בריאות  מחקרי בריאות  מחקרי רפואה כלליים
דור הרופאים הבא כבר לא רוצה לעבוד קשה
מיטל יסעור בית-אור
פורסם: 01.07.08, 12:45
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 130 תגובות ב-130 דיונים
31. ל-3 האימבציל - הפרתון הפשוט הוא לשפר את תנאי הרופאים
רופא צעיר   (01.07.08)
ובמיוחד במקצועות הפחות מבוקשים.
32. אין ארוחות חינם
זרתוסטרא הזוטר ,   מונטריאול השמשית   (01.07.08)
רוצים רפואה ציבורית ברמה גבוהה? תשלמו (מתקציב המדינה). רוצים רופאים עם ידע עדכני? תנו להם זמן ללמוד וללכת להשתלמויות. רוצים טיפול איכותי, ולא רופאים מותשים וקצרי רוח? אל תכריחו אותם לעשות תורנויות של 24 או 36 שעות כמה פעמים בשבוע, ככה יהיו פחות טעויות בבתי החולים. רוצים מתמחים במקצועות פחות פופולריים או יותר תובעניים? תגמלו את האנשים הפונים לאפיקים אלה באמצעות מלגות, בונוסים או תנאים משופרים. חברים, אין ארוחות חינם: אתה מקבל מה שאתה משקיע. מזלנו שהגיעה העלייה ממדינות חבר העמים, ואיתה מספר עצום של בעלי מקצועות רפואיים שהוכשרו על חשבון מישהו אחר (בריה"מ לשעבר), אחרת המשבר ברפואה הציבורית בארץ היה מגיע כבר מזמן.
33. זה לא רק רופאים......
ליטל ,   תל אביב   (01.07.08)
הבעיה היא שחברות חושבות ורוצות עובדים שירגישו כאילו החברה שלהם הבעיה היא שאפילו תגמול עבור שעות נוספות אין ברוב החברות אז מה הציפיה?????? כן עדיף לפנות את הזמן הזה לזמננו האישי מה קרה כל החיים רק עבודה????? הלוואי ובארצינו השעון לא היה סובב כל הזמן סביב העבודה וככה היינו הרבה יותר רגועים......
34. מי אמר שרופא צריך לעבוד סביב לשעון? אולי זה מסוכן?
עלה בדעתכם?   (01.07.08)
אולי יותר מסוכן שרופא יעבוד תחת לחץ גדול עייפות וחוסר שינה? אולי רוב הפשלות ששמענו עליהן לאחרונה נובעות מתשישות של הרופאים? בית חולים איננו סדנת הזעה. רצוי שנבחין בין מסירות לעבודה לבין עבודת יתר שבמקרה זה מסכנת את החולים.
35. Disgrace
Israeli Doctor ,   London   (01.07.08)
It is a disgrace the conditions for doctors in Israeli. Work for a pittance and be threatened on a daily basis. I was a specialist surgeon and had to work every night in Kupat Holim to make ends meet and pay bills. Now I'm in London I earn more in one day than I did in Israel in a month! It is sad to have left Israel but over here I'm appreciated
36. ממש מוזר
אבא ,   אילת   (01.07.08)
לא יאומן שרופאים אינם מוכנים יותר לעבוד 36 שעות ברציפות. איך הם יקבלו החלטות קובעות חיים בלי עיניים דומעות וראש סחרחר מחוסר שינה? אני מחפש את החכם מכל אדם, זה שהחליט בשעתו שרופא צריך לעבוד רצוף מסביב השעון.
37. דוקא פסיכיאטריה נחשב קל...
אורנה ,   חיפה   (01.07.08)
אולי לא נחשב "יוקרתי", אבל השעות יחסית נוחות, נחשב יחסית "נקי", קל יותר בקליניקה פרטית (כי הרי צריך להתפרנס)... שחכו לציין מה הכי רוצים להגיע: כירורגיה פלסטית, כסף כסף כסף
38. אגב זה לא קיים רק במגזר הרפואה
הייטק ,   לא כדאי   (01.07.08)
מה לגבי הנדסה ? אמנם לומדים 4 שנים אבל המקצוע תובע את מיטב השעות
39. בושה הרופאים האלו!
מלכה   (01.07.08)
במקום לעזור הם בוכרים בדרך קלה. אחר כך מתפלים שמרביצים להם בביתחולים. אני חס וחלילה לא מצדיקה אלימות אבל זה דור מפונק שאכפת לו רק מאצמו. חבל מאוד שאלו כביחול טובי בנינו!
40. ואם אתם חושבים שהדור הנוכחי פרייר אתם טועים...
רון   (01.07.08)
41. תגובה לחיים
אלכס   (01.07.08)
חיים, ראשית, לא נבון לחייב סטודנט מתחיל להתמחות מסויימת, כיוון שמהתחלה אין הסטודנט יכול לדעת איזה כיוון ברפאוה יעדיף ויאהב. רק לאחר למידה של התחומים והתנסות כלשהי ניתן לבחור בחירה מושכלת. הדבר נכון לרוב המקצועות, בהן יש מבחר אפשרויות התמחות (כגון הנדסת חשמל, לדוגמא). שנית, אין אני מסכים עם אמירתך, שעדיף רופא אידיאליסט על פני רופא מוכשר, אך חסר מוטיבציה. אבחנתו של רופא מוכשר, אפילו חסר מוטיבציה, תהיה( ברוב המקרים) נכונה ומדויקת. אידיאליסט, עם כל הכבוד לרצונו לתרום ולהקריב מחייו, - אם לא יהיה מוכשר ומקצועי יאבחן לך בשיא המוטיבציה איזו מחלה, שאין לך כלל, או לא יאבחן משהו קיים. והטיפול בשני המקרים... ובכן, הייתי מעדיף לוותר על הטיפול במקרה זה :)
42. לרופא מתגובה 2 כל מילה חקוק בסלע רפואה פנימית וקרדיולוגית,
רחלי כפר סבא ,   רופאים! עבודת קודש   (01.07.08)
חשוב בדרג עליון, ללא רופאים אין עריכות חיים...
43. ל-3 ב-"אידאליסטים" אתה מתכוון לפרייארים.
מורה בתיכון   (01.07.08)
ובלי מרכאות. כולם רוצים "אידיאליסטים"- רופאים, מורים, עו"ס, שלאחרים ישלמו פרוטות. הם כמובן לא יהיו "אידיאליסטים" וישתכרו "כמו שמגיע להם". חפש פרייארים אחרים, ומצא את עצמך, אם אתה כל כך מתעקש.
44. לכב' מיטל יסעור בית אור
דווקא סטודנט למשפטים   (01.07.08)
אני לא יודעת מה ההגדרה שלך ללעבוד קשה. אבל כנראה שהסטנדרטים שלך ממש אבל ממש גבוהים אם את מרשה לעצמך להטיל שמץ של ביקורת על רופאים או על סטודנטים לרפואה. איך יש לך האומץ לכתוב כתבה כזו. רפואה זה ללא ספק המקצוע הכי כפוי טובה שקיים בשוק אין עוד מקצוע לא מתוגמל כמו הרפואה. כל מי שהולך ללמוד רפואה לא עושה זאת כדי לפנות זמן. כל אחד שמתקבל ללימודי רפואה יודע שמאתה עד לדראון עולם הוא יצטרך להקריב את חייו הפרטיים את חיי החברה והמשפחה שלו לטובת עזרה לזולת. הכתבה הזאת מבטאת את הכפיות טובה שקיימת בעם כלפי הרופאים ומסבירה היטב את התרחשותם של מקרי התקיפה כנגד רופאים שאנו עדים להם. אני חושב שלמישהו מגיע סליחה מיטל....
45. הרופאים צודקים !!!
נגה   (01.07.08)
מגיע להם שכר הולם, עבור העבודה הקשה והאחראית שהם עושים !!!!
46. חצופים הרופאים האלה...
אשת הרופא המתמחה ,   פנימית א'   (01.07.08)
מגיע להם מכות שהם לא מוכנים לעבוד 24 שעות ויותר מסביב לשעון, בלי לאכול, בלי לשתות ובלי לישון. ועוד אחרי זה הם גם מעזים להיות פחות סבלניים ואולי גם לפספס מישהו, פשוט חצופים, שהם לא מוכנים לתת את הלחי השניה ולחשוב "רק על עצמם" ממש כמו אלוהים....
47. מה הקשר?
רופאה ,   ירושלים   (01.07.08)
לפתולוגים ולפסיכיאטרים יש אחלה איכות חיים...
48. יש להלחם בהכנסות הבלתי חוקיות של הרופאים
חיים מ-3   (01.07.08)
הכנסות הנובעות ממתן שירותי רפואה פרטיים בשעות העבודה הציבורית, בשימוש בתשתית הציבורית למתן שירותים פרטיים, בקבלת שוחד ובקומבינות למיניהן של קרנות המחקר/תאגידי הבריאות. אם נחסל את ההכנסות האלה, ממילא באופן יחסי הפנימית והכירורגיה הכללית ישובו לקרוץ לאלה שיבינו שאין שם בחוץ אפשרויות השתכרות יוצאות מן הכלל.
49. ברור שבמהלך הלימודים והסטאז' הסטודנטים החמדנים
חיים   (01.07.08)
לומדים ומבינים חלק ניכר מהקומבינות בעולם הרפואה ומהם המקצועות הרווחיים ביותר, ופונים אליהם. לכן אנחנו צריכים לתפוס אותם לפני הלימודים, לפני שהם יודעים איפה הכסף הגדול, ולהחתים אותם אז על ההתחיבות. אח"כ זה כבר מאוחר מדי.
50. שלא יהיו לכם אשליות
עבד מודרני ,   ושלא תאמרו שלא הוזהר   (01.07.08)
היום גם לרופאי עור אין משכורת או שעות עבודה שמאפשרות זמן משפחה ולא כלום .אין מה לחפש במיקצוע הרפואה בכלל .בירחו ממנו אם חייכם יקרים לכם . לא ניתן להתפרנס בכבוד בלי קומבינות.הקופות כולל מכבי המהוללה מגלגלות הוצאות על הרופאים .עצמאי ללא כל תנאים סוציאליים חייב בשכירות ומזכירה ומנקה על כל התנאים המחויבים על פי חוק ולנו לא חיבים דבר אפילו לא תמורה מלאה על פרוצדורות .הרי עדיין בבוררות 9 שנים ומכר אותנו בנזיד עדשים.אין עתיד במקצוע לא כלכלי וראו תגובות גם לא כבוד...לכול אינסטלטור מגיע להתפרנס רק לא לנו.
51. יש מאין-ניסו את זה בימי הבניים
אלכחמאי   (01.07.08)
מכירים את הבדיחה על החמור נכון? מת בדיוק שהתרגל לעבוד ללא אוכל. הגאונים שמעבידים רופאים בשכר עלוב (ממשלת ישראל) בבתי החולים משולים לאלכימאי ימי הבניים- שניסו להפיק זהב מ....כלום. אז אגלה סוד לממשלה: רוצים כירורגים? תשלמו להם והרבה ותנו להם תנאי עבודה טובים. מאד פשוט. אחרת תגיעו למצבם של האלכימאים מימי הבניים- כלום.
52. בושה וחרפה
ירושלמי ,   ירושלים (כאילו דא?)   (01.07.08)
לרופאים אסור להרויח כסף!! רק לבוגרי קורס מנהלי רשת בסיוון 8 חודשים מותר להרויח מעל 10000 בחודש העבודה הראשון... רק לבוגרי BA במדעי המחשב ניתן רכב בליסינג (3 שנים) ומשכורת של 15000... כל QA ב"היי-טק" שאין לו תואר מדעי בכלל (כל תואר במדעי הדשא יספיק) יקבל משכורת הולמת... אבל רופאים - חס וחלילה. ושלא ייבכו. שלא ייבכו על התורנויות (כל סופ"ש שני בהתמחות), על הכוננויות, על האלימות. מגיע להם!! (למה מגיע? כי...כי...מה הייתה השאלה?) מתרחש לעיניכם "מרד הנפילים"! לרופאים נמאס להשקיע את כל כולם במקצוע ללא תמורה, אז מחפשים "מקצוע" ולא "שליחות". כל ה"בוזזים" מוזהרים בזאת.
53. כולם מפסידים
אורן ,   מרכז   (01.07.08)
לא סתם אומרים שרופא מקדיש את חייו לרפואה. רואים את זה במיוחד בתקופת ההתמחות (לאלו שאינם יודעים מתמחה זה לא סטאז'ר), תקופה בה רוב הרופאים הם בין הגילאים 30-40 גיל בו רובם מקימים משפחה 2-3 ילדים. רופא מתמחה ממוצע מבצע 8 ימי משמרות בנוסף למשרה המלאה שלו (למי שלא יודע כוננות זה יותר מ- 24 שעות של עבודה). שעות הפעילות של בית החולים הם סביב השעון, 365 יום בשנה.. שבתות, פסח, ראש השנה, כיפור וכל החגים האחרים שלציבור הרחב זה חופש בטוח. מה תעשה רופאה צעירה אם לשני קטנטנים???? מה תעשה אשת רופא שרוצה גם היא ללמוד ולהתפתח??? רופא מתמחה משתכר כ- 23 ש"ח לשעה. מכאן , שכל המוחות , בעלי התעוזה עוברים למדינות בהם ישנו תגמול ויחס טוב לרופאים וכאן לצערי כולנו מפסידים. לרופאים מגיע שכר הולם לרופאים מגיע שעות עבודה מקובלות על הדעת לרופאים מגיע זמן בכדי להשתפר ולהתמקצע. לרופאים מגיע גם לבלות עם המשפחה בלי להיות עייפים.
54. רופאי שיניים עובדים לא פחות
רופאה ,   מרכז   (01.07.08)
מה עם רופאי השיניים?אנחנו עובדים סביב השעון ותחרות איומה ותגמול אפסי.וכמובן שאין כבוד לרופאים הכללים ובטח לא לשיניים ובכלל הרפואה בארץ הפכה להיות זוועתית חייבים להתארגן ולעשות משהו אם בכלל.
55. כמה חיכיתי לתגובה מספר 39
רופאה ,   מרכז   (01.07.08)
בנוסח "איני מצדיקה אלימות אבל..." זה הרי היה ברור כשמש בצהריים שהיא תגיע. כמובן שיוצא מן הכתבה הזו, שוב, שהרופאים ואלה הרוצים להיות רופאים בעתיד דואגים אך ורק לעצמם ולמשפחתם, אך גברת מלכה, האם את אינך דואגת למשפחתך?? אינך רוצה להיות עם ילדייך? האם יודעת את שרופאים הרוצים להשתכר בכבוד צריכים לעשות כ9-10 תורנויות בחודש? ושוב התגובות הידועות- "הרופאים אינם עובדים קשה בבתי החולים, אלא בקליניקות הפרטיות שם הם מרוויחים הרבה מאד כסף". מתמחה למשל בכירורגיה כללית מסיים את ההתמחות והופך למומחה בסביבות גיל 35 (זאת אם הוא החל ללמוד מיד אחרי הצבא). האם באמת מצפים ממנו לא לבנות משפחה עד שהוא מומחה (כי מה הטעם בילדים אם כדי לפרנסם הוא יצטרך לראות שעתיים בשבוע בלבד?). אז אולי כשהוא מומחה הוא יעבוד גם בפרטי כדי שהוא ירוויח את אותו סכום בפחות זמן. האם זהו פשע? לרצות להיות עם המשפחה זהו פשע? מי שמע על דבר כזה במדינה מתוקנת...
56. אומר כך שבתור כירורג אין לי די זמן
פרופ' שקון בר חיים   (01.07.08)
לאכול את ארוחת הצהריים שאני מכין מידי בוקר. נוצר מצב חמור של חוסר זמן וכך בתיקי מתפתחות בקטריות וזה ממש לא נעים מפאת הריח המר המופרש על ידם, ולכן אנשים לא אוהבים להסתודד על ידי. אך אין ספק שאכילת הסנוויץ' הירקרק אכן גורמת לי להיות פעיל יותר מ 24 שעות ביממה.
57. מבינה את הרופאים ומצדיקה אותם!!!!
פזית ,   ירושלים   (01.07.08)
מקדישים כ"כ הרבה ללימודים, הקבלה ללימודים כמעט בלתי אפשרית והלימודים עצמם מתישים מאוד. בארץ רופאים לא זוכים לכבוד הראוי או לתגמול הכספי הראוי. רק עובדים סביב השעון, שעות מטורפות, צלצולי ביפרים, לחץ ואחריות עצומים. ואחרי כל זה מגיע איזה טיפש ומרים יד על הרופא. בושה.
58. למה שלא יחסרו רופאים?שליח פיצה בלי ללמוד מרויח פי 2 מהם !!!!
בחלמלנד אין ערך למוח ,   רק לכסף וכח!~~~~~~~~   (01.07.08)
59. לחיים מ-3
(01.07.08)
בחיאת רבאק, על איזה תרופות אתה? גם אני רוצה.
60. שהרופאים יעבדו פחות
hilda   (01.07.08)
שיעבדו פחות שעות,יקדישו יותר למשפחותיהם.יהיו פחות נפוחים. הם מלאי אגו.(לא כולם) ויהיו פחות אילמים .לדוגמא זאב רוטשטיין חושב את עצמו. אז העולם יראה יותר יפה .יש אנשים שחושבים שהשמש זורחת מהתחת שלהם.יש לעדכן אותם השמש זורחת מיפאן. ויתרון אחר ברגע שהמנתחים בעיקר וביכלל כל הרופאים יעבדו פחות.יהיו פחות טעויות ופחות אנשים ימותו.ואוי לכם אם לא תפרסמו את הכתבה.ותשחלו עותק לזאב רוטשטיין מנכל שיבא.תודה
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה