יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
טבילת נשים - בפני נשים!
רבקה לוביץ'
פורסם: 19.02.09, 14:00
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 97 תגובות ב-74 דיונים
31. לגברים אין מה לחפש במקווה של נשים
אימהית ,   ג   (19.02.09)

כמו שאין להם מה לחפש בשירותי נשים

ודוקא גברים חרדים שלא מסתכלים לאשה בפנים, נמנעים מלשמוע אותה כי קולה כמו ערווה ודורשים שתהיה מכוסה לחלוטין חוץ מכפות הידיים והפנים - דוקא אלה צריכים לדרוש בעצמם להמנע ממעמד כזה שלבטח מגרה את יצר הרע.

32. אולטראסנוד הריון על ידי גברים.
יוסי ,   מרכז   (19.02.09)
את צבועה אחת גדולה. מעולם לא שמעתי אותך מתלוננת כלפי זה שיש גברים שעובדים באולטראסאנוד לנשים. אשתי הובכה עד מאוד כשהייתה צריכה להבדק כך. במילים פשוטות הוא דחף לה מכשיר לאבריה המוצנעים. אבל כאן כשיש איזה נידנוד של משהו זה ממש לא צנוע. הלו?!?! את חייה בכדור הארץ? זה הרבה יותר צנוע מרוב הברכות בארץ? אז אולי תפסיקי כבר את המאבק של בבתי הדין, הרי מה שמפריע לך זה לא הצניעות, זה מה שכתבת כעת שנשים לא עושות זאת, ולמה לא סומכים על נשים ולא בעיית הצניעות שבכך.
33. יאללה יא צבועות מתחסדות!!!!
ליאור ,   רמת גן   (19.02.09)

כל היום אתן בים עם ביקיני מול אלף גברים ובלילה אתן רוקדות על שולחנות עם מיני קטן ופתאום שזה מגיע למקווה שזה קדוש וגם ככה לא רואים אתכן מתחת למים אז זה סוף העולם!!!

אני לא דתייה אבל לדעתי זה סתם צביעות ותחשבו על זה...

34. תשאל את אמא שלך , אברי, כמה זה נעים
גינקולוגית   (19.02.09)
35. אולטרסונד הריון,גינקולוג,רב למתגיירת במקוה=השפלות!
עידית ,   פתח תקוה   (19.02.09)
36. אשה לא אמינה מבחינת הדת! חבל כי במציאות זה ההיפך!
משה ,   מדרך עוז   (19.02.09)
37. מותר
רבנית מגיירת מודרנית   (19.02.09)
לפני תום הגיור התבלת עד לא לגמרי יהודיה ולכן האי צניות עדין מותרת ולכן הוכוח לשב
38. יש חוקים במדינה הזאת, אתה יודע
(19.02.09)
בזמן בדיקה של גניקולוג חייב להיות (אלא אם כן המטופלת אומרת שאינה מעוניינת) קרוב משפחה/חבר שהיא סומכת עליו. חוץ מזה, בדיקה גניקולוגית אינה חייבת להיות בידי גניקולוג גבר, אם האישה רוצה בכך היא בהחלט מסוגלת למצוא גניקולוגית אישה. במקרה של גיור, לאישה אין את הפריבילגיה לבחור אם היא רוצה שגברים יראו אותה טובלת או לא.
39. סליחה?
(19.02.09)

סליחה? מה הקשר בין מה שתיארת לבין דתיות? בפעם האחרונה שאני בדקתי דתיות מתרחצות אך ורק בחופים נפרדים....

 

לחילוניות לא אכפת מהמקווה! וטוב שכך. המנהג הזה היה צריך לעבור מן העולם כבר ממזמן.

40. מה??? מתגיירות טובלות בפני גברים?! אני מזועזעת!
איזו זועה! ממתי מותר ,   לראות אישה זרה ערומה   (19.02.09)

די, נו. תגידו לי שזה לא נכון. בבקשה! בבקשה, תגידו שהיא מגזימה, שהיא קצת מעוותת את המציאות.  שהיא משקרת.

מאימתי מותר לגבר זר - דיין או רב או כל דבר - לראות אישה שאינה אישתו בעת שהיא ערומה??? אז מה אם זה מקווה? כבר אין נשים בעולם??? הרי הטבילה החודשית היא אך ורק בפני אישה!!!

אז מה זה????????

הרי אפילו לגבי אישתו אסור לו, לאדם (רב או לא רב) "להסתכל באותו המקום"אפשר לחשוב שהמקום שלכם יפה יותר... אז לגבי אישה זרה??? מה זה? אולי גם מותר לו להסתכל בחוברות זימה?

 חוזרת בתשובה שמזועזעת עכשיו עד עמקי נשמתה, ובזה הרגעי שוקלת לחזור אחורה.

אנא השיבו כאן, תרגיעו אותי שזה לא אמת ורק במקרב אחד לאלף וכו'

41. אין שום בעיה
לוי   (19.02.09)

המתגיירת לובשת חלוק רחב, ארוך ואטום וטובלת במקווה.

אין שום בעיה של פגיעה בצניעות.

הבעיה היא של אי אלו פמניסטיות הלוחמות בהלכה ומגייסות מוטיבים אנטישמיים מובהקים.

42. אשת הרב
אליעזר בן שלמה ,   מרכז   (19.02.09)
גברת נכבדה                                                                                                                     את שוכחת שאת אשתו של רב בישראל
43. דברים נכונים וצודקים!
(19.02.09)
גב' לוביץ, יישר כוח על דברייך הכל כך צודקים! מקווה שבקרוב ממש תוכלנה נשים להיות עדות לטבילה זו. כך צריך להיות על פי דרכה של תורה ולא מציאות כמו היום בה אישה צריכה להיות מושפלת לפני גברים במעמד שאמור להיות טהור ומקודש.
44. צודקת! צודקת! צודקת! כבר שנים אני חושבת כך
רחל ,   מבשרת ציון   (19.02.09)
היה לי קשר בעבר עם נשים שעברו גיור וכשנחשפתי לפרט הזה בתהליך הגיור הזדעזעתי!! כמובן כמו שכתבת- הן לא מעלות על דעתן להתלונן כי הן מחכות חודשים רבים לעבור את זה, אבל בתור אישה אני חושבת שזה נורא. גם אם יש חלוק. ועוד יותר אם מכירים את הרב מקודם. אין שום בעיה שנשים יעידו על נשים, הרי זה קורה כל הזמן במקווה, מה להתיר אישה לבעלה זה פחות חמור ? סומכים על נשים בעניין הזה לגמרי, וזה שבנושא הגיור זה לא השתנה זה פשוט אוזלת יד וקטנות של הרבנות. אני מתביישת כל פעם שאני חושבת על זה. מקווה מאוד שאולי המאמר שלך יתחיל להזיז משהו. הלוואי. יישר כוח לך!
45. הלו זה מדור יהדות
שאלה   (19.02.09)
אם כן  מדוע  האשה בתמונה  בכותרת  ביהדות  מצולמת  במיקווה  עם                   " המצופים "מיחוץ  למיקווה????? ,
46. לא ביקשו מהם להתגייר
נתי   (19.02.09)

עושות את זה מרצונם והם יכולות לסרב, אם הם ממילא מתנהגות ככל העמים למה להן להיות יהודיות, רק בשביל ביטוח לאומי??

הרבנים לא רואים כלום רק שערות, כל הגוף מכוסה, די עם ההתלהמות ללא טעם

תהיו עניניים !

תגיבו לעניין

47. ל -40
דני ,   בית מאיר   (19.02.09)

אישה שמתגיירת לא טובלת ערומה מול אף אחד, את יכולה להרגע, הטבילה בגיאור נעשית עם חלוק אטום לגמרי, המתגיירת לא מורידה את החלוק בכלל(היא טובלת תחתיו והדיינים נקראים לראות ממש לשנייה את החלוק הצף כדי לוודה שלא נשארו לה שיערות בחוץ ומיד יוצאים)  . יש לנו כמה  חברות שעברו את זה ודווקה התלהבו מאוד מהצניעות שבזה.

48. מאוד מעניין מזה "דתיה חזקה"
ביטוי מעניין   (19.02.09)
49. זה מאד פשוט: לא את תקבעי מה צריכה להיות ההלכה
ציפי ,   ירושלים   (19.02.09)

עם כל הכבוד לדאגה שלך לנשים, אינך יכולה לקבוע מה צריכה להיות ההלכה. ברגע שיצאת מנקודת מבט זו, כל הדיון פסול מעיקרו.

כשתבואי לשאול, ולא לקבוע, האם יש צד בהלכה לאפשר את מה שאת מבקשת, אז יהיה מקום לדון בכך.

אם את, כאישה, חושבת שאת מבינה יותר טוב מהרבנים שלומדים תורה וגמרא מגיל 9 ועם השנים הלכו והעמיקו ידיעותיהם יותר ויותר תוך שהם מקיפים את כל אוצר הפוסקים האינסופי בנידון, בבלי וירושלמי, ראשונים ואחרונים, רמב"ם וטור ושו"ע ונושאי כליהם וכל הפסיקה במהלך הדורות, אז את דומה לילד שלומד פיזיקה בתיכון ומשוכנע שהוא איינשטיין וסטיבן הוקינג גם יחד. לכן, כדאי שתנמיכי את אפך, ותתחילי לקלוט שלא את תקבעי מה קורה בשדרות ההלכה.

ואחר כך נדון בעצם העניין לגופו.

 

נ.ב. אני ממש לא שוביניסטית. אני לומדת גמרא מזה מספר שנים, ודווקא בגלל זה, ככל שחולפות השנים, אני מבינה כמה קטן הידע של אישה בנידון לעומת הידע של הרבנים.

50. לסמוך על אשה??? השתגעת?
אשה הגיונית ,   ישראל   (19.02.09)
לסמוך על היצור הזה עם הדם הטמא, הקול הערוותי, השיער המשחית? זו שאסור ללמד אותה תורה והיא פסולה לעדות? שהיא תצליח להפעיל את המוח שלה והחושים כדי לבדוק את המתגיירות?
51. וזוהי לב ליבה של הטענה
שלומית   (20.02.09)

שבתוך הפרדס הזה, לעיתים אנחנו שוכחים את מקומו של האדם הפרטי.

וככל שנעמיק ונצלול לגבולות ההלכה ולהשתלשלותה, אנחנו הולכים ומתרחקים מאותה אישה שצריכה לעמוד מול שלוש הגברים.

ברוך שלא הביאני לידי ניסיון, אבל אם הייתי עומדת בו, זה היה יכול להיות רגע של ערעור על עצם ההחלטה אם זהו העם הקדוש אליו אני שואפת.

52. למה אתם משתמשים בגניקולוגים?
ארז   (20.02.09)

לא מובן לי השימוש בטיעון שגם בפני גניקולוגים הנשים מופיעות עירומות.

אחת המגיבות אפילו כתבה שההסבר הזה הותיר אותה בפה סגור.

צר לי, אבל זה טיעון גרוע.

 

ראשית, ניתן להשתמש בו בכדי להצדיק נוכחות של רבנים גם במצבים אחרים בהם נשים עירומות.

זה מה שאתם רוצים?

 

שנית, גניקולוג לא מוצא עצמו מול אישה עירומה רק בגלל שהוא רופא או בגלל שזה תפקידו.

גניקולוג בודק נשים עירומות וזה בסדר בגלל שהוא הוכשר לזה!

גם בבדיקה רגילה עלולים להתגלות דברים לא רגילים.

זה דורש הכשרה ארוכה וניסיון רב ( צירוף מלים מעניין בהקשר הזה... ).

מי שאינו גניקולוג לא יוכל לבצע את התפקיד הזה, כי לא יהיו לו הכלים לבצעו.

איזה הכשרה וכמה ניסיון דרושים בכדי לדעת שכל שיערותיה של אישה נמצאות מתחת למים?

 

שלישית, יש גם נשים גניקולוגיות.

באופן עקרוני, מי שרוצה יכולה לבחור וללכת לגניקולוגית ולא לגניקולוג.

במקרה הנ"ל לא ניתנת האפשרות הזאת.

 

לסיום, לא בכל פעם שמישהו מעביר ביקורת על הסיטואציה, הוא מעביר ביקורת על המשתתפים בה.

כלומר, אם מישהי מבקרת את נוכחות הרבנים בטבילה, אין זה אומר בהכרח שהיא מבקרת את הרבנים עצמם או מייחסת להם כוונות נסתרות וזדוניות.

אולי היא פשוט חושבת שעדיף אחרת?

 

כל טוב.

 

53. דוקא החרדים דורשים מנשים ללכת לרופאות ולא לרופאים
גדי   (20.02.09)
54. למס. 40 ! את היסטרית בלי סיבה !!! כנסו .
אליענה ,   תל - אביב   (20.02.09)
גברת מס. 40 ! ממה את כל כך היסטרית ??? מה קרה לך ??? מי אמר לך שנשים מתגיירות בעירום ??? הן מתגיירות בחלוק !!! אז מה הבעיה ???
55. תאמר לאישתך
תגובה ליוסי   (20.02.09)

שהיא יכולה לחפש מכון אולטראסואנד שיש בו טכנאיות.

תאמר לנשים שהולכות לבריכה מעורבת שיש גם בריכות נפרדות.

מתי תוכל גם להגיד לבחורה שעושה את צעדיה לתוך הקדושה שיש לה אפשרות לטבול גם מול נשים???

56. קבלי תשובה בתגובה מספר 3
עימנואל   (19.02.09)
57. תבורך מנשים גב' לוביץ' ותחזקנה ידיה הטובות
(20.02.09)
58. שמעתי שיש מציל במקווה
StoutViking   (19.02.09)

אולי לא שמעתי נכון... מעולם לא הייתי במקווה ולעולם לא אהייה אך מבנות שכן היו סיפרו חלק שיש מקוואות בהם יש מציל.

 

סליחה...? מציל? ממה? מטביעה בשלולית הזאת? נשמע לי כמו ג'וב למציצן. האם זה נכון? כי אם כן זאת בושה.

59. העיקר הבריאות
(20.02.09)
60. לא יצאת גבר
(20.02.09)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה