יהדות  מגזין  עיון
חרד"ל, חדל!
רחל יורוביץ
פורסם: 09.07.08, 19:57
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 208 תגובות ב-208 דיונים
1. זאת הזדמנות הפז להישאר דתי. מי שלא מתחרדל
דודה קלרה ,   יפו ג'בליה   (09.07.08)
הופך לרפורמי לייט= חילוני הארד.
2. תמיד יש לנו מה לשפר
רעות ,   הרצליה   (09.07.08)
לכותבת, זה נראה שאת זו שמתקבעת בדרך החיים בה חונכת. גם לנו כדתיים יש מקום לבחון האם יש לנו במה להתקדם, להתחזק ולהשתפר. גם לדתיים מותר "לחזור בתשובה". נתת דוגמא של בני עקיבא - האם שבטים מעורבים הינו הדגל של החברה הדתית לאומית?! היה פרק זמן שבו זה נעשה כי לא היתה אלטרנטיבה אחרת. היום ברוך השם הנוער מוכן להתקדם לשלב הבא.
3. אולי תתנו גם לצד השני אפשרות תגובה !!!
משה   (09.07.08)
אני כמעט משתכנע ... אבל אני בטוח שיש עוד צד, והם לא אהבלים, אז בואי ונשים אותך מול אחד/אחת מ"ההם", ונראה מה יוצא...
4. סוף סוף
אני ,   צפון   (09.07.08)
נאמר פה את מה שאני ושכמותי מרגישים נמאס מהשתלטות החרד"לים על קהילותינו ודרכי חיינו. טובים ורבים מדי נפלו ביד החרד"לות.
5. צד"ר
יעל ,   ירושלים   (09.07.08)
מי שרוצה לתהות על קנקנה של תנועה שולית זו שיכנס לאתר שלהם ויבין עם מי יש לנו עסק.
6. אנחנו לא חרד"ל, אנחנו תורניים!!!
אלדד ,   רעננה   (09.07.08)
אנחנו נאמנים לתורה ולא לתנועות הפוליטיות, ועל כך את צריכה להצדיע לנו, כיוון שאת מחוייבת לאג'נדה החברתית שלך יותר ממה שאת מחוייבת לתורת ה', וזה ההבדל הגדול בינינו! אנחנו לא משוייכים כלל לחרדים, כיוון שהחרדים מבחינתנו סטו מהשקפת התורה הקדושה בכל מה שקשור לארץ ישראל. בקיצור, אצלנו אין פשרות בקיום המיצוות, לא במיצוות ישוב ארץ ישראל ולא בשאר מיצוות התורה, אבל את גבירתי פשרנית, ולכן היום רבים רבים נוטשים את דרכך. כל טוב!
7. ולו למראית עין
תם תמה   (09.07.08)
מה עם תגובה של חרד"ל. מה, באמת אין אפילו חרד"ל אחד שיודע לכתוב, או שעורכי הפראוודה חוששים מהם? ודרך אגב, איזו פעולה פרודוקטיבית עושים צד"ר? רק ביקורת?
8. אני פשוט לא מצליח להבין את הראש
עופר ,   מודיעין   (09.07.08)
מה העניין ? כולנו יודעים שתנועה מעורבת היא בדיעבד של הבדיעבד.היא המצאה לשעתה. העולם הולך ומתקדם מדוע לא לעשות זאת גם ביראת שמים ? מה הקשר להשתלטות ? להכתבה ? כולנו שותפים לאותו אידאל -תיקון עולם במלכות שדי ,הלא כך ?
9. מה הקשר בין לאומיות לדתיות?
ישעיהית לייבוביץ'   (09.07.08)
תקשיבו לליבוביץ'. א.הפרדת דת ממדינה ב.ולאומיות דתית היא ההיפך מדת.
10. הכותבת צודקת. אי אפשר להיות שומר מצוות לאומי. נקודה
מאיר רוזן ,   נתניה   (09.07.08)
11. מוותרים על צניעות? אפשר לוותר גם על התנחלויות
גילה לוינסון ,   חיפה   (09.07.08)
12. איזה דיעבד ואיזה בטיח
מתן ,   מודיעין   (10.07.08)
מי מכניס לך את השטויות האלה לראש, מספיק עם הנחרצות הזאת כאילו מדובר פה בגילוי עריות בפרהסיה, למה בתקופתי אף אחד אפילו לא חשב בכיוון. התורה קיימת כבר אלפי שנה אל תגיד לי שרק הדור הצעיר עכשיו מצא את האמת, אתה חושב שגם בימי דוויד המלך שמרו על הפרדה. מספיק עם הקיצוניות הזו היא לוקחת אותנו רק למקום אחד, לאבדון.
13. למה אתה חושב שאתה יותר תורני
מ"ל   (10.07.08)
יש לך דתומטר על היד? צריך להצדיע לך? תורת ה' היא תורת חיים ולא בשמים היא. אתה נגרר כמו רבים וטובים בציבור שלנו אחרי דעות הזויות שהמרחק בין היהדות לבינם הוא עצום. תפסיקו לאטום את השכל שלכם ותראו לאן מובילה הדרך הזו!!!!
14. מי דומה יותר לרב ריינס ולחבריו מייסדי ה"מזרחי"
קטשופ ,   מיונז   (10.07.08)
את או החרדלי"ם? אנא נסי לענות בכנות - מי שמר על המורשת התורנית האותנטית של הרבנים מייסדי ה"מזרחי" ומי נהה אחרי אורח החיים החופשי (בלשונך ה"פתוח") של חלוצי העליות השניה והשלישית?
15. 6-בקיצור אתה חרדי רק עם זיקה לארץ
יורוביץ צודקת.   (09.07.08)
ישראל. כל הכובד ממש. תכף גם תשתמט מהצבא ותמצא לך אדמו"רים חדשים.
16. כל מילה בסלע
יפית   (10.07.08)
השורות האחרונות של הכתבה לקחו לי את המילים מהפה מצטרפת גם לעמדתו של 4 "אני" מהצפון
17. רחלי היקרה, כנראה שאת לא מודעת לבור שיש לך בהשכלה, כנסי:
ליאור   (10.07.08)
מי שהקים את בני עקיבא הינו הרב נריה זצ"ל שהוא תלמידו המובהק של הרב קוק זצ"ל שהוא עצמו כלל וכלל לא חשוד על זלזול בדקדוקי מצוות ויעידו על כך כל ספרי השות"ים שכתב וספריו ודרשותיו. הנקודה היא שלא בטוח שבנ"ע הלכו בדרכו ואולי זה היה רק צורך השעה דהיינו בדיעבד לאפשר סניפים מעורבים, שאם לא כן אותם בני נוער יחפשו ריגושים אחרים בחוף הים. אגב בתור מדריך לשעבר אני עוד זוכר את הדיונים בחבריא ב' בהם התחבטנו על עצם לגיטימיותנו.
18. יברכך ה'
נילי דביר ,   השרון   (10.07.08)
הדבר לא חדש! כבוגרת בני עקיבא בשנות השישים (שבט עלומים) ראיתי איך התחיל התהליך. הישיבניקים התחילו עם ההחמרות. מלחמת ששת הימים העבירה את המשקל מ"תורה ועבודה" לסגידה ל"ארץ ישראל". המפדל הפכה מתנועה מתונה לתנועה קיצונית לאומנית. ראיתי את הכיפות הולכות וגדלות והחצאיות מתארכות. אל יהי חלקי עמהם.
19. אדון אלדד מרעננה וגם הבחור מהצפון
רו ,   רמת הגולן   (10.07.08)
אף אחד לא יורד לכם לחיים ואתם יכולים לחיות איך שבא לכם, ולהקל לעצמכם כמה שאתם רוצים! בני עקיבע הוקמה, כמו שהזכירו פה, מעורבת, לצורך השעה, וזה היה בדיעבד גדול מאוד, מאז בנ"ע נכנסה לבעיות צניעות שאתם לא רוצים לדעת איזה... אז היהום ב"ה הם עומלים על הפפרדת סניפים ופעילויות, לפי האפשרות, תפסיקו להתבכיין שלוקחים לכם הכל כל הזמן! אני לא חרד"ל, אני עדיין "מפד"ל" אבל חברה קצת יותר נפרדת - זה האידיאל!
20. ל6 אלדד החרדים סטו מהשקפת התורה ?
מישהו   (10.07.08)
בוא צדיק תקרא בריכוז רב מה אמר עליכם תלמידו הגדול של החפץ חיים הרב אלחנן וסרמן הי"ד: הזמן הוליד הרעיון הלאומי בן ונקרא שמו: דתי-לאומי. שם זה מורה כי התואר דתי לבדו אינו מספיק, יש להשלימו בתואר לאומי. השם הזה לכשעצמו, מהוה כפירה באחד מיסודות האמונה. נאמר: "תורת ה' תמימה", היינו אין היא חסרה דבר ומום אין בה. הוזהרנו: "לא תוסיפו" ו"כל המוסיף גורע". אם הרעיון הלאומי הוא בבחינת עבודה זרה, אזי הרעיון הדתי-לאומי הוא בבחינת עבודה זרה בשיתוף. לאמיתו של דבר ניסו כבר בעבר הרחוק להוסיף תורה שניה על תורתנו. הרמב"ם כותב באגרותיו", שמיום שנתנה התורה קמו להלחם בה בשיטות שונות. שיטה אחת היתה: "ביד חזקה", באמצעות גזירות ושמדות. על זה הובטחנו: "כל כלי יוצר עליך לא יצלח". שיטה אחרת: "בפה רך", על ידי הסתות וויכוחים. גם על כך הובטחנו: "וכל לשון תקום למשפט אתך תרשיעי". במשך הזמן המציאו תחבולה חדשה; אמרו: אמנם התורה טובה היא, אלא שיש להוסיף עליה עוד תורה אחרת. השיטות הללו שאותן מזכיר הרמב"ם, הובאו מן החוץ, על ידי הגויים, אולם כעת, בעקבתא דמשיחא, משתמשים בכל אלו האנטי-דתיים והלא-דתיים משלנו. ביד חזקה, כיצד? כשיש להם הזדמנות לכך, כגון במדינה האדומה, שם ראשי הרודפים של היהודים הכשרים הם המשומדים שלנו, וכן במקום מסוים אחר, בו ניתנה להם האפשרות, רודים הם ביהודים כשרים. במקומות אחרים, מחוסר עוצמה פיזית, משתמשים הם בשיטה השניה, השפלת התורה באמצעים שונים, על ידי מאמרים ונאומים. השיטה השלישית, הוספת תורה על תורתנו, מוגשמת על ידי הדתיים-לאומיים........ נו, אז מי סטה מדרך היהדות הנאמנה ?
21. ציונות דתית ריאלית- דתיים לאומיים שערקו לשמאל ומנסים למשוך
דתי לאומי   (10.07.08)
את כל התנועה הדתית לאומית אל השמאל, אז אנא ממך כתבת שמאלנית, תעזבי אותנו ולכי לדרכך
22. נפלא, עוד קריאה להתפלגות בתוך העם!
ומי כעמך ישראל ,   גוי א ח ד בארץ   (10.07.08)
ממש מרנין, בואו נתפלג ללא היכר, נבנה מדינות בתוך מדינות, כל מדינה תקים צבא, כל משפחה בית ספר המתאים לה, לכל תלמיד -מורה, וכל מורה שולחן ערוך משלה. שכויח גדול, באמת צעד גדול לעם היהודי. איך לא חשבנו על זה קודם. באמת תמיד שאנחנו מתפצלים קוראים לנו דברים נפלאים!
23. כמה שטויות בכתבה אחת
משה ,   יעקב   (10.07.08)
עזרא ואריאל תנועות חרדיות? ממש לא גם דתיים לאומים שואפים לקיים קלה כחמורה זה לא הופך אותם למגזר החרדי או ל"חרדי דתי לאומי"!
24. חרדל גאה
מלכה ,   אבימלך   (09.07.08)
מי אמר לכם שהחרדלים רוצים להיות חרדים? מנין התפיסה שחרדים יותר טובים או יותר תורניים? כותב מאמר זה בטוח שהוא מבין לנפש החרד"ל? אף אחד לא מפחד.... אנו חרדלים באידיאל.
25. כל הכבוד - הסוף לטרור החרד"לי!
אלעד ,   ירושלים   (09.07.08)
26. לא רק צד"ר, גם נאמני תו"ע יצאו
ר ,   צפון   (10.07.08)
במבצע חיזוק הממ"ד, אחרי שנים של כרסום חרדלי. החרדלים הם אידאולוגים, בד"כ אנשי חינוך המתפרנסים מאומנתם, שבונים על אדישות הרוב, אך עם ההצלחה בשנים האחרונות בא התאבון עד שכבר הציבור הנורמטיבי מתחיל להבין שאין לו ברירה....
27. צודק במאה אחוז!
ישראלי אמיתי ,   צפון   (09.07.08)
כתבה מצוינת. מה קרה לנו?! איפה החיים שלנו?!?
28. לכותבת אין מושג מהחיים
עזרא הידד   (10.07.08)
עזרא תנועה חרדית? אני אישית הייתי בעזרא וכולם שם עושים צבא והולכים לאוניברסיטה או שהכותבת מחו"ל או שהיא חיה בסרט
29. הדתיים הלאומיים מצטיינים במצוות שבין אדם לחברו.
(09.07.08)
לא תראו אצלם תופעות כמו: אפליה של ספרדים בקבלה לבתי הספר. השמצות ושנאה באמצעות פשקווילים. מלחמות כשרות מכוערות. ועוד תופעות שליליות מאוד שקיימות בציבור החרדי,לצערי. אבל מצד שני במצוות של בין אדם למקום,ישנה פשרנות בעניינים רבים,שחלקם הם ממש דאורייתא. לפעמים אני שומע וקורא אנשים דתיים שהם ממש על גבול הכפירה בעיקר. לדעתי מי שיכול לשמור על הזרם הדתי לאומי זה דווקה החרדלי"ם בגלל הנאמנות שלהם לתורה.השאר פשוט נוזלים שלא לומר נשטפים לעולם החילוני.
30. הדתיים לייט,הם דתיים כמו שהחרדים המודרניים הם חרדים...
א.ב. יהושוע הפרוע   (09.07.08)
בסך הכל מדובר בקבוצות שהגיעו ממקום של תורה ובחרו ב"חיים הטובים". אז אתה לא צריך לספר שאתה כופר ושחזרת בשאלה.אבל בתכלס אתה עושה מה בראש שלך בנושאי דת. אם תרצה תוכל לספר שאתה דתי ריאלי או דוגל בפתיחות,אבל כולם יודעים מה מסתתר מאחורי מכבסת המילים הזו.
תגובות נוספות
חזרה לכתבה