יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
גיורת, את החוליה החלשה
רבקה לוביץ'
פורסם: 14.05.08, 12:53
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 56 תגובות ב-56 דיונים
1. רבקה, למה את עדיין במחנה החרדי?
ויק   (14.05.08)
אני נהנה לקרוא את הטור שלך, ולו מהסיבה שהוא מכיל מבט מפוכח וביקורתי על מערכת הדין הרבנית. את מיטיבה להראות כמה איוולת יש במנגנון הזה, כלפי נשים, גרים, בקיצור מי לא - למעט גברים חרדים. את מסכימה אפילו שבג"ץ צריך לרסן מדי פעם את בתי הדין הרבניים, המתנהגים כאילו הם מעל לכל חוק וסמכות (לא שבג"ץ לא עושה את זה, אבל אפילו ההחלטות התמוהות ביותר של בג"ץ הן כעין וכאפס לעומת בתי הדין הרבניים). יחד עם כל זאת - את מעדיפה להשאר במחנה החרדי. למה?
2. נא לפרסם!!!
דני ,   בית מאיר   (14.05.08)
אני מכיר גרים שגוירו על ידי הרב דרוקמן והם כלל לא קיבלו על עצמם לשמור מצוות. ואני מוכן להעיד על זה בבית משפט.
3. אבל למה להציג את זה כאילו רק נשים נפגעות?
זה עובד גם בכיוון ,   ההפוך.   (14.05.08)
4. הכל טוב ויפה אבל אם הרכוש הוא של הבעל
תומר ,   רעננה   (14.05.08)
גם אם היא יהודיה כשרה ולא גיורת הוא צריך להשאר שלו אחרי גירושים כי לא יתכן שאדם צריך לחלק עשרות אחוזים מרכושו לגרושתו ולכן אני אומר לא להתחתן בלי הסכמי ממון ומה שלך צריך להשאר שלך גם אחרי גירושים וכל אחד יקח לפי מה שהוא הרויח בעבודתו ומשכורתו וכל אחת שתגיד לי ילדים- שני ההורים צריכים להקדיש אותו דבר בגידול ילדים וכנל לגבי תחזוקת בית
5. כלומר הקרב על יוקרה תפקידים ותקציבים בין חרדים דופק את עמך?
פחחחחח   (14.05.08)
לא יכול להיות?!
6. מזל שיש בג"צ שפועל במרצ להפוך את היהודים לגויים בהתבוללות!~!
אילנה לוי*~*~בס"ד ,   איזה מזל יש לנו?   (14.05.08)
השואה השקטה נמשכת במרצ דרך בג"צ שעוקר יהודים מאביהם שבשמים דרך התבוללות. איזה מזל שיש לנו בג"צ שונא דת ישראל ויהדות שקובע במחי יד אחת שכל גוי יכול להיות יהודי גם אם הוא נשאר גוי מושלם. באמת, איזה מזל יש לנו שמוכרים אותנו לאויבנו את העם היהודי דרך תשלום 30 מליון $ ששילם גוג בוש ומגוג כדי להפוך את ישראל לכל אזרחיה הגויים, לחלק את ירושלים ואת העם היהודי לכל אויבנו והשמאל חוגג במרצ בחסות בג"צ. ממש מזל גדול יש לנו. מכירת יוסף הצדיק נעשית שוב . עשו מכר את בכורתו ליעקב והערב-רב מוכרים את ישראל ואדמת הקודש חזרה לאויבנו. דבר פשוט מבקשים מהמתגייר, לשמור שבת לאכול כשר וללמוד יהדות, אחרת למה הוא מתגייר אם הוא ממשיך לחיות כמו גוי? מתגייר זה לא חילוני. מתגייר שחזר להיות גוי ישפט כמו גוי על 7 מצות בני נוח בלבד. אבל יהודי חילוני ישפט על תרי"ג מצוות. רצה הקב"ה לזכות את ישראל, לכן הרבה להם תורה ומצוות. כל ישראל צדיקים אמר השם. אין בישראל שפיכת דמים וגילוי עריות, אלה ערב-רב (המתחזים ליהודים והמתגיירים החדשים לכאורה). (זוהר) אין מקבלים גרים לזמן הגאולה, כי אף אחד שאוכל חתולים וחזיר לעולם לא יהיה מסוגל לאכול כשר ולשמור שבת. בקושי יהודים חילונים מסוגלים לזה. ברוך השם שרבים חוזרים בתשובה ומצילים עצמם מאבדון לנצח.
7. אם אכן גוייר על ידי אותו זייפן
בבה יגה ,   יפו ג'בליה   (14.05.08)
8. המימסד הדתי חרדי פשט את הרגל
יונתן   (14.05.08)
מזעזע לראות כיצד המיגזר החרדי עושה ככל העולה על רוחו.בשם הקב"ה כביכול... כמה אטימות,רוע לב וחוסר הגינות יש בפסיקת בית הדין הגדול. השררה והכוח הרב שיש לרבנים מעבירים אותם על דעתם. הם חזקים על חלשים זה לצערי המוטו שלהם. תפחסת עולמם האמונית,ו צרה,נוקשה ,ודוגמטית ולהחריד. נדמה שהדת אצלם בבחינת חציצה בינם ובין האנושיות. מפחיד לחשוב שאנו נתונים לפסיקותיהם. חובה להיתנער מהם ובמהרה..
9. מה קורה עם כל המתגיירים כעת?
שואל   (14.05.08)
10. לגב' לוביץ
אשה דתיה   (14.05.08)
כרגיל את כותבת נפלא ישר וקולע לצערי אין נשים רבות כמוך. את מופת ומודל לחיקוי ואני מודה לך מאוד. דרך אגב אני נשואה באושר ואין לי נגיעה ישירה לנושא שאת כותבת עליו אבל את תמיד מצליחה לגרום לי לחשוב. שוב תודה.
11. אילנה לוי*~*~בס"ד , איזה מזל יש לנו?
חפשי לך חיים   (14.05.08)
12. לכל התימנים/פולנים/פרסים/מרוקאים/הונגדים וכו'
הגר   (14.05.08)
יהודים?? איך יש לכם עיניים כחולות/צבע עור חום/שער בלונדיני/שער שחר ומקורזל? לה אתם כלכך דומים לסביבה שממנה באתם הרי אתם יהודים טהורים ללא שמץ התבוללות ורבב גיור אז מנין המרחב הגנטי הזה בעם אחד סגור ומסוגר? התשובה כולנו גרים!!!!!!!!!!!!!!
13. "אהב את המלאכה ושנא את הרבנות"
חצ'קון ,   על הפנים   (14.05.08)
חז"ל הבינו את זה כבר אז.
14. מזל שיש אילנה בסד לוי
יונתן ,   הרצליה   (14.05.08)
שלא נשכח את עומק הבערות וחשכת ימי הביניים הקיימים בקצוות שונים של העדה החרדית.
15. לכל מי שעדיין לא הבין
אחד שמכיר ,   חרדים   (14.05.08)
הכת החרדית לא יהודית. כל אורח חייהם לא יהודי. הם חסרי מוסר לחלוטין. החרדים, החיזבללה, חמאס ואיראן רוצים בהשמדתה של מדינת היהודים. מי מבחוץ ומי מבפנים. צריך להלחם בנגע הכת החרדית לפני שיהיה מאוחר.
16. לויק, נוכחותה במחנה החרדי היא הצלה עבורו
מעיין   (14.05.08)
אני רואה בנוכחותה באותו מחנה מעשה אמיץ של אשה בעלת אמונה עמוקה אך בינה בקודקודה אשר שמה להלמטרה לבער את הנבערות והנחשלות ואי הצדק מאותו מחנה ולהצעידו למקום טוב והומני יותר. אין לי אישית דבר נגד אמונה, אך האם המאמינים הקנאים מבינים בין ימינם ושמאלם או שרק ממלמלים כאחוזי "אמוק אילנה לוי" את המנטרות הרגילות שלהם ? את המהפכה צריך לעשות מבפנים ולא לבור מבחוץ. ועל כך יישר כוח לגברת אלפי פעמים.
17. גרים
חילוני ,   תא   (14.05.08)
בזיון - בתורה בה הם סומכים את כל החלטות החשובות כולל את המקרה הנוכחי עומד מקומם של הגרים מעל כלל העם ולפי דין תורה בית דין זה לא חוקי ושום החלטה שלו לא תקפה - רבנים ציבור אנשים שמחליטים עבור ציבור שלם ללא כל התחשבות בדת רק אינטרס אישי וציבורי נא לבטל את כל המוסדות האלו
18. וזה אחרי ציווי התורה לחמול על הגר כי גרים הייתם בארץ מצרים
תלמיד הרב דרוקמן   (14.05.08)
19. רבקה, נא לומר את האמת בלבד, האם את תומכת במתחזים ובזייפנים?!
שוקי ,   ר"ג   (14.05.08)
האם בהליך משפטי כמו הליך גיור, יש לתמוך במי שנהג במירמה והתחזה והציג מצגת שקרית של אדם המבקש להכנס תחת כנפי השכינה ולשמור מצוות, כמתחייב מהגר אך למעשה בליבו הוא לעג לבית הדין ורק דיקלם מן השפה ולחוץ את מה שהיה מצופה ממנו. האם הביקורת אמורה להיות כנגד המתחזה או כנגד מי שגילה את ההתחזות. והאם יש לתמוך במי שזייף פסקי דין לאישור גיור והתחזה כמי שנכח במעמד הגיור ואחר כך התברר שהיה במקום אחר ? האם ישרות הדרך והאמת נעלמת ואינה רלוואנטית יותר, כשעוסקים ברשימה העוסקת בבתי הדין הרבניים.
20. יכול לקרות גם...
נשוי לגיורת ,   תחום שיפוטו של עטיה   (14.05.08)
שבמהלך הגירושין הבעל יאיים על אשתו של אם תתגרש ממנו אזי שיגלה לבית הדין שאינה שומרת מצוות . עוד קלף בידי בעלים - הרי האשה פשוט תפחד לפעול או להילחם הרי שייתכן ויבטלו את גיורה
21. די לדמגוגיה
מיקי   (14.05.08)
היהדות מעולם לא היתה דת מסיונרית ואין לה עניין בגרים. היה ומישהו מעוניין להצטרף לשורותיה, מתאפשר לו הדבר באמצעות הגיור. אך לא נועד הליך זה לאפשר לאנשים לשנות את סעיף הלאום בתעודת הזהות שלהם, אלא להצטרף בלב שלם לעם היהודי. נקודה זו אמורה להיות מובהרת לכל אותם גרים. מי שמעונין לרמות את בית הדין ועובר גיור על מנת לשנות את סעיף הלאום ולקבל סל קליטה ושאר הטבות בלבד, אין שום הגיון שגיורו יהיה תקף. אין לי שום בעיה שיבוטל גיורם של אותם גרים שעשו זאת שלא בלב שלם ולא על מנת להצטרף לעם היהודי. על הכבוד לרבנות ששומרת על שערי הכניסה של היהדות מכל משמר. חבל שיש אנשים המכנים עצמם דתיים, כדוגמת גברת לוביץ', המעוניינים בפריצת אותם שערים.
22. למס' 2 דני מבית מאיר - מהיכן אתה יודע - אנא שתף!
אבישי ,   רעננה   (14.05.08)
23. בזזז......
(14.05.08)
כמו מה שאת עושה בכתב זו מביאה צד אחד שלך לטענות ללא טענות הצד השני (בית הדין הרבני וגורם דתי אחר שטיפל בענין). מסכנה שכמוך אין מי שיקשיב לך ויתן לך תשומת לב???
24. ואנשים עוד טוענים שבית הדין הרבני הוא לטובת האשה ...ממש
(14.05.08)
מתי כבר יעשה לזה סוף. לביזיון הזה - לזילזול בסבל האנושי. לכן באים לא באים. לכסף מתחת לשולחן. למעברים הסודיים שבהם מופיעים ולפתע נעלמים "כבוד" הדיינים.
25. ל-14 אבל העצוב / המצחיק הוא שהיא חושבת עצמה לנאורה.
(14.05.08)
ומעיזה להטיף מוסר לאחרים כאילו האמת - ואין בילתה- נמצאת אצלה בכיס.
26. ל-16 אין חדש מתחת לשמש אבל מעל השמש יש בידי השם
אילנה לוי*~*~בס"ד ,   הכל מהכתבים הקדושים   (14.05.08)
ליהודים כדאי להתחבר אל האמת מהר ולא לפספס ישנם מלא סרטים מאנשים שחוו חוויות מדהימות "אתר סודות" אני לא ממציאה דברים מהראש שלי. הכל כתוב באש עליונה על אש תחתונה. יאללה מעין את ישנה בעמידה קומי לאמת אם את יהודיה כמובן. ואם כן תפסיקי להילחם בעצמך. אדם יהודי לא יכול לכרות לעצמו את הנשמה שהיא משורש עליון וקדוש, הוא נחשב למת עוד בחייו. את זה רשעים בלבד עושים, מתנתקים מעצמם מהפנימיות שלהם.
27. רבקה אני מעריך אותך מאוד
שים בנן באש פ ,   רבקה את אישה מאמינה   (14.05.08)
את אוהבת להתנגח ברבנים אבל את מעריכה אותם את להגדרתי הפמיניסטית השומרת מצוות היחידה שלובשת כיסוי ראש שמתלבשת בצניעות שלא כמו אפרת שהלכה מעניינת אותה כמו ללכת על הראש אוהב את דרכך אבל אל תעלי בבקשה את חמתך על הרבנים לציבור חשבי על זה וגלי שלפעמים הם באור חיובי בהרבה ממה שאת מציגה אותם בכל זאת אל תתנגחי ברב אלא בדבריו אל תכתבי לגופו של אדם אלא לגופו של עניין
28. ומה עם ההשקעה שלה?
סגולי ,   מרכז   (14.05.08)
מה עם ההשקעה שלה בגידול הילדים, בטיפול במשפחה וכל.... זה לא שווה כלום? הזוגיות מחולקת בצורה מאוד שווה: הוא מביא כסף היא מטפלת במסירות במשפחה שזה לא שווה פחות כסף................ איך ואיפה זה נחשב כלכלית??
29. לאחד שמכיר חרדים
(14.05.08)
נכון מאד אתה הוא זה ששומר שבת ולומד תורה בדיוק כמו שתמיד עשו הכת היהודית אני גם משוכנע כי אתה גאון במדע ובחכמת המספר הסטוריה כי איני רוצה לחשוב שכל מה שכתבת נובע ממקורות של טימטום אתה בטח עברת על הרמב"ם הרא"ש רי"ף וכ"ו וע"פ כן הגעת למסקנה זו ממש גאים בך טמבל
30. תיקון עיוותים של לוביץ'
חיים ,   ירושלים   (14.05.08)
א. מי שקרא פסק דין יודע - שום גיור לא בוטל וגם לא של האישה המופיעה בסיפור. התיק הוחזר לרבנות האזורית לדיון חוזר. נכון שרב שרמן מתח ביקורת קשה על רב דרוקמן, וברוב הטענות לא בצדק, אך למסקנה לא פסל אף גיור. גם הרב עמאר כנשיא בית הדין הרבני הגדול אמר שלא יבוטלו הגיורים. אז מה הפולמיקה הזאת של לוביץ? אף אחד לא יצליח להתפטר מחלוקת רכוש ע"י טענה שרב דרוקמן גייר את אישתו. את שוב מפזרת חציי אמת כדי לקדם את האג'נדה שלך. זו לא דרך! ב. גם לבטל גיור של אישה על סמך אי שמירת תורה ומצוות ע"פ דברי הבעל לא מציאותי. יש צורך בעדות חיצונית הלא נגוע בדבר!!! ג. לוביץ בעצמה מביאה שבית דין קבע פסילת חלוקת הרכוש על סמך מעשיה המכוערים של האישה ( כך כתוב בתוך דבריה של לוביץ' ). אני לא מבין מה את רוצה? גם רצחת וגם ירשת? ד. פסיקת בג"ץ לא מחדשת דבר. במדינת ישראל כל ענייני נישואין וגירושין תחת סמכותו של ראש העדה הדתית. אצל מוסלמים האימם, אצל נוצרים הכמורה ואצל יהודים כל המוסדות של רבנות הראשית לישראל. ברגע שאישה אינה יהודיה הרבנות לא אחראי על נישואיה וגירושיה ע"פ החוק ( מימי השלטון הטורקי ), למעט מקרה שבן זוג הוא יהודי. ברם כאמור שום גיור לא בוטל, לכן אין לבג"ץ שום זכות חוקית לשלול מבית הדין לדון בענין האישה המופיעה בסיפור.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה