תמיד התקוממתי נגד האיסור הזה ואני אף פעם לא אצליח להבין אותו

מהתגובה שלך, רואים שלא הבנת כלום. רק לכהנים אסור להתחתן איתם, לשאר ישראל מותר. וחוץ מזה, היהדות אוסרת על קיום יחסים לפני החתונה, אז מאיפה ההבנה שהן טובות רק לסקס? בברכת רפואה שלמה משה

לא צריך בדיקות DNA, מספיק לשאול את האבא. אם אבא של אביו אמר לו שהוא כהן, מספיק לסמוך על זה. ומה עושים עם כהן שנטמא? מטהרים אותו... אין דבר כזה שכהן מתפטר, כי זה מעמד רוחני שלא קשור לשום עבודה שהכהן עושה. אם הדברים היו כדבריך, לא היו היום כהנים, כי אין להם עבודה... הכהן היחיד שלא יכול לשרת בבית המקדש הוא אחד עם הגבלות גופניות שלא מאפשרות לו, וגם הוא עדיין כהן וילדיו כהנים.

תסלחי לי שאני חוצפן, אבל זה האיסור היחיד שלא הבנת? וניסית אי פעם להבין אותו? איך? ישיבה מול הטלוויזיה? הייתי מנסה להסביר בגדול מה הרעיון, אבל אני ממש קצר בזמן, אבל אם באמת מעניין אותך מהות האיסור הזה, יש הרבה מקומות ללמוד.

בן שבט לוי וברוב הגיון, המשתייך לשושלת בני אהרון הכהן. אממה? בהנחה וזה אינו למשל פושט ידיו בברכות כהנים בבתי כנסת (נכון לימינו), אינו משרת במקדש (נכון לימי קדם), או הינו בעל מום ואינו מורשה לשרת כי הינו זקוק לשרות. או פשוט מדרגים עליונים הוחלט כי ישרת כלוי כי כישוריו אינם תקינים לכהונה (לא יודע, היפוטתי) האם לא כך ההתייחסות לדברים אמורה להיות בהגיון? האם לא מכאן תוכחת מלאכי בנבואת אליה על הגשת הנזקקים לזבוח? אני באופן אישי תוהה כאן בקול וירטואלי כי אותי זה מעניין. זה כמו לשאול כלכלן מובטל במה הוא עוסק ולמרות שבכל בוקר הדבר היחיד אצלו זה להכין קססה להעביר בה את היום הוא יענה שהוא עוסק בכלכלה. הוא אולי עוסק בכלכלת סמים בקביעת מינונים של הכנת הקססה, אבל האם הוא עדיין נחשב כלכלן? ללא ספק כמו עליו לכבד את מקצועו כשם שהכהן עליו לכבד את אבותיו הכהנים, אך האם אי העיסוק עדיין יגדיר אותו ככזה בפועל?

אירית היקרה. צר לי לאכזב אותך אבל הבחור פשוט אדיוט, ואני לא חושבת שזה קשור ליהדות ולכהן, אלא בתסבוף ההתחייבות שלו. מי שאדם מאמין באמת אני לא מאמינה שככה יתעלל בך רגשית. זה סתם מהסוג של האנשים שמסתתרים מאחרוי הדת, בדיוק הסוג שהרס את הדת וגורם לה להראות כל כך נוקשה ומגעילה. אני בכלל צאצא לאמא נוצריה ואבא יהודי. הם התחתנו במקום ובתקקופה שכל זה לא היה חשוב, הם הכירו, נדלקו, יצאו. אהבו. התחתנו. וכן יש אנשים כאלה. אני בכלל נחרדת מתהליך הגיור והטור שלך רק מאמת לי את חוסר הגיון בלהתגייר. תמיד ימצאו בך פגם, לעולם לא תהיה "כשרה"...ולכפות לחזור בתשובה ולהיות דוסית בשביל להיות מסוגלת להתחתן במדינתך שלך...זה סתם..קטע ..מטורף. וכן, מדינתי, לכל אלה שחושבים שלגויה אין זכויות פה, חמודים עשיתי צבא, אחי עשה צבא, לוחם. אני משלמת מיסים, ולא שונה מכל יהודי יקר כאן, אפילו אני מניחה שאני מאמינה יותר. כל הניקור הזה והקושי וההתנשאות היהודית הרגו בעיני לגמרי את היופי שבדת. הכל מכני, אז..אירית היקרה. תפסיקי להתעלל בעצמך. הבחור שלך בכלל נראה לי סתם אדיוט עם פחד למחוייבות שנאחז בתירוץ עלוב. תחתכי. זה קשה. אבל הזמן מרפא את הכל. אם את רוצה להיות בריאה ונפש ועדיין עם יכולת להנות מהחיים. זה כמו גמילה מסמים

מסתבר שלכהן אסור גם להתחתן עם "זונה". אין הכוונה לזונה כפי שאנו נוהגים לחשוב. זונה לפי התורה זו,בין השאר, אישה ששכבה עם גוי. המזל הוא, שהרבנות לא יכולה לאסור על אישה כזאת להתחתן עם כהן כיון שאין הוכחות וזה לא משהו שניתן לבדיקה. מצד שני, מי רוצה להכנס לזוגיות אסורה ולקחת את הסיכון ???

כמו שכתבתי כהן שמקדש גיורת (או גרושה) הקידושין תופסים. הרבנות יכולה לבקש מכם להתגרש - אבל אין שום כח בעולם שיכול להכריח אתכם להסכים. והיו דברים מעולם - ישנן משפחות מוכרות של כהנים מחוללים (אזולאי למשל) שחיות ביננו ללא שום בעיה (כולל רבנים די נחשבים). אין לי מושג האם תוכלו למצוא רב שיערוך לכם קידושים (חוזרים!!) אבל התפקיד של הרב הוא רק פורמאלי וללא שום ערך דתי. מבחינה הלכתית טהורה חתונה (בנוכחות שני עדים כשרים) ללא רב, לא שונה מחתונה ללא סידור פרחים. שני הדברים (הרב והפרחים) מוספים לאווירה אבל אין להם משמעות הלכתית. נישואין בקפריסין יספקו לכם את כל ההכרה המשפטית/חוזית הדרושה (ניתן לבצע נישואי חוזה אצל משפחה חדשה) קידושין מול שני עדים כשרים יגדירו אותכם בתור בעל ואשה מבחינה הלכתית מה שחשוב הוא שאצלכם הילדים מוכרים הלכתית כיהודים לכל דבר (לא כהנים, אבל יהודים) שיכולים לבוא בקהל (להבדיל מנישואי יהודי עם לא יהודיה) עכשיו, אני לא מאמין שכל הסיפור הזה יעזור לך. הגבר בחייך לא נשמע כמו מישהו שאת מספיק חשובה לו. כדאי שתביני שהוא מתחבא מאחורי הלכות שאין לו (או לך) מושג בהן, ושתסיקי את המסקנות שלך. בהצלחה בכל מקרה

אני גרושה , לצורך העניין אסורה על כהן גדול או הדיוט ...כמוני גם גויה , גיורת ו"זונה" - יהודיה שהיתה עם גוי... ההשוואה שאתה עשית בין כלכלן שמעביר את הקססה בהיותו מובטל (בהעברת הקססה שלו הוא רק דופק את עצמו ולא את הדורות הבאים)אינה דומה לכהן בזמננו... כל יהודי בר מסורת עד חרדי טוטאלי - מבין את ההשלכות הרוחניות, ילדים של כהן במצב כזה יחשבו חללים- מי שהאמונה לא אצלו , יעשה ככל העולה על רוחו ומי שהאמונה איתו אפילו הכי קטנה שיש - לא יתחתן עם מי שאסור לו כמו יהודי פשוט וחילוני רק בעל מסורת שאינו מתחתן עם גויה אלא מעדיף יהודיה... לכותבת... את גיורת, אמור להיות לך מחודד יותר הנושא- אני לא יודעת באם הבחור באמת לא רוצה כי הוא כהן או סיבה אחרת ...מנסיוני, התאהבתי בכהן - אבל מכיון שידעתי שמבחינתי זה לא בא בחשבון (לו אגב, לא היה אכפת להיות איתי כך אפילו בהיותו כהן) עזבתי עם כל הצער והסיפור היה אחרי גירוש לא מזמן.... גיורת חביבה שלי - אם זה לא זיווג משמיים זה לא זה, את אמורה לדעת.... מאחלת לך שהזיווג הנכון שלך יגיע תכף ומיד ממש!

יש הבדל גדול בין נישואין ללא יהודיה שאז הילדים לא יהודים, לבין נישואי כהן-גיורת שאז הילדים יהודים כשרים רק לא כהנים. הבעיה היחידה של חללי כהונה שהם אינם יכולים להתחתן עם כהנים (או בנות כהנים) למרות שלא נראה לי שמישהו מנהל רישום על חללי כהונה, ככה שהבעיה די תיאורטית (תמיד ניתן להאחז בנימוק שללא מגילות יוחסין כל הכהנים הינם ספק כהנים). ועוד משהו, הכותבת עצמה חוללה ע"י החבר ה"כהן" שלה שלה ומבחינה הלכתית היא חללה - ככה שהקפדה מצדו על דיני חללים נראית קצת לא במקומה. ורק להשכלה כללית היו בעבר סיפורים על חללים שנטמעו מה שהופך את כל הכהנים היום לספק כהנים. המקרה המפורסם ביותר הוא כמובן אלכסנדר ינאי (שהיה מלך וכהן גדול) שפתר את הבעיה בדרך המקורית של הוצאתם להורג של אילו שטענו שאימו חוללה (ובדרך הרג את רוב חברי הסנהדרין ומנהגי הפרושים)

שלום לכולם. כהן ידע על האיסור ולא עצר אותו להפסיק את הקשר.עובדה שהוא לפעמים היה אומר שלא איכפת לו כבר הנושא.אבל הוא לא היה מספיק חזק בשביל לעמוד במילים שלו,או שלא רצה. בכל מקרה,אני התגיירתי,זה מה שרציתי בלי שום קשר אליו.אני כן שומרת מצוות.אני יהודיה לכל דבר וישנם אנשים שטוענים שאני מכירה את הדת יותר מכל יהודי שנולד כיהודי. אחרי התיעצות עם רב,כל הנושא הזה שלכהן אסור להתחתן עם גיורת,גרושה וכו' עדיין קיים כי היום לא ניתן לעשות הפרדה בין כהן אמיתי ללא אמיתי.ולכן האיסור הזה עדיין קיים. עם כל האיסור הזה,חבר שלי המשיך להיות איתי.הוא היה איתי גם כשידע שאני לא יהודיה ואמרתי לו שאני מתכננת לעבור גיור.אז כן היה מותר לו להיות איתי?אם כבר נכנסים לנושא של איסור,אז מלחתחילה אסור לו להיות איתי במיוחד כשהייתי עדיין גויה. אז מה שאני חושבת,שלא משנה איך אנחנו מתחתנים ,משנה עם מי אנחנו קושרים את החיים שלנו.והכי חשוב בחיים זה להיות בן אדם לכל דבר.אני לא רוצה להכליל אבל ישנם מלא יהודים וגם נוצרים וגם מוסלמים שנחשבים דתיים אך עדיין משקרים ומנהלים אורך חיים שלא תואם לשום דת.ולכן הכי חשוב זה להיות בן אדם ולשמור על המצוות שה' ציווה לנו:לא להרוג,לא לשקר וכו'.

הכוונה היא שיש כאן במדינה מספיק אנשים עם דיעות שחורות משחור. גיורת וכהן? איפה אתם חיים? זה בחור לא דתי, מקסימום שאפשר לקרוא לו זה "שומר מסורת" וגם אז נניח שכך המצב. מי שמוותר על האהבה בשביל סיבות כאלו כנראה מיסודו לא מבין אנשים או מכיר בכוחה של האהבה! לדעתי, האיש הזה שחור בדיעותיו ולא נפרד ממך בגלל פחד ממחוייבות כמו שאחרים כתבו כאן. מוטב לך באמת לשכוח אותו ולהזכיר לעצמך שמגיע לך הטוב ביותר בעולם הזה. והדבר הכי בסיסי - מישהו שמקבל אותך כמו שאת.......

בהתיעצות עם הרב היית צריכה להציג את הנושא בצורה המעשית ולא אקדמאית שלו. השאלה היא לא האם תיאורטית כהן יכול לשאת גיורת (התשובה היא לא) אלא האם עדיף שימשיך לנהל יחסי מין ללא חופה וקידושין (ןללא טבילה אני מניח) או שכבר עדיף להתחתן. יש ביהדות מושג של "מוטב שיאכלו ישראל בשר תמותות שחוטות ואל יאכלו בשר תמותות נבלות" שבגדול זה אומר אם ברור לך שלא תוכל למנוע עבירה על ההלכה - אז עדיף לבצע בקרת נזקים ולהסתפק במה שאתה יכול להשיג. במקרה שלך זה אומר שעדיף שתתחתנו מאשר להמשיך המערכת יחסים כמו שהיא כרגע. ההלכה אינה מונולטית והרבה פעמים ניסוח שונה של השאלה יביא לתשובה שונה. לפעמים גם תלוי מי שואל ומה הוא מחזיק ביד באותו רגע (-: יש בגמרא סיפור על עמשא בן-יתר "שחגר חרבו, ואמר כל מי שאינו שומע הלכה זו ידקר בחרב". ה"נימוק" היה כל-כך משכנע שכולם הסכימו מיד שאין בעיה ביחוסו של דויד המלך.

אצטט מתגובת הכותבת את תשובת הרב אליה: "אחרי התיעצות עם רב,כל הנושא הזה שלכהן אסור להתחתן עם גיורת,גרושה וכו' עדיין קיים כי היום לא ניתן לעשות הפרדה בין כהן אמיתי ללא אמיתי.ולכן האיסור הזה עדיין קיים. " וזו התשובה שלי אליך גם... אני רק יודעת שכשאחי היה צריך להתחתן והכיר בחורות...הן היו מספיק הוגנות לומר אם היו עם גוי ובמקרה אחד אפילו היתה גיורת שהוא מאוד רצה ... אבל מה לעשות גיורת, כפי שציינת אי אפשר לדעת ממש ממש מי כהן ומי לא .. לכן הוא עבר על הלב, הפעיל שכל והמשיך ומצא את הזיוג הכי נכון שלו ב"ה... ככה ששוב אני כותבת גם לכותבת... אין לי מושג מה התחולל במחשבתו של הכהן שלה... אני לא אחראית על הכהן שלה .. ובמקרה שלי גם אני הפעלתי שכל על הלב .. לא יכלתי לעבור על אמונתי ---לכשיבוא משיח ... נדע מי כהן...:):):) אבל "צדיק באמונתו יחיה".. נכון רודריגז?

אני כבר לא יודעת מה יותר גרוע, אדם חילוני שמפסיד את האשה שאוהב בגלל שהיא גיורת והוא כהן, או אדם שלא מעוניין בבת הזוג שלו מספיק בשביל להתחתן איתה וגורר אותה שנים בתירוץ האומלל הזה.

לגבי עניין ההשוואה בין כלכלן לכהן אולי לא הבהרתי את עצמי עמוק מספיק כדי לאפשר רדת אל סוף דעתי. תהייתי היא האם הכוונה היא למעמד הרוחני הוא זה עליו חל הדין שמא אם לעוסק בו בפועל עליו זה חל (הגבול אמנם עשוי להיות דק כי ההבחנה היא בין ראותו של האל לבין ראותם של בני האדם כי התפקידים חלים ממעל) וכן, אולי אדם בעל מעמד רוחני של כהן אך הינו בעל מום אולי עליו לא יחול הדין. אמי עליה השלום בת לשבט לוי ולגבי עניני כהונה את אבי מעולם לא שאלתי למרות שמן המקום בו למדתי לרחף מעל האני שלי למדתי שכנראה ע"פ ההגדרה חונכתי על ידו כ'בן נביאים' ( אחיין של יחזקאל ואח של אליהו עליהם השלום וגר במשק של האדון כהן למשל) ולכן אני משתף כאן את בני השבט בתהייתי הזו מני רבות, אולי כמעין סטאז' להנחת עובדות ודברים על תיקונם ובכלל ולא סתם בחרתי בקפידה ובקושי את הכינוי שלי. אהבתי את דברייך לכותבת שהיא זו שאמורה לדעת אם זהו זיווג משמיים, בתתך לתודעתה את הבטחון בשמעה את דבר האדון העליון ("כי דברי כהן ישיבו דעת") ומכאן גם אני מנסה לצאת אולי באופן טכני אל רמת ההגדרה. אם מה שאני גורס לגבי דקותם של הענינים בר הגיון, אזי יש לדורנו מסקנה חותכת לגבי הכשלים של עמנו בשנותיו עד כה, מן התוכחה הכתובה האחרונה שבתנ"ך והשלכותיה על בית המקדש וארמון המלך או להיפך, דרך המלחמות שלנו בארץ ועד לרשע הנמלט האחרון. ותיקון של ההתנהלות יוביל לימים טובים יותר אם נשתמש במסקנות אלה בתבונה. מקווה שהצלחתי להבהיר כאן נקודה ובחשש רב אני עומד לשחרר את ההודעה לרשת, כי למילים משקל כבד בעיקר כשהן עשויות לשנות משהו אפילו לטובה. אני מבקש תבונה לכל מי שיקרא זאת כדי שגם אני אדע שאיני טועה.

מעשה שהיה כך היה. פעם אחת, לפני לא הרבה שנים ולא ממש רחוק מכאן, היה כהן שרצה להתחתן עם בחירת ליבו. אולם, בחירת ליבו היתה גרושה. מה עשה? נכנס לדיון שהתקיים ברבנות בעניינה, ולעיני בית הדין הרבני הוציא טבעת ואמר לה "הרי את מקודשת..." דייני בית הדין הרבני דנו בנושא והוציאו פסק דין שהם חייבים בגירושין. הלך עם פסק הדין הזה למשרד הפנים ואמר להם: אם בית הדין הרבני אומר שאני חייב בגירושין - משמע אני נשוי. כי הרי רק אנשים שהם נשואים יכולים להתגרש. נא לרשום אותי בתור נשוי... והם חיים באושר עד עצם היום הזה.

אני וחבר שלי ביחד 10 שנים. אני התגיירתי והוא כהן. במהלך 10 שנים נפרדנו מסיבות שונות וגורל החזיר אותנו בחזרה. לפני זמן רב העליתי את הנושא גיורת כהן בפניו ורציתי שייקח זמן לחשוב לאן יוביל הקשר כי אחרת אין טעם להמשיך בו. התשובה הייתה יש חול יש רב רפורמי. השבוע הוא קרא כתבה זו וזה נתן לו חומר למחשבה. הוא סיפר לי על הכתבה ושאל מה נעשה.. אתמול הוא הודיע לי שאנחנו לא יכולים להיות ביחד כי מבחינת הדת זוהם נישואים אסורים. לשאלתי למה הוא חיכה ענה שיקרה הנס. נפרדנו ואני בכיתי לי כל הלילה כי אני אוהבת אותו ורוצה להקים איתו משפחה. מאד עצוב ששני אנשים שכל כך אוהבים לא יכולים להיות יחד

לפי מה שהבנתי כן ניתן לקיים נישואין אלה בטקסים שונים כגון: נישואים אזרחיים או רפורמיים. אבל לפי מה שהבנתי מבחינת ההלכה פירושם שכהן לא יוכל יותר לעלות על תורה , לא יוכל להגיד ברכת כהנים, לא יוכל לשבת שבעה על ההורים ולהגיד קדיש. כל הדברים האלה מאד משמעותיים ליהודי ולכן הדילמה היא באמת קשה וגם הגבר במצב הזה נמצא בין הפטיש לסדן. אירית אני מאד מבינה אותך אני נמצאת בידיוק באותו מצב. אל תתיאשי הכל יסתדר בסוף ותמצאי בחור חדש שיאוהב אותך שינשא לך ושאיתו תקימי משפחה. אם את רוצה אפשר להקים קבוצת תמיכה אחת לשניה כי אני מאמינה שיש עוד הרבה בנות שנקלעו למצב דומה. אני קבעתי כבר פגישה עם רב ואני רוצה לנסות ולברר מה בידיוק הדברים שניתן לעשות ומהי המשמעות לגבי הכהן עצמו ולגבי הילדים שנולדים לכהן וגיורת

היי שלי צר לי שזה מה שקרה לך אחרי 10 שנים.אחרי 10 שנים שנתת לבן אדם שבגלל הדבר הזה מסוגל לאבד אותך.ראית מה אנשים כתבו כאן?כנראה הוא לא אוהב מספיק.אני מעדיפה להאמין שהוא כן אוהב ושגם לו קשה.בני כמה אתם? לגבי קבוצת תמיכה,אני מאוד אשמח להקים אחת כזאת אך אינני יודעת מאיפה להתחיל. מה שרשמת שכהן לא יוכל לעלות לתורה,זה נכון,אבל בחור שלי לא היה בבית כנסת מאז בר מצווה.אז אין כאן על מה לדבר.הילדים יהיו יהודים לכל דבר וזה מה שהכי חשוב בעיניי.אני ממשיכה לשמור מצוות מה שאני יכולה רק כדי להוכיח לעצמי שאני יהודיה. חבל שבחור שלך מושפע מהכתבה ולא הולך עם הלב שלו,כמו שבעצם הבחור שלי,בעצם הוא כבר לא שלי. אני יכולה להגיד לך שאני כבר עשיתי את כל הבירורים,אין משהו שניתן לעשות בשביל שתוכלו להתחתן ברבנות.אלא אם כן הוא לא באמת כהן(מבחינת המעמד של הכהנים).וזה צריך לעשות בדיקת שורשים. אני מאחלת לך בהצלחה. יום טוב

הי אירית אני בת 24 והוא 29 . החבר שלי כן הולך לבית כנסת בחגים וביום כיפור לא בימי חול. חלק מהמשפחה שלו היא דתית שומרת שבת, אז איפשהו אני מבינה אותו שקשה לו לוותר על היהדות שלו בשבילי. ומבחינת הכהן הוא באמת כהן דיברנתי איתו על זה אם את רוצה תירצי איתי קשר באימל ואני אשמח לדבר איתך.natali4560@walla.com

מספרת את הסיפור על עצמה....

אם היא התגיירה מרצונה (קיבלה על עצמה עול תורה) אז איך היא לא מסכימה עם התורה???????????????

 

הרי לכהן אסור להיות עם גיורת.