יהדות  מגזין  עיון
גיור עכשיו
עליזה לביא
פורסם: 31.03.08, 07:59
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 111 תגובות ב-111 דיונים
31. ל 6 נאמר כבר שבית המקדש חרב כי תשומת הלב לדין הייתה גדולה
מהדגש על האנושיות לא ,   זוכר במדוייק המילים   (31.03.08)
כי לא היו נשים ...............
32. אף אחד לא עלה על הנקודה !?.......................שהבעיה היא
..............(שוזו)   (31.03.08)
לא במתגיירים של היום. אלא בילדיהם, ובצאציהם !!!!!!!!!!!!!!! ולכן מהלך מבורך זה חשוב.
33. קחו את הכרטיס שלכם ודחפו אותו...
טל ,   פ"ת   (31.03.08)
כוונתך כביכול טובה אבל הפטרונות שלך הגישה שלך כאילו את יודעת מה טוב ומה נכון לאנשים האלו, פשוט נוזלת מכל החורים. אותי זה מגעיל. אבל נו, ככה אתם, הדתיים, חושבים שהאמת היא רק שלכם וכל האחרים מטומטמים. לא אתם, הדתיים, תקבעו מי יהודי ומי ישראלי. וה"גיור" שאתם מחייבים בו הוא אידיוטי, ארכאי ומשפיל. ואין לו שום משמעות אמיתית. ולכן עדיף לוותר. בזבוז זמן. אנשים צריכים לעשות מה שמתאים להם ולא לחיות על פי הלכות עבשות מלפני אלף שנים. ואם העולים מתאימים כדי לשרת בצבא ולשלם מיסים, הם בהחלט חומר לחתונה וילדים. אז מצידי שיהיה רשום אצלכם שהם לא יהודים. אז זה בשבילכם הרשימות הקטנות האלו. אני מקווה שככל שיעבור הזמן אנשים יתעלמו מה"ממסד היהודי" בעיני עצמו ויחיו את חייהם.
34. עם כל הכבוד - הכתבה מדברת על ישראליות ולא על יהדות. האם ...
(31.03.08)
יש מצב בעולם ההנוצרים היו נותנים לנו לקבוע מיהו נוצרי ? האם האמריקאים היו נותנים לפידל קסטרו לקבוע מיהו אמריקאי ? את הכללים ליהדות תקבע היהדות, וכמו שבבתי המשפט יושבים משפטנים מנוסים בעניני הלכות הדת יקבעו אותם שהדת היא חלק מרכזי בחייהם. פשוט, לא ? עכשיו - אם אכן סמכות הלכתית מובהקת כמו הרב עמאר ימצא את הדך בתוך ההלכה להקל - יבורך !!!!!
35. מסכים עם כל מילה!! יופי של מאמר
האמת הקשה ,   ישראל   (31.03.08)
36. האם מספיק שאשתי תתגייר כדי שהילדים יהיו יהודים???
יליד הארץ יהודי   (31.03.08)
אשתי 20 שנהה בארץ , אביה יהודי ואמה לא . האם הילדים חייבים להתגייר בעצמם למרות שהבן עבר ברית מילה ובר-מצווה ,או שמספיק שאשתי תתגייר כדי שיהיו יהודים????
37. אין מספיק יהודים במדינה-מתוך ידיעות אחרונות
אמא רוסיה ,   בבבעעעעעע   (31.03.08)
זאת הסיבה ש"מגיירים" גויים שאין להם קשר ליהדות
38. ל- 18: גם רבנים שהיו בצבא יגידו לך אותו דבר
בני   (31.03.08)
מה הקשר לחרדים בכלל ? הם דווקא לא מכירים ברבנות הרשמית ! רוב הדתיים הם ציוניים ומשרתים בצבא, במיוחד ביחידות הקרביות. וחוץ מזה, לא רק ה"דתיים" חושבים שמי שאמא שלו גויה הוא גוי, גם מרבית המסורתים והחילונים. אני נורא מצטער על המקרה שלך. למה שהיא לא תתגייר, במקרה כמו שלה זה יקח בין חצי שנה ל-9 חודשים.
39. נקודה למחשבה..
אמיר ,   חיפה   (31.03.08)
נולדתי בארץ, אני יהודי, ישראלי,שרתתי בקרבי והיום אני סטודנט. לפני שנתיים במהלך טיול במזרח הכרתי בחורה גרמנייה, נוצרייה, שהקשר בינה ובין ישראל אז היה בערך כמו הקשר שלי עם זימבבואה. קרו הדברים ונולדה אהבה, אמיתית וטהורה- כיוון שחיברה בין שני בני אנוש בלי קשר לדת, תרבות או כל מושג אחר שיצר האדם כדי להבדילו מאחרים. שכחתי לציין גם שהעלמה (לצרוך העניין)- אומץ ונחישות שכשבאים עם לב אוהב מאפינים את אישיותה וכך ארזה אותם יחד עם שאר המטלטלין וטסה לארץ הקודש. את אהבתה לישראל - לים, לאנשים, לטבע ואפילו לתרבות גילתה מהר מאוד. והיום אחרי שאנחנו חיים בארץ ביחד כבר כמעט שנתיים היא גם מכירה את הצדדים הרעים. את משרד הפנים והעלייה (או הירידה?) במדרגות הבירוקרטיה כדי לקבל ויזה (לשנה, כל שנה) את התעודת הזהות הכתומה שמעניקים לה ברוב כבוד ובחוסר זכויות. וכל אלה ועוד (לא אלעה אותכם כי השורות ספורות) מעלים שאלות. מול נכונותה לעבור גיור כדי להצטרף אל העם היהודי (ממש כמוני וכמו אחרים שבשבילם יהדות היא יותר תרבות ומסורת) עומדת חומת האטימות של חכמינו ורבנינו שאת ציונותם הוכיחו באמצעות השתמטות (כן חברה, לא רק בתל אביב יש משתמטים) והתקלסות. אז מה? להישאר עם עם "הסגולה" או לרדת לגולה?
40. בחורה אווילית ובורה שכמותה. אם כך כל המי ומי מכל
(31.03.08)
ארצות העולם יכולים לבוא לישראל ולהיות כמונו? חד משמעית לא יקום ולא יהיה כדבר הזה אם כך יעלו ויבואו גם 3000 סינים ו5000 פיליפיניפ ו 10000 פליטי דרפור והופ בן לילה יהיו ליהודים... נו מה זה השטויות האלה השתגעתם לגמרי בשם יפי הנפש וזכויות אדם מנוולים ולמה לא דואגים יפי הנפש וזכויות אדם ליהודים במדינה ולצביוננו??? למה הם כופים עלינו את התייפייפותם הרומסת את זכויותינו הטבעיות כעם היהודי בארץ ישראל? לא מתאים לכם ? לכו למיליון מדינות מחוץ לגבולותיה המצומקים של ישראל \ שם תוכלו לאכול חזיר ושרצים וגם להתחתן עם השניצל שלכם
41. ל- 36 כן , כי היהדות נקבעת לפי האמא . ל21 - את לא רלוונטית
(31.03.08)
צאי מהסרט שבו את חיה.
42. למספר 36 - הילדים חייבים גיור
אני   (31.03.08)
ילדים שנולדו לפני האם עברה את הגיור חייבים בגיור. עלמנת להיחשב כיהודים -> הגיור צריך להיות אורטודוכסי גם אם אנשים כמו ד"ר עליזה יחליטו לקרוא להם יהודים כי כה הם מרגישים ובא להם הליקרא ככה, כאשר ילדיך יירצו ו/או יחליטו להינשא כיהודים, הם לא יוכרו ככאלו,וייצטרכו בכל מקרה לעבור גיור אורטודוכסי....
43. ל-36, אלה לא ילדיך, כי אין ליהודי ילדים גויים,צריכים להתגייר
אילנה לוי~!~!~בס"ד ,   אלה דברי הקב"ה~*~*~*   (31.03.08)
אשתך גויה? היא לא אשתך ואתה לא צריך גט ואלה לא ילדיך, כי אין ליהודי ילדים גויים. ולמעשה לפי היהדות אתה לא נשוי בכלל אתה רווק נטו. ילדייך כדי להיות יהודים יצטרכו להתגייר, כי אמם לא יהודיה ואם היא תתגייר כהלכה ולא תשמור שבת ומצוות הגיור שלה לא מתקבל ולכן אתה חופשי להינשא בהחלט ליהודיה ולהביא לך צאצא יהודי גם בלי גט. זו ההלכה האמיתית ואלה דברי אלוקים חיים משמים בלבד לנצח נצחים.
44. כן לגיור קשה וגם תגובה ל-36
מירב   (31.03.08)
ראשית, הגיור בכוונה קשה. מה לעשות ולהיות יהודי בעולמנו זה גם דבר קשה? אצלנו זה לא כמו בנצרות - שמספיק לטבול אותך וזהו. אצלנו, מי שרוצה להיות יהודי צריך לעבור מסכת לימוד קשה מאוד - ורק אז לאחר שיעבור את כל הליך הגיור - רק אז נדע לבטח כי נפשו באמת רוצה להיות יהודי. מי שעוזב באמצע - לא רוצה להיות יהודי בכל מאודו, וזהו גם כן חלק מהעניין. ל-36 - לגביי שאלתך. לעניות דעתי, הילדים שלך כבר לא יהודים, כי בשעת הלידה אימם היתה גויה. לכן גם הם צריכים לעבור תהליך גיור. הרי לא כל אישה שעל דעת עצמה מתגיירת, הופכת בכך גם את בניה ליהודים... כך לפחות נראה לי, אל תסתמך על כך.
45. תגובות ניאו-נאציות
eryador   (31.03.08)
המושג "גיור" הינו מושג הלכתי. מושג שנוצר עוד לפני שיהודים נראו כמו שנראים היום, ולפיכך עוד לפני התגובות הניאו-נאציות ששוררות פה לגבי המראה שלהם. למי שיש בעיה עם היהדות, יש גם פתרון. אנחנו חיים במדינה פיצפונת ונלחמים עליה רק בגלל מושגים הלכתיים כגון "ארץ ישראל". לא רוצים? יש הרבה מקום בעולם.
46. ל-25 קח את הפקלעות שלך ולך לכל העולם שם גויים כמוך~הלכה מהשם
אילנה לוי~!~!~בס"ד ,   סתכל בראי ותקיא עליך   (31.03.08)
הלכות מיועדות ליהודים. ועם ישראל אור לגויים בתנאי שיתנהגו כמו יהודים לפי ההלכה שניתנה למשה מהקב"ה הישר מהגבורה אז נהיה אור לגויים. אבל מי שחי כמו גוי, לא יכול להיות אור לגויים כי הם שונאים יהודים המתכחשים ליהדותם, כך הם מתוכנתים וכל האנטישמיות נגד העם היהודי זה בגלל שיהודים רוצים לחיות כמו גויים. תעזוב את הארץ ותחיה כמו הנוצרים אם אתה לא מסוגל להבין מה זו הלכה תורה ומצוות ליהודים ואין עקיפות, כי ההלכה היא מביאה את כל ההקלות והאפשרויות במסגרת היהדות ולא מבסגרות הזויות רפורמיות שאין להן כל קשר ליהדות אלא קרובות לנצרות כמו אתה אוהב. עוף מהעינים!
47. אילנה כשהמשיח יגיע הוא יריח מי יהודי
שרונטון   (31.03.08)
ומי לא.... נקווה שלא תהיינה הפתעות איתך. . . אני אתבאס לגלות שאת גויה
48. בשבילי הרכבת כבר עזבה
יהודי , לוחם   (31.03.08)
קודם כל לכל הדוסים, האוכלי חינם ומבזבזי מיסים, שאני משלם, אני רוצה להגיד שאני בתור יהודי לא רוצה להיות עובד אללים מטומטם כמוכם, מזל שלפחות לא כתבתם בספרים שלכם על קורבן בני אדם, גם את זה הייתם מוכנים לעשות. אתם גזעניים, בתורה המציאו את מושג של השמדת עמים כי הם רעים (לא מצלצל מוכר?), ואתם חוזרים על זה בשמחה. סופר ימים שאוכל לעזוב את אירן מס' 2. איפה שנותנים לאנשים למות למען המדינה, אך לא להיתחתן בה או להיקבר כמו בן אדם ולא כמו כלב מחוץ לבית קברות.
49. גיור דת ומדינה
מיכל ,   תל אביב   (31.03.08)
צר לי להגיד לכם כל נןשא הגיור מנוהל במדינתנו על ידי אליטה (גחוך) של רבנים ואנשי דת.כל גיור אחר שהם לא מנהלים גם אם זה נעשה ת בכל מקרה של נשואין הם עושים בעיות. אין מה לעשות הם בעלי הכוח.
50. תפסיקו להתייפייף
גילי   (31.03.08)
בידקו הגיורים במזרח אירופה כולל הונגריה צ'כיה סלובקיה ופולין בצ'כיה חברים בקהילה היהודית אנשים שבא שלהם היה יהודי בלבד למה? המניע כמובן הוא כסף עושים שם אחלה עסקים על גב הקורבנות. לא רק זה, האבסורד הוא שאותם גויים אפילו איימו על אישה ניצולת שואה שתגורש מהקהילה בברנו, עיר שניה בגודלה בצ'כיה, אם היא תמשיך לומר את האמת העגומה. אותה קהילה שנסעה לפני שבועיים לעיר אחרת בשבת בהסעה עם אוטובוס לקיים "תפילת" שבת. בושה וחרפה. איך קורים כאלו דברים? מי מרשה? מי מממן לימודים של חצאי גויים שאיש לא בדק את דבר התגיירותם בארץ ובחו"ל? לדעתי ידה של הסוכנות היהודית בכל קרנבל ההתבוללות חייבים לבדוק היטב מה קורה בכל המוסדות האלה. אין אמונה באף אחד. כך מתנהלות קהילות יהודיות
51. ל33 ההלכה תקבע בדיוק מי יהודי ומי לא.
ל33   (31.03.08)
52. ל-46: קודם תעשה צבא לפני שתפתח ככה את הפה שלך על מילואימניק.
(31.03.08)
אוכל חינם. באיזה זכות אתה בכלל מגיב. לך תלמד תורה בחו"ל. יש לך בכלל מושג בזכות איזה הדם שנשפך אתה מטמא את הארץ הזאת עם הנוכחות שלך? עשה לכולם ולעצמך טובה ותעוף מפה לארץ אחרת. הרוב לא רוצה אותך פה
53. לא נהפוך את היהדות לדת מיסיונרית
אאא   (31.03.08)
ונמחק את העם היהודי בעזרת התבוללות רק כי הסמול הלבן הוא קוסמופוליטי וספוג תסביכי נחיתות תרבותיים ואנטומיים. אם אתם רוצים לחיות כמו באירופה,מחוייבים לאינטרסים של אירופה ורוצים להטמע בחברה הנוצרית של המערב - תחזרו הביתה לאירופה. היהדות לא תתאים את עצה לנוחות שלכם ולתסביכי הנחיתות שלכם.
54. השימוש במילים "אמיצה" נכונה" "צודקת"
אאא   (31.03.08)
לא משנה את הסיבות למה שאת רוצה. ומה את רוצה? מצודה צלבנית מערב אירופאית,ליברלית,אנטישמית,קוסמופוליטית ומולטי אתנית בה יש גם 2-3 יהודים בתור עלה תאנה,בגבולות 49 פלוס מינוס. אבל מאחר ואת צבועה כמו כל ליברלית,את רוצה שכל מליוני הגויים האלה יהיו רשומים כיהודים,כזה כאילו.
55. שוב חלון ההזדמנויות?
אאא   (31.03.08)
זה אותו חלון של אוסלו? אם ישראל איננה יהודית בהרכב אוכלוסיתה ובאורח חייה,אין שום הגיון או הצדקה שתמשיך להתקיים. בשביל לחקות את המערב ולהטמע בו,היהודים (היהודים באמת ולא אלה שרק רשומים ככאלה) יכולים וצריכים לחיות כמיעוט במדינות המערב. אלה שמכנים עצמם חילונים,כבר כעת נוכחותם במזרח התיכון היא קולוניאליזם ע"פ הגדרה.
56. הורדנו את הקו האדום של הכינרת
אאא   (31.03.08)
כדי ל"פתור" את בעית הבצורת. הורדנו את רמת בחינות הבגרות כדי ל"פתור" את בעית אחוזי הזכאים. ועכשיו מוצע כאן להוריד את הרף הנדרש להיות יהודי...כדי ל"פתור" את בעית הקהילה הנוצרית המאסיבית שיצר כאן הסמול הלבן בשל חלומות הישות המערב אירופאית הקוסמופוליטית שלו. לא יקום ולא יהיה.
57. כל הכבוד לך עליזה לביא. חזקי ואמצי
יהודה   (31.03.08)
את מבטא פה המוני מתייירים (וכאלה שרוצים באופן עקרוני להתגייר) שרק מפני חולשתם החברתית והתקשורתית קולם לא נשמע. יש להאבק בממסד הדתי המיושן והנוקשה ולעודד את הפרגמטיים שחוששים להביע את דעתם ברבים! למען היהדות ומדינת ישראל היהודית יש לעודד את גיורם של המעוניינים בכך !
58. על מנת להשתלב צריך רק להיות חילוני אין כשר לגיור
מאמין ,   מקווה שתפרסמו   (31.03.08)
על מנת להשתלב בחברה הישראלית צריך רק להיות חילוני, אין כשר לגיור והרי גם החילונים לא מקיימים מצוות אזי בשביל מה להתגייר, זה מיותר. מאידך אין כשר בין יהודי, דת, מדינה והישראלי החילוני אז בשביל מה לערבב. התוצאה תהיה 100 קבוצות שונות בארץ ישראל והרי הדתיים לא ישנו מדריכיהם ויסתגרו בחוקי הדת עם ייחוס כתוב משלהם ולאף אחד מ"החילונים" וה"מתגיירים" לא יורשה להיכנס לרשימה זו או להתחתן עם בריאה מחוץ לרשימה זו אחרת הוא יוציא את עצמו או בוודאי את ילדיו מהרשימה ה"מיוחסת". מה שייווצר בסופו של דבר 2 הגדרות מרכזיות לחילונים , מתבוללים מגוירים וגויים מצד אחד ויהודים דתיים מצד שני. וההיסטוריה חוזרת על עצמה. צביון העם תמיד יישאר אצל הדתיים, הדבר היחידי שמאחד ומייחד אותנו מול 70 אומות עולם ונותן לנו את זכות האבות, לעומת קבוצה של חילונים מתבוללים גרים וגויים למיניהם שאיבדו את צביונם וייחודם שיגרום מיד להרס עצמי של אותה קבוצה עקב המחסור בחומר המאחד. מפלגת שינוי נולדה על שנאת חרדים וכך היא גם מתה. כל קבוצה שתוציא עצמה מכלל ישראל תתנדף ברוח ותתבולל בין שאר הגויים "גרים למיניהם. ואפילו זכר לא יוותר מהם. בספר דברי הימים יוזכר על נתק בעם ישראל אבל המשכיות תמיד תהיה אך ורק אצל העם היהודי שנישמר רק ע"י זיכתו ליהדותו. ארוך, חכם מאיר ומזהיר לאלו שחושבים שהם יותר חכמים מההיסטוריה של עם ישראל שחוזרת על עצמה אלפי שנים. מי אמר שלהיות חיוני = נאור, להיות חילוני = להתעלם מהמציאות שנולדה מהעבר...
59. אולי תגיירי אותם את, ההוגה הדגולה עליזה
אתם הבאתם אותם   (31.03.08)
היהדות קיימת אלפי שנים. היא השפיעה על העולם כמו שאף תרבות אחרת לא השפיעה עליו, את הערכים האנושיים המשמעותיים ביותר הנראים כמובנים ביותר כיום-אך אינם מובנים מאליהם כלל, של מוסר וצדק הביאה היהדות לעולם-בכל אוניברסיטה שהיא, להוציא אולי מאוניברסיטאות מוסלמיות ובחלק מהחוגים בארץ-קוראים לזה המוסר "היהודי-נוצרי", כאשר האחרון מעקר את הראשון-אבל הכוונה ברורה. היהדות הוציאה מתוכה דמויות ענק כמו משה רבינו שהוריד את התורה וכמו איינשטיין, גדול הפיזיקאים-שהיה יהודי מתבולל, אבל לא היה נולד לולא היהדות. ואת כל זה היא עשתה לא כדי לקבל הנחיות ממך איך לקבוע מיהו יהודי ומי אינו. אתם הבאתם לכאן קרוב למיליון גויים-כך לפי מחקר עדכני שנעשה באוניברסיטה שאת יושבת בה (המדינה מודה רק ב300,000)-חלקם אנטישמים, רובם עלו מטעמים כלכליים-כמעט מחציתם, דבר שרבים מאוד לא יודעים כאן, עזבו את הארץ זמן קצר לאחר הגירתם עם מענק הקליטה שקיבלו כאן (עלו 1.8 מיליון, נותרו 1.2-1מיליון בערך) ועכשיו שיש איתם בעיות-הדתיים, כרגיל, אשמים. היהדות היא לא רק דת, אלא גם מוצא אתני-ויזיינו את השכל עד מחר אחרוני הרוצים להיות אירופאים, וזאת מראים שלל רב של מחקרים גנטיים, ולא רק מוצא גנטי אלא קהילה מובחנת מבחינה היסטורית ותרבותית ואפילו שפתית. ולא עד תחליטי, ע"ס התרבות הרדודה שיש לך-מיהו יהודי. העובדה שאת סוציולוגית עם פה גדול לא ממש עוזרת.
60. היהדות אינה דת מיסיונרית ואינה מועדון חברים
לעליזה הצבועה   (31.03.08)
תהליך משפיל? לא יודע אם שמת לב, היהדות מאמינה בערכים רוחניים-כלומר, מי שמצורף ליהדות, בניגוד אלייך, אמור באמת להאמין בה. כך למשל, גם מצפים ביהדות, למרבה הפליאה, שמחברי ספרי תפילה יהיו בעלי יראת שמיים ואמונה באלוקים-די ברור שאם כתבת ספר כזה בלי יראת שמיים ובלי אמונה של ממש-מה שנראה לי שהוא די נכון, גם תחשבי שגיור אפשר לעשות ככה סתם. את דוחה אותי, באמת.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה