יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
הגיור שאינו נגמר
רבקה לוביץ'
פורסם: 05.03.08, 10:06
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 78 תגובות ב-78 דיונים
31. לדוד 21. אתה נשמע לי מאוד חכם. האם אפשר
דורש חכמה   (05.03.08)
לבוא ללמוד חכמה אצלך.
32. בעקבות השיטה הנלוזה של הגיור האורתודוכסי,,,
טל א   (05.03.08)
נשארנו רק 12 מליון יהודים שנלחמים על קיומם לעומת מליארד מוסלמים ומליארד נוצרים. תנו לכל מי שרוצה להתגייר לעשות זאת בקלות ומוך שלא לשמה יהיה לשמה. ובכלל מי שמכם? מי קבע שהאורתודוכסים יהודים טובים יותר או היהודים ה"נכונים" לעומת שאר היהודים? האם השיטה אינה בנויה כך כדי לשמר את הכוח ו,, הכסף בידי האורתודוכסים? מתי ירדו לנו מהכתף?
33. ל - 15, אפשר לקבל פרטים? אני רציני!
דני ק.   (05.03.08)
34. גיור..................
מרי בונגרס ,   ת"א   (05.03.08)
אני כבר 15 שנה וכל פעם מחדש אני מנסה להגיע אל בית הקבני לערער על הגיור שלי ועד כה אין מענה מצדם. פרקליט רבני שלקח ממני 2000$ במזומן לא עזר כלל ועזב אותי כך. עד כה אני לא מוותרת לבית דין הרבני כי אני רוצה להתגייר. איך אמצע צדק מצדם אם אף גורם מצדם לא מוכן לעזור. נם נלחמים על כל מיני סוג של גיור מכיוונים אחרים. אני שהציע לי רב שאשלם לו כסף בכדי שתוך שבוע אקבל גיור סירבתי. לאחר מכן יצא הפרשה בעובדה על זה. אז מה איפה הצדק.??? אני מוכנה לעבר שובמבחן שלהם הבעיה היא שמשהוא ייתן הזדמנות.
35. No. 15. Where?
TT   (05.03.08)
36. תגידו גם אני יכול להשאיר טלפון לפרסום
מישהו   (05.03.08)
או שרק שונאי התורה זוכים לכזה יחס ?
37. ל -29 איזה חוקים אתה רוצה לשנות?
(05.03.08)
להכריח את הרבנים לשנות את חוקי ההלכה אינך יכול (גם אם הכנסת "תחליט" על כך), ולשנות את חוקי המדינה אין צורך, הרי ל - 24 ודומיה יש אזרחות וסל קליטה וכו', אז מה בדיוק אתה רוצה?
38. תמשיכי בעבודת הקודש
מרים ,   י-ם   (05.03.08)
באמת סיפור נוראי. לכל המתלהמים כאן שזו ההלכה תורה למשה מסיני, תקראו קצת חומר ותלמדו את הסוגיא. היא הרבה יותר סבוכה. בכלל בגמרא כתוב שגר נולד מחדש. איך בדיוק מבטלים את זה? גם סוגיית גיור ילדים מאומצים מאוד בעייתית.
39. ל 6 לאילנה, אני רק רואה שם שלך , נהיה לי רע
(05.03.08)
40. כמחאה נגד התנהגות הרבנים אני אעשן בשבת הקרובה לכבודם
גרי   (05.03.08)
41. מספר 17 - צרי קשר
רבקה   (05.03.08)
עם מרכז צדק לנשים
42. גב' אילנה לוי. אשמח לקבל מקורות לקביעתך
רב   (05.03.08)
שגר אשר הפסיק לשמור מצוות גיורו מתבטל למפרע. לא שמענו על דבר כזה אצל פוסקים ראשונים כאחרונים.
43. השתגעה המסכנה
יעל אשת חבר הקיני   (05.03.08)
רבקלה,שאלה לי אליך.האם היית מתחתנת או מחתנת את ילדיך עם גרים.כאח'ז''ל ,,קשים גרים לישראל כספחת''.תכלעס,משוגע מי שרוצה להתגייר בשל אהבה לדת ישראל.אז אל תבלבלי בראש,או קיי.
44. ל-17 אם את ואמך התגיירתן ולא שומרות מצוות, אתן לא יהודיות ~
אילנה לוי.......בס"ד ,   לא בושה להיות גוי   (05.03.08)
אתן לא יהודיות ואסור לכן להטעות גברים יהודים שירצו להינשא לביתך או לך, ילדיהם לא יהיו יהודים. ואת בזה כורתת נשמות יהודים בהתבוללות ולעתיד יש לזה עונש. זו הבעיה אצלנו היום, רבים חושבים שהם יהודים, והם לא יהודים והם מביאים לנו את כל הצרות לארץ כי רוצים שתהיה פה ארץ כל אזרחיה הגויים ומביאים לנו מלחמות התנתקות ואסונות ופיגועים, והכל גם בגללם כי מנתקים את דת ישראל ויהדות מילדי ישראל בכל הדרכים שרק הם יכולים. צריכים לבדוק את אלה המנהיגים שלנו, אם הם יהודים או לא יהודים שאחד כזה לא יהיה אחראי על חינוך ילדי ישראל. אין שום דבר רע בגוי, גוי זה גוי ויהודי זה יהודי, ואסור להתערבב ואתם ממשיכים בכל דרך ברצון שלכם לעשות דווקא ומביאים לעם היהודי אסון אחרי אסון בהתבוללות הזו וברצון שלכם להכחיד את היהדות. אם את לא מסוגלת לשמור יהדות ומצוות, בשביל מה התגיירת? אין כזה דבר חילונית לגויה שהתגיירה. חילוני זה רק יהודי ולעולם גיורת לא יכולה להיחשב לחילונית, גיורה בטל ומבוטל. השם ירחם ויציל את עם ישראל מכל הגויים האלה שרוצים להתבולל בתוכנו. אמן
45. חרפת היהודים (האורתודוקסים)...
עדן ,   חיפה   (05.03.08)
כבן לאב יהודי ואם לא יהודייה, בעלי לעתיד אינו יהודי. בתחילת הקשר שלנו זה קצת הפריע לי- בכל זאת גם אני שטופת מוח כמו כל הישראלים.... כשהגענו להחלטה כי כנראה הוא המיועד היה לי חשוב לעבור חופה וטקס קישושין "כדת משה וישראל".... אז כמובן שעליו היה להתגייר. מפאת חוסר חשק להלאות אתכם בתלאות שבעלי עבר, בהשפלות וכו' רק אקצר ואומר כי לאחר תשלום לא מבוטל לקורס גיור, תהליך של קרוב לשנתיים שכלל פגישות קבועות עם רב, "משפחה מאמצת" של דתיים שהוא היה מחוייב לעשות אצלם שיש בת כדי ללמוד מצוות ועוד הרבה דברים נוספים, הוא היה מוכן לסבול הכל. עד לשלב בו אבי המשפחה המאמצת הואיל בטובו להתחיל לעקוב אחריו (בודק אם הוא מדליק אור בדירה בשבת וכו'). מעקב על מתגיירים ללא ידיעתם- מזעזע...., לאחר מכן אפילו אני ויתרתי על הרעיון המטופש של הגיור. מה שהכי הפריע לי זה הגזענות של הרבנות כלפי "הלא יהודים" לטענתם, הרי במדינתו הוא ומשפחת אביו נרדפו למשך דורות כי נחשב יהודי, חצי ממשפחת אביו נשרפו באשוויץ על היותם יהודים, ופה, במדינה שהוא אמור להרגיש הכי בטוח וחלק מהכלל הוא נרדף על שום דמו המזוהם והגנים שלו שנחותים??? (את זה אמרה לי הרבנית באחת מהפגישות שלנו...). לאחר החוויה המזעזעת שעברתי אני מעדיפה להתחתן נישואים אזרחיים (ב"ה עוד חודשיים), ולא לתת לאף ממסד לשים חותם על כשרותו של בעלי ו/או ילדיי לעתיד. יהודי זה משהו שמרגיש בנשמה, יהודי זה אמונה עמוקה בא"י ואנו נקים בית יהודי בישראל שמקיים חגים ושומר מצוות מעצם אמונה ולא מעצם כפייה ושלטון טרור של הרבנות!
46. אם היה באירופה חוק כמו חוק הגיור היינו מזמן צועקים אנטישמיות
עידו ,   צפון   (05.03.08)
זהו חוק גזעני ומסוכן
47. ל6 מעולם לא אהבתי את דעותיך/תגובותיך
בז נודד דיגיטלי   (05.03.08)
אבל תמיד היה לך על מי לסמוך מבחינה הלכתית. הפעם הלכת רחוק מדי. לפי ההלכה גר שגוייר לפי ההלכה והחליט/ה לאחר זמן לפרוק עול (כך שהיתה גם קבלה) הוא/היא יהודי/ה ככול יהודי/ה אחר/ת. אגב עד כמה שאני יודע לפי מסכת מכות (והרמב"ם משנה תורה - ספר שופטים - הלכות עדות פרק יב) אין אדם משים עצמו רשע כך שהודאתו פסולה מעיקר הדין (ה "... אין אדם נפסל בעבירה, על פי עצמו...")
48. למי שרוצה פיתרון קל ופשוט!! כנסו.
נשוי מאושר לאיטלקיה   (05.03.08)
בהתחלה גם אנחנו חשבנו על גיור, בדקנו וניסינו לראות במה זה כרוך. אחרי פגישה וחצי הבנתי שזה ממש לא בשבילנו. מי צריך את הבילבול ביצים הזה. למה אני צריך חותמת מהרבנות שאישתי לעתיד יהודייה???? הרי היא לא, ובטח שאיני רוצה אותה גיורת על פי ההלכה. מרגע שהחלטנו שאנחנו לא צריכים את הרבנות השתחררנו. הכל בראש. אין לי בעיה לומר בלי בעיה אשתי לא יהודייה. ילדיי אינם יהודים על פי הלכה וכך גם משפחתה של אישתי תישאר משפחה איטלקיה ומקסימה. אנו חיים בכיף בארץ בסביבה חילונית, ילדיי לא מתביישים בהיותם מיוחדים ומעורבים. הם אפילו גאים בזה. אם תשתחררו בראש אף ממסד דתי לא יוכל להתנכל לכם. !!!
49. ל- "רב" מ-42. ספק אם אתה רב...
עמיחי ,   ירושלים   (05.03.08)
חשוב שתלמד יותר ותוסיף דעת. חסרים לך הרבה שעות כדי להבין שאתה טועה ומטעה.
50. כל הפוסל במומו פוסל
את מזלזלת בהם ,   הם מזלזלים בך. הגזמת   (05.03.08)
"קוראים לזה 'אובססיה', ויש לזה טיפול רפואי." (כנראה את מכירה את הטיפול מקרוב) "התחנות לבדיקה ולהתעללות בגר" (בדיוק כמו שאת עושה) "ייקברו הגרים מחוץ לגדר וגמרנו!" (מכירה את מקומך) גברת רבקה - למה את לא דנה בגופו של עניין אלא מגזימה כל דבר. במשך כל הדורות היו מחלוקות, גם דעתך היא לגיטימית. אך מאיפה ההתנשאות שלך, למה רק את צודקת תמיד? האם דעותייך הפלורליסטיות כה צרות שאין מקום לדעה אחרת. בכל מקרה מזל ששלטון החוק אינו איתך הפעם אלא בידיים טובות יותר. עד שאת שולחת רבנים להסתכלות, תלכי גם את להיבדק.
51. 44 זוכרת
דני   (05.03.08)
התרעמת כל כך על נושא הגרים מבלי לבדוק שאחד ממלכי ישראל אחד החשובים הוא צאצא של גיורת אז בריצה את התנך לקחת ולגלות מי אה ועל הדרך היתנצלות ל 17 כי היתום האלמנה והגר באים לפני הכל
52. לעמיחי 49. ללמוד יותר ולהוסיף לדעת זן בהחלט עצה טובה
רב   (05.03.08)
ואני מקבל אותה בחום. דרך אגב אני מאחל את זה גם לך ולכל עם ישראל. אני עדיין אשמח לקבל מקורות שלפיהם גר שהפסיק לשמור מצוות גיורו מתבטל למפרע. לפי עניות דעתי (אחרי 11 שנות לימוד בישיבות חברות ועטרת ישראל) אין מקורות כאלה לפחות אצל הפוסקים המרכזיים, ראשונום כאחרונים. הרבה בריאות.
53. טעות
רמי ,   קנדה   (05.03.08)
גבירתי היקרה את טועה ומטעה אילנה לוי מסבירה למה
54. 27,31,44 - הבה נוסיף דעת
דוד   (05.03.08)
וגם נוסיף מכאוב: ודף הגמרא של היום: פסחים קיג ע"ב "חמשה דברים ציוה כנען את בניו: אהבו זה את זה, ואהבו את הגזל, ואהבו את הזימה, ושנאו את אדוניכם, ואל תדברו אמת".
55. גיור
גדול המגיבים   (05.03.08)
הרעיון להצטרף לעם היהודי בדרך של גיור הוא חסר שחר. מדוע ולמה? עדיף שבן הזוג השני יתנצר. הוא יזכה בקבלת פנים סימפטית ואיש לא יבדוק בציציותיו שנים אחר כך. נכון שאמונות הנוצרים מפוקפקות, אבל כך גם חלק מאמונות היהודים. היהדות נמצאת במצב בעייתי. קנאי דת חשוכים ונבערים שולטים בצמתים הדתיים והם מפיצים סביבם רוע וטפשות. כדאי להתרחק מהדת הזו.
56. ל-51 סבתו של דוד, רות, התגיירה כהלכה ונישאה לנשיא הסנהדרין
(05.03.08)
57. כנסי
לאילנה לוי ,   תל אביב   (05.03.08)
אני מקווה שכהמשיח יבוא ויזהה יהודים על פי חוש הריח לא תהינה הפתעות. . .
58. עד מתי תמשיך הרבנות לפגוע ברגשות בני-אדם ברשות התורה?
ישראלי ,   ירושלים החופשית   (06.03.08)
59. אם מותר להם לבטל בדיעבד גרושים של יהודים, מי ישמור על הגרים?
תודה לגב' לוביץ' ,   את אור באפלה   (05.03.08)
60. לוביץ צודקת- אני איתה!
קולנועה   (05.03.08)
כמי שמתעדת את נושא הגיור כקולנוענית אני יודעת על המון מקרים בסגנון וזה ממש שערוריה!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה