כלכלה  גמל ופנסיה  כתבות חיסכון פנסיוני
בחיסכון פנסיוני יש לנו מה ללמוד מהצ'יליאנים
אליצפן רוזנברג
פורסם: 12.09.08, 16:47
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 60 תגובות ב-60 דיונים
1. ללמוד מן הגויים
Nita ,   מרכז הארץ   (13.09.08)
זה מה שנקרא: ללמוד מן הגויים, שזו לא בושה גדולה כל כך! הבעיה בישראל היא שעדיין יש שרידים של הסוציאליזם-קומוניזם של המייסדים. ואני לא מדברת רק על הקיבוצים. כשיהיו עוד יוזמות פרטיות, המשק יפרח והשוק החופשי יהיה חופשי באמת.
2. גם באוסטרליה זה ככה
רון ,   מלבורן   (13.09.08)
מאחר שאני בן 38, הפנסיה שלי מושקעת, כברירת מחדל, באפיק בעל סיכון גבוה יחסית - ובאפשרותי לעבור לאפיק סולידי יותר אם אני מעוניין.
3. מה זה הבלאגן הזה ?
(13.09.08)
החינוך שלנו מתנהל על פי מחקר שוודי פינלדי הכספים שלנו יתנהלו לפי מודל צ'יליאני אנחנו תלויים בדולר חזק אנחנו צריכים לאמץ חוקים נורווגיים יש לאמץ חוות דעת צרפתית להלחם בפשיעה כמו בניו יורק להיות צרכנים חכמים כמו האוזקים ולנהל את חיי המין שלנו על פי המודל הגמרני מתי נפתח דעה וזהות משלנו ?
4. אם זה כל כך טוב, למה כל העולם לא לומד מצ'ילי????
לא נכון   (13.09.08)
כנראה שהתוכנית של צ'ילי אינה טובה. כל מדינה צריכה להתאים את הפנסיה לתושביה בלי שום קשר למה שקורה במדינות אחרות. הפנסיה של צ'ילי יפה מאוד בספרים, אך לא במציאות.
5. איזו
pedro ,   santiago   (13.09.08)
תת רמה אנחנו יא רבאק !!! אפילו מדינת עולם חמישי יתר טובה מאתנו
6. המודל הצ'לייני וישראל.
המשקיף הכלכלי   (13.09.08)
ברגע שבישראל כל אחד יבחר איך הוא רוצה שהכסף שלו יתנהל , השליטה במוצרים הפנסיונים של החברות השונות תרד וכך גם ההכנסות של אותן חברות מהכספים שמתקבלים ממחזיקי המוצרים הפנסיונים ולכן אין סיכוי שהמודל הצ'לייני יצליח לתפוס תאוצה בארץ לכך מחליטי ההחלטות הכלכליות בארץ לא יסכימו.
7. פנסייה נוסח צ'ילה
גימלאי ,   עקרון סיטי   (13.09.08)
מנהל קרנות הפנסייה הם גנבים ברשיון של המדינה, מטרתם הראשונית אינה טובת העמיתים אלא שכרם של המנהלים ויתר הגנבים.
8. אז איזה פנסיה או חיסכון פנסיוני יותר טוב/מכל חברות הפנסיה?
רחלי כפר סבא ,   ישראל זה לא צ'ילה   (13.09.08)
9. בארץ יש 2 מדינות זאת לעשירים שחוסכים והאחרים בקושי חיים
אחד   (13.09.08)
ככה שאתה מדבר על חיסכון ופנסיה כדאי שתדע בגיל 25 רוב הישראלים או שעובדים בעבודת דחק והעשירים שבהם לומדים או במזרח כי יש מי שיממן זאת אחרי שיסיימו הם ינוצלו עד גיל 30 ומשהו ורק אז אולי יתחילו להרוויח משהו שיגרום להם בכלל לחשוב על הפנסיה . הרוב חיים מהיום למחר .
10. כל הכבוד לאלי יצפאן
פנסיונר לעתיד   (13.09.08)
כתבה מעניינת. כבר מזמן לא שמענו ממך.
11. גם בארץ יש מסלולים. רק רבים לא בוחרים בהם.
שאול   (13.09.08)
בקרן הפסניה הגדולה ביותר יש מסלולי השקעות שונים. ממניות בלבד ועד אג"ח בלבד. מניח שגם בקרנות הארחות. יש גם מסלולי ביטוח שונים. אפשר להגדיל את הפנסיה ע"ח השיארים ואובדן כושר עבודה ולהיפך. אבל 90% מהאנשים בוחרים במסלול הכללי. גם מי שלא נשוי - מבטח שיארים כמו שבביטוח מנהלים הם שילמו על ריסק מיותר. הבעיה שאין הסברה או ייעוץ אוביקטיבים. הבנקים לכאורה אוביקטיבים - אבל יגבו דמי יעוץ מקרנות הפנסיה שיעלו לנו את דמי הניהול. לכן צריכה להיות הסברה של הממונה על שוק ההון. בתשדירים. כמו כן להקטנת הסיכון במניות - חייבים להשקיע בחו"ל. ואף אחד לא עושה זאת. החשש הוא לא לפרוש בגיל 65 בדיוק כשהשוק יורד ב10%. הרבה יותר מסוכן זה כשיש מיתון חזק בארץ ושכיר בן 55-60 מפוטר בלי יכולת למצוא עבודה ואז המניות יורדות ב30%. אם אין מיתון כלל עולמי - השקעה במניות חו"ל תאזן את הפנסיה שלו.
12. גם בגיל 65 כדאי להשקיע 20% מהפנסיה במניות.
שאול   (13.09.08)
אם גבר או אישה פורשים בגיל 65 - יש להם עוד שנים רבות עד שימשכו את כל כספי הפנסיה. לגבר יש 15 שנות פנסיה בממוצע + עוד 10 לאשתו אחריו. לאישה יש בממוצע 20 שנות פנסיה. כלומר הפנסיה בגיל 65 היא השקעה לטווח של 10 שנים בממוצע. לכן 20% מניות זה סיכון סביר לטווח של 10 שנים.
13. בישראל מנשלים לא רק מהפנסיה. כעת מנשלים גם מקופול גמל.
נתן ,   באר-שבע   (13.09.08)
זה נראה כמו קנוניה מקיר לקיר. נתניהו כשר האוצר דאג לי והפקיע את קופות הגמל מהבנקים, והעבירן לידי חברות הביטוח ועוד בסטונרים. אם באמת היה דואג לי, היה מאפשר לאחרים לנהל קופות גמל, אך מאפשר לי להחליט אם להעביר לשו את הכסף, ולא מעביר את הכסף בלי לשאול אותי. כעת, ניתנה הוראה שלא לאפשר לחוסכים לעקוב אחרי קופות הגמל באמצעות הבנק. אלא כל זקן ככל שיהיה יקוץ לתל-אביב או השד יודע לאן, כדי לעקוב אחר כספו. היום ב"שבת תרבות" בבאר שבע, אבישי ברוורמן נשאל על כך. אך הוא התחמק מתשובה, וענה על שאלה אחרת. כך שזה ניראה כקנוניה מקיר לקיר ומדור לדור.
14. ובסוף הם יגלו, כרגיל, שהמצב
אדם ,   מן הישוב   (13.09.08)
האקטוארי של הקופות אינו מאפשר להם לשלם פנסיה למבוטחים ואז, במקרה הטוב, המדינה תיקח על עצמה את החובות. במקרה הרע - בוודאי תראו שם מלא פנסיונרים מקבצים נדבות למחייתם. מעניין למי יש אינטרס להעביר את הכסף לבורסה למשחקי רולטה....
15. צ'יליאנים תותחים
דוד - צ'יליאני אחד   (13.09.08)
אין צורך להוסיף...
16. הלווואי, שיחשבו גם עלינו, לא רק על האוצר !!!
א.   (13.09.08)
17. מי צריך פנסיה? הורגים אותך לפני 67 שנים.
מקס   (13.09.08)
18. יש לילמוד גם מברזיל
דוד ,   ירושלים   (13.09.08)
גימלאי בברזיל מגיל 65 אוטובוסים חינם לפנסיונרים תורים לבנקים ולכל מוסד ניפרדים אין תור קשה להאמין איך מתיחסים בכבוד למבוגרים
19. הסיכון - בשינויים תכופים של תקנות ותקנונים
שפירא ,   ראשל"צ   (13.09.08)
הרעיון של מסלולי סיכון בהתאם לגיל הוא רעיון נכון.אך בפנסיה-גמל הישראלית הסיכון לא נובע רק מסטיות תקן ומדדי שרפ, אלא משנויה חקיקה, תיקונים ושינויי תקנונים תכופים כך שחוסך המתחיל בגיל 25 עם תקנון מסוים לא יודע מה יהיה מצבו בגיל 35 . רק נגמר תיקון 3 ובדרך מתבשל תיקון 4 ,5 וכך הלאה.
20. לבטל את המסים ולתת לאנשים לעשות מה שהם רוצים עם הכסף שלהם
נמאס מהתלוש הישראלי ,   חצי לך חצי לשטויות   (13.09.08)
21. היהודי הוא גנב מלידה...איך יטיב עם האזרח??
אשקלוני BEN   (13.09.08)
הרי אם יהיה לנו האזרחים טוב ...יכאב לאנשי האוצר ושר האוצר בראשם , יכאב להם הלב. והגאווה שלהם לא תתן להם ... "מה גויים ילמדו אותנו?" בכה על היהודים וישראלים בפרט. גנבים. זבל של מנהיגים מדושנים ומוקפים בחברים עשירים, בקופות מנופחות. מה איכפת להם מאיתנו?
22. פנסיה
ז   (13.09.08)
לרוב מנהיגנו הדגולים פנסיה כפולה ועשו כבר לביתם אחרי שתפקדו במשרות ציבוריות רמות מעלה למה שיעניין אותם שוק העבדים בישראל ?אדם שהוא "שבע"מחפש אחרי האינטלקטואל וצרכים הבסיסים של האדם לא מעניינים אותו
23. ומה בארה"ב? כנסו
אופיר   (13.09.08)
כאשר אדם מתחיל לחסוך לפנסיה או בעצמו או על ידי המעביד. א. הוא יכול לעבור מקופה לקופה. ב. הוא יכול לקבל יעוץ אובייקטיבי במה להשקיע. מציגים לפניו את האלטרנטיביות. ג. הוא יכול במשך הזמן לשנות או לחלק את סכומי הפנסיה המצטברים כראות עיניו (מניות. אגרות חוב. וכו'). ד. כאשר הוא מגיע לגיל 62 הוא כבר יכול להתחיל לקבל פנסיה למרות שהגיל הרישמי הוא 67. הוא פשוט לא יקבל 100% ה. יש לו אפשרות לקבל פנסיה ל10. 20 שנה או לכל החיים. ו. הוא גם יכול להמשיך ולהשקיע את הכספים ולמשוך חלק מהם כרצונו. ז. במיקרה האחרון אם הוא נפטר. אשתו או הילדים יקבלו את שארית הכסף כפי שרשם אצלם.
24. רק מראה את הרמה של ישראל
(13.09.08)
25. עשו את זה בשוודיה ואנשים יצאו שדודים.ראו הוזהרתם
ישראלית בשוודיה   (13.09.08)
משלמים אחוזים כל כך גבוהים לבנקים ש"מנהלים" לך את תיק המניות, רק זה הוא גזל מס 1. אח"כ היו ירידות, ולחכות לחזור לקרן ואח"כ לרווחים זה סיוט כי כל משך הזמן הזה ממשיכים לשלם עמלות לבנקים. חבל על הזמן מי שעושה את זה שם כספו על קרן הצבי, ראו הוזהרתם.
26. קיים גם בישראל
הומניסט   (13.09.08)
בכל חברת ביטוח או בית השקעות ניתן לבחור את מסלול ההשקעה של החיסכון הפנסיוני והבחירה והניידות לא עולה כלום, תוך 7 ימי עסקים במקרה הרע או 3 ימי עסקים במקרה הטוב, עוברים מסלול, בלי שום בעיה או דאגה. זו בדיוק הייתה המהות של ועדת בכר שתוכל לבחור איזה מסלול שתרצה באיזו חברה שתרצה.
27. למה להרחיק לצ'ילה, בארהב יש חופש בחירת מסלול חיסכון לפנסיה
לירן ,   ארהב   (13.09.08)
תוכנית 401K מאפשרת לחוסך לפנסיה לבחור בן מסלולי השקעה שונים. יש מספר מסלולים בעלי דירוג סיכון שונה, אבל יש גם אפשרות להשקיע את הכסף בקרנות נאמנות ואף ניירות ערך. היגע הזמן שמשהו ישחרר את הציבור הישראלי מאבלות השלטון.
28. ל 10
(13.09.08)
אני רוצה קצת מהחומר שלקחת...
29. רעיון טיפשי, מתאים לדיקטטורה
בן 60   (13.09.08)
למה להגביל ? אם לבן 60 יש לי נכסים רבים, מדוע שהמדינה תגביל אותו במה להשקיע ? אצלנו המצב אידאלי. המדינה מבטיחה קיצבת מינימום. מעבר לכך, כל אחד רשאי להחליט לפי שיקול דעתו.
30. הפתרון חברים: קרנות גידור!!
כלכלן ,   לוד   (13.09.08)
אני העברתי את הכספים שלי מזמן סכום נכבד מהחסכונות שלי לקרן גידור (שעקב תנאי השימוש באתר איני יכול לרשום את שמה)...הגעתי אל הקרן הזאת דרך חבר מהעבודה. ומה אני אגיד לכם.. הכנסתי את הכסף בחשש רב באמצע 2007 (שהתחיל המשבר הכלכלי הנוכחי) ומאז... רק עליות!! למרות שאני יודע שהקרן מנוהלת בצורה מסוכנת ומשקיע באופציות ומט"ח אני עדיין יישן בשקט.. מכיוון שההצלחה של הקרן היא גם הצלחה של מנהל הקרן.. תחשבו על זה....
תגובות נוספות
חזרה לכתבה