפל החמולה בחולה עם תרופות סבתא, קמעות, באבות וביקורים בקברי צדיקים.
2. וידוי
אשת רופא   (11.11.07)
אם הייתי יודעת אז, לפני 16 שנה מה שאני יודעת היום, לא הייתי מתחתנת עם רופא. משכורת נמוכה, שעות מטורפות, אף פעם אי אפשר לקחת חופש אמיתי של שבועיים שלושה (בחופש הגדול, למשל)כי החולים מחכים, אבל זה בסדר כי ממילא לא היה כסף לממן את זה, לגדל את הילדים כמעט לבד, כי אבא עסוק. ממש מציאה.
3. מחסור ברופאים- גם התקשורת אשמה
שמיל   (11.11.07)
זה ממש כיום להיות רופא ולהיות תחת ההסתה הבלתי פוסקת כמו אנשים כגון רזניק.
4. אין סיכוי
מרדים מאושר ,   ניו יורק   (11.11.07)
מרדים מתחיל מרויח בארה"ב מעל ל300000 (שלוש מאות) אלף דולר בשנה זוכה לתנאי עבודה מדהימים (60 ימי חופשה) להכרה וממשיך להנות מכנסים רפואיים וכד' מה הסיכוי שהוא יבחר לגור בארץ אי שם בין קלוש ללא קיים
5. ככה זה שעושים תמוות לאיכותיים. באמת.
ללא הורים רופאים ! ,   עם שם מאוד מזרחי !!   (11.11.07)
זהו הגיע גם יומכם לאכול חרא . כל " הרופאים " הפוטנציאליים הפכו לעו"ד ורובם מתעסקים ברשלנות רפואית !!! תאכלו את הדיסה שבישלתם FOOLS. הטובים ביותר האנושיים ביותר לוחמים ציוניים רק מתבזים בהגשת מועמדות.רוצה להיות רופא כסף כסף ועוד כסף. אבא ואמא קשרים ותככים....זאת הדרך במדינת היהודים.
6. בטח, תמשיכו להרביץ להם
ונראה מה יהיה....   (11.11.07)
7. תמשיכו להרביץ ותישארו בלי רופאים
ענת   (11.11.07)
מדינה של ערסים בבונים פרימיטיבים
8. אני כבר החלטתי
רופא   (11.11.07)
ארזתי את המזוודות ולקחתי את המשפחה לעתיד טוב יותר. עוד כמה שנים המדינה תצטער על היחס המחפיר לרופאים. אז כבר יהיה מאוחר מדי.
9. קדימה מדינת עולם שלישי...
ככה זה בישראל   (11.11.07)
כמו בחינוך שהיינו בעבר במקומות הראשונים בעולם מבחינך איכותו, והדרדר להיות חינוך של מדינת עולם שלישי, כך גם ברפואה יהיה. במקום מחנכים/רופאים מהשורה הראשונה, יהיו כאן מורים/רופאים ברמה נמוכה שיתנו פתרונות באיכות נמוכה ויהרסו לאט לאט את מה שהיה בעבר. רק שלצערינו, עם חינוך קלוקל אפשר לחיות ועם רפואה כושלת אפשר למות. תמשיכו לבחור חברי כנסת אפסים פרימיטיביים ואכן אנחנו בדרך הטובה להיות מדינת עולם שלישי. אנחנו הולכים ומתרחקים מאירופה ואמריקה ומתקרבים לאפריקה....
10. הגדלת הפקולטות- הורדת הרמה.
(11.11.07)
הבעייה העיקרית היא התנאים ושמירת הרופאיםבארץ ובמקצוע שרבים עוזבים אותו לאחר סיום הלימודים (עד 20% במחזורים מסויימים). יש לשנות את שיטת התורנויות הארוכות לעבודה במשמרות, וכמובן להעלות את השכר. המחסור שמתגלה עכשיו ישפיע יותר טוב מכל שביתה.
11. כשהאוצר קובע את הכללים....
ק. פריש   (11.11.07)
שום דבר לא יעזור. האוצר קובע את המשכורות ברפואה הציבורית ומחפש פתרונות זולים, כמו אחיות מרדימות. פחות שנות לימוד ופחות תשלום עבור העבודה המתבצעת. אם זה יהיה תלוי באוצר, בקרוב הוא ייבא רופאים, עובדי קבלן, כמובן, מהודו, ויפטר את שאר הרופאים הישראלים. זה הרבה יותר בזול ואי אפשר יהיה לשבות...
12. ל-1
נועה   (11.11.07)
את קצת נסחפת..האדם הוא טוב ביסודו וכשהוא רואה איש צוות שמטפל באהבה ובכבוד בבן משפחתו הוא מעריך זאת..קורה שחולה או בן משפחה מתפרץ על איש צוות (ואני לא מדברת על אלימות פיזית) אבל במקום לדחוף אגו לעניין צריך להבין שיש אנשים שקשה להם לתעל את הכאב והיאוש לדרכים אחרות ובמקום לכעוס צריך לשים את עצמנו במקומם ולנסות להבין מה עובר עליו..צריך לתמוך ולנחם ובעיקר להבין שהכעס הוא לא עלינו אלא על המצב הקשה בו הם נתונים..אני עובדת בתור אחות בפנימית כבר 4 שנים ומעולם לא רבתי עם משפחות של חולים..ברוב הפעמים הם אסירי תודה..מידי פעם מישהו צועק אבל אני יודעת טוב מאוד מה הסיבה האמיתית לכעס שלו..אני סופגת ושותקת ותמיד הם באים אח"כ להתנצל ואני מבינה ומנסה לנחם.. רק בריאות :)
13. סטודנט לרפואה
רוקי   (11.11.07)
כל מילה בסלע..... תתחילו להתעורר שם בממשלה ובמרד הבריאות..... אני סטודנט לרפואה ואם אתם חושבים שעם התנאים האלו מישהו יישאר בארץ טעות גדולה בידיכם.... תגדילו את המכסה בבתי הספר לרפואה ותתחילו לשלם שכר הולם לרופאים ולתת תנאי עבודה הולמים. הכוח הוא בידינו ואם אתם רוצים להמשיך הקו הנוכחי תגידו יפה שלום לכל הרופאים שעליית הזהב מרוסיה הביאה לכם משום שאנחנו נעזוב למדינות מערביות ומתוקנות שבראשן אוסטרליה. תתעוררווווווו מושחתים תתחילו לטפל במדינה......השחתתם כל פיסה במדינה הזאת-הדבר אמור לכל 120 המושחתים בכנסת........אוכלי חינם.....
14. כתבה דומה
פפי' ,   חו"ל   (11.11.07)
לא פרסמתם כתבה דומה לזו, לפני כשנה בערך ? משהו השתנה? זה נראה מאוד דומה לכתבה של הרופא ההוא ממדור הבריאות...
15. כבר שנים שומעים את המנטרה הזו- בקרוב....
אחת שיודעת ,   ישראל   (11.11.07)
16. הבעיה היא לא מספר הרופאים אלא כמות החולים
רמי   (11.11.07)
המדינה הזו "מייצרת" חולים "בכמויות" תעשייתיות. הסיבות: 1. קודם כל המצב הנפשי כפי שמתבטא בין השאר בכבישים ובאלימות בכלל. מי שלא אלים כלפי אחרים, אלים כלפי עצמו וזה יכול להתבטא באכילה מופרזת, נטייה לאכילת שומנים וסוכרים, חוסר פעילות גופנית וחוסר יכולת להשתחרר ממצבי עומס נפשי 2. זיהום אוויר בעיקר בערים אבל לא רק 3. זיהום אלקטרומגנטי מכל מקורות האלחוט למינהם כולל סלולרי 4. סעיף מיוחד צריך לכלול את הזקנים שביננו שמפנטזים על מוות מהיר במקום על המשך חיים בעלי תועלת. זה מתחיל מפיטורים על בסיס גיל ולא ביצועים וממשיך בחוסר יכולת למצוא תעסוקה בהמשך הדרך. אותם זקנים מפתחים מחלות המצריכות אשפוזים ממושכים וטיפולים חוזרים כמו צינתורים, כימותרפיה ועוד הפיתרון שיחסוך למדינה חולים - הכנסת אלמנט תרפי נפשי כחובה שתוכר ע"י חברות הביטוח. אישית אני בעד תרפיית EFT שלוקחת כ-10 דקות מקסימום וכל ילד יכול ללמוד לבצע אבל יש גם תרפיות אחרות.
17. כתבה אמינה, הרופאים עובדים מסביב לשעון בתנאים
אחות   (11.11.07)
קשים. על כל רופא ממתין בפינה עורך דין. אלימות של משפחות המטופלים. אגב, צפוי משבר לא פחות חמור - מחסור באחיות.
18. ויתרתי מזמן
ורד ,   תל-אביב   (11.11.07)
למדתי רפואה באונ' ת"א, עשיתי שנת סטאז במהלכה התחתנתי וראיתי שלא נוכל כזוג צעיר להגיע לשום מקום (שנינו רופאיםוהיינו באותו שלב) מבחינת תכנון אורח חיים וגידול ילדים שפוי. בן זוגי התחיל התמחות ואני עברתי לעבוד בחברת תרופות בניטור מחקרים קליניים בתרופות וטוב לי. אני עובדת 8 שעות ביום, מרויחה יותר מרופא אחרי התמחות ותת התמחות, יש לי רכב חברה, נסיעות לחו"ל ועניין. נכון,זו פשרה מבחינת הקריירה וההגשמה אבל רפואה בארץ הינו מקצוע כמעט בלתי אפשרי (ובטח לא לגבי זוג רופאים שאין להם עזרה מהורים בטיפול בילדים ובבית).
19. אין ביקוש להתמחות בהרדמה
נירית ,   טכניון - שנה ד'   (11.11.07)
זו התמחות לא פופולרית ולא מעניינת באמת כי זה לא ממש עיסוק ברפואה. אבל, אם יהיו משכורות טובות יותר יהיו כאלו שיתפתו.
20. גם בזה אשמה מדיניות הממשלה - האוצר.
איכפתניק ,   חלם   (11.11.07)
21. היחס של החולים לרופאים
חב   (11.11.07)
מחפיר נוגובל בשערוריה וכן גם תנאי העבודה הגרועים והשכר הבלתי הוגן
22. למה לי להישאר כשאני יכול לחיות כמו מלך בחו"ל
סטודנט לרפואה שפוי   (11.11.07)
1. מוטלת עליך אחריות של אלוהים עם משכורת של מטפלת, לאחר הכשרה הארוכה ביותר מבין כל ההכשרות הקיימות כיום באקדמיה (7 שנים לימודים + 5-6 שנים התמחות) 2. שעות לא אנושיות: 2-3 תורנויות בשבוע בהן אתה ישן בבי"ח (אם התמזל מזלך לישון...) ולא רואה את הבית (או את אשתך והילדים), וכאשר אתה כבר בבית אתה שוב לא רואה את האישה והילדים כי אתה משלים שעות שינה על הלילה האחרון שבו לא ישנת... 3. אלימות גואה כלפי רופאים ההופכת לדבר שבשגרה לסיכום, צריך להיות כיום פסיכוטי או לפחות תחת השפעת סמים קשים כדי לסיים רפואה בארץ ולהישאר כאן לחיים אפורים וקשי יום, כשאתה יודע שאולי בגיל 50 תגיע למנוחה ולנחלה... ותוכל לחיות בכבוד. לעומת זאת בקנדה או ארה"ב, מרגע סיום ההתמחות (גיל 30-35) אתה משתכר בין 300 אלף לחצי מיליון דולר בשנה (ואף יותר), נוסע ב-porsche לעבודה, גר בוילה מפוארת וחי כמו מלך במקום שהוא אמנם לא מדינת ישראל, אך בו לפחות יש תמורה בעד האגרה ויודעים להעריך ולתגמל את המקצוע הקשה בעולם. כיום הרפואה במדינת ישראל היא מהטובות בעולם, אך אם בריחת המוחות תימשך לא כך יהיה המצב בעוד 20 שנים. לסיכום, בתור סטודנט לרפואה שעדיין לא לקה בפסיכוזה, ומתחיל סטאז' בקרוב, אני כבר יודע איפה אני לא הולך לעשות התמחות... להתראות בטורונטו (או ניו-יורק)...
23. זוג סטודנטים לרפואה
זוג סטודנטים לרפואה ,   ירושלים   (11.11.07)
בימים אילו ממש אנו בעיצומם של לימודים אינטנסיביים ומתישים למבחני הגמר ברפואה! אציין כי דווקא בתקופה זו מטרידות מאוד המחשבות לגבי ההמשך..האם נעסוק במקצוע? האם חוסר התנאים המשווע "שווה" את הסיפוק? מזכירה לכם שלשנינו אפשרויות עיסוק רבות בחיים מעבר לרפואה!! אין לי ספק שאם לא יחול שינוי מיידי, רבים וטובים פשוט יפרשו!!
24. הייתי משוכנעת שברוסיה לא נשארו -כולם כאן
חנה   (11.11.07)
25. התקצוב והמדינה
רופא ,   תל אביב   (11.11.07)
"לייצר" רופא עולה כסף ולוקח זמן - 12 שנים עד ש"מייצרים" רופא מומחה. המדינה צריכה לסבסד בתי ספר לרפואה. לכן המדינה מסרבת להגדיל את המחזורים בבתי הספר או לפתוח בית ספר נוסף. היא מעדיפה שההורים ישלחו את הילדים להונגריה וכו וכך יסבסדו אותה. אבל זה לא פיתרון - כמות הרופאים תלך ותקטן, ואם לא "נייצר" עוד רופאים, ונדאג שישארו במקצוע - נגיע תוך שנים ספורות למחסור חמור. קוצר ראיה ורשעות - זוהי המדינה שלנו.
26. חבל שהטובים בבוגרינו יעזבו לארצות התרבות
ישראלית   (11.11.07)
ואת מקומם יתפסו רוסים אלימים מטבעם אכזריים,טכנולוגיים ובעלי הכשרה גרועה מארץ מפגרת מאוד.
27. משרד האוצר מציע לטפל במשבר באמצעות מקצוע חדש - אחיות מרדימות
יוספוס   (11.11.07)
הצטוט מהכתבה: "משרד האוצר מציע לטפל במשבר באמצעות מקצוע חדש - אחיות מרדימות" - מי זה משרד האוצר? האם פקידי האוצר מבינים ברפואה? האם יש מקום על פני הגלובוס ובו האחיות מקבלות את תפקיד הרופא מרדים? למבינים נא לענות. האם אותו פקיד אוצר (סטטיסטית זכר בוגר חוג לכלכלה או משהו דומה) רוצה כי אחות מוכשרת ככל שתהיה תזריק אפידורל לאשתו בלידה? אינני איש רפואה, אבל כשם ששופט חייב לעבור לימודי משפטים מדוע רוצים באוצר כי אחיות תשאנה באחריות של רופאים (ואם כן האם תתוגמלנה בהתאם?). לא אחת פגשתי באחיות שמתפעלות אולטרה-סאונד אבל ברגע שיש חשש למשהו לא סטנדרטי בעובר - מיד מוזעק הרופא וטוב שכך. מניסיון הן כבר יודעות לזהות שהכל תקין אבל כשזה לא, קוראים למי שנושא באחריות. האם הם אלו אותם פקידי אוצר שהחליטו שקציני ונגדי צה"ל מרוויחים יתר על המידה, וכיום קשה להשאיר מהנדסים, מדענים, רופאים בצבא? או אולי אלו שהחליטו כי כבר לא יהיה קרב יבשה גדול ואין להשקיע באימוני שיריון עד 2006?
28. שום דבר לא יעזור
רופא בארה"ב   (11.11.07)
לא ניתן לתת רפואה שוה לכל האוכלוסיה. למעשה, לא ניתן שירות כלשהוא בצורה שוה לכל האוכלוסיה. הקומוניזם והסוציאליזם קרסו והשיטה הנכונה היא כלכלת שוק וקפיטליזם. לכן, הפיתרון היחיד - הוא הפרטה של המערכת. הקמת בתי חולים פרטיים הפועלים למטרת רווח. אין סיבה בעולם מדוע מנהל בית החולים שלי בארה"ב מעדכן את שכרי משנה לשנה (כלפי מעלה) לפי הערכת תפוקתי האמיתית , ובארץ אני משתכר כמו כל המרפקנים, העצלנים לפי פרמטרים ארכאיים כמו ותק וקשרים עם ועד העובדים. רוב הרופאים בבתי החולים המאיישים משרות בכירות הם מנוונים וחסרי כל תפוקה אמיתית. בארה"ב רובם היו כבר מפוטרים. לא הרופאים אשמים אלא השיטה הבולשביקית שעבר זמנה. נכון, יווצרו רמות שונות של רפואה אך אין שוויון גם בתחומי החיים האחרים - נאשם ברצח לא תמיד יוכל להרשות לעצמו הגנה על ידי עו"ד מהשורה הראשונה. אלה החיים ולא ניתן להמשיך להקריב את אחד המקצועות היפים בעולם על המזבח הפופוליסטי של שויון לכל. בית חולים פרטי ישלם את המשכרות האמיתית לרופא. בדיוק את המחיר שהוא שוה - כלכלת שוק נקיה. תגלו להפתעתכם שזהו מחיר מאוד גבוה - שהמערכת הציבורית לא מסוגלת לשלם. ואז - רק אז, כולם ירצו ללמוד רפואה .
29. המחסור והמשבר באחיות ברמה חמור יותר
גימלאי   (11.11.07)
30. לא הגיוני
מועמד לרפואה   (11.11.07)
לא התקבלתי לרפואה למרות ציוני הגבוהים בבגרות ובפסיכומטרי ואני חסר אונים אין לי מה לשפר בציונים ואין שום עצה טובה מאף אחד איך כן להתקבל.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה