דיגיטל  מגזין
אין הצדקה לבחירות אלקטרוניות בישראל
ניב ליליאן
פורסם: 23.05.09, 20:08
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 48 תגובות ב-34 דיונים
1. Stupid people...
Roey Elyakim ,   Ramat-Gan   (24.05.09)

Every computerized system that connected to the internet network can be brake eventually... Don´t do it, otherwize the elections will be declared by the chosen person of the hackers!!

 

The creation of  the system is very simple thing, the huge problem is you cannot protect it by 100% percet!! That is a thing that democratical government shouldn't even consider!!

2. מרתק. תענוג לקרוא.
מיכאל ,   רעננה   (24.05.09)
3. כמו שדלף מרשם האוכלוסין...
קומדי ,   סטור   (24.05.09)
כך ידלוף כל מידע הבחירות וכל המדינה תדע מה הצבעתם :)
4. בועז וטל היקרים
עו"ד שי   (24.05.09)
אחרי דוח מבקר מדינה כל כך חמור בעיניין של שניכם וקודמכם בתפקיד, דוח שיש בו חשד כבד לשחיתות לכאורה, האם זה לא הזמן לפרוש בכבוד ולא למלא את העם בפנטזיות חסרות תוכן?
5. בשלוש ילים קשקשן קשקשן קשקשן שלא מבין כלום ורק מקדם תכנת הצפ
ארז   (24.05.09)

הבעיות בבחירות ממוחשבות הן אחרות לגמרי. ההצבעה בפלורידה הסתמכה על שגיאה בקריאת כרטיסים מנוקבים עקב שימוש במכונות ניקוב ישנות  ומצוקמקות

שכמובן אין להן שום קשר למחשב (ניקוב מכני)

הבעיה המרכזית בבחירות באינטרנט היא שאין דרך לשמור על חשאיות ההצבעה 

יש אפשרות לאיחזור ההצבעה באמצעות כתובת IP  וזאת בניגוד לחוק.

הבחירות בליכוד ובמערך נכשלו  כי לא לקחו בחשבון את היחס בין כמות המצביעים למספר מכונות ההצבעה.

ממרומי מגדל השן יודע ה"מומחה" לקבוע כי שיטת ההצבעה הממוחשבת נכשלה

מה שכמובן שטות מוחלטת

הייתי שמח לדעת מי חתם על עבודת הדוקטורט של ה"מומחה"

או כמה הוא שילם עליה?

(הכותב היה שותף בפיתוח אחת מתוכנות ההצבעה הממוחשבות לבחירות בארה"ב שבה משתמשים למעלה מחמישים מחוזות ) 

 

 

 

 

 

6. כתבה מעולה
נועם   (23.05.09)
כל הכבוד, סוף סוף התייחסות עניינית לבעיות שייווצרוץ
7. טור מעניין לקריאה.
אחד העם   (23.05.09)
8. השילוב הכי טוב בנתיים הוא
אהרון   (24.05.09)
בחירות ממוחשבות במרכזים שכונתיים (כרגיל),

הודעה על הבחירות מקבלים בדואר או בירור דרך הטלפון או בתיבת דוא"ל באתר ממשלתי שאליו ניגשים כמו שניגשים אל חשבון בנק דרך האינטרנט (צריך לקבל הרשאות גישה במשרד הפנים).

עקרונית, הודעה מקבלים רק מי שזכאים לבחור, וזאת לאחר בדיקה ייסודית של הממשלה (כדי לסנן אנשים מתים וכל מי שלא אמור להצביע).

גם בעת הבחירה עצמה, קודם כל מאמתים את זהות המצביע, כדי למנוע התחזויות והצבעות כפולות.

אחרי הבחירה מקבלים מהמכונה אישור הצבעה: מספר ייחודי כלשהו.
ואפשר גם לצרף למספר את הבחירה שלכם.

אסור לפרסם סקרים לפני הבחירות ובעת יום הבחירות (כדי לא להשפיע על ההצבעה) ופרסום התוצאות מתבצע תוך יומיים מעת סגירת הקלפיות.

כל אדם יכול לעבור על התוצאות באינטרנט, בעיתון וכמובן שבאתר הבחירות בו הצביע ולראות אם אכן התקבלה בחירתו והאם הבחירה הייתה מדוייקת (כלומר לוודא שהמערכת לא התבלבלה בין ביבי לטיבי) וזאת בעזרת הקבלה עם המספר הייחודי.

אם רוצים לערער ולשנות בחירה, ניתן לעשות זאת תוך שבוע במרכז השכונתי עצמו, כאשר שוב מאמתים את זהותכם.

זה בערך מה שאני יכול להציע
9. לא צריך להצביע לאף אחד... אחרי הכל...
דרום   (23.05.09)
מה שרואים מכאן לא רואים משם, הלא כן?
10. הרבה יותר מדאיג שקופות הגמל החדשות ימחקו את היתרות
ב.ק.   (23.05.09)
11. חברות התוכנה. הם אלו שצריכות הצבעה אלקטרונית
ואולי גם ,   עורכי הדין   (23.05.09)
שיגנו עליהן מפני תביעות הכישלון...
12. המרחק בין האקדמיה למציאות כל כך גדול. חבל שבאקדמיה לא מבינים
(23.05.09)
חבל שבאקדמיה לא מבינים את זה.
13. עם כל הכבוד למומחה
חובב עשב   (23.05.09)

לכל בעיה ימצא פתרון ולעניות דעתי הסיבה היחידה שתמנע הטמעה של מערכת כזאת היא הפחד של הממסד מאיבוד שליטה - שכן מרגע שמערכת כזאת תיושם בהצלחה, לא ירחק היום בו יהיה אפשר להצביע מהבית על כל החלטה שלטונית ואז הכנסת יכולה ללכת הביתה כי בשביל מה אנחנו צריכים אותם בדיוק?

 

 

 

 

14. ובהצבעות ניר אין זיופים ושחיתות?
(23.05.09)
15. לא הבנתי כלום !!
גל   (23.05.09)
16. נהנתי.
יובל   (24.05.09)
17. מה זה לעזעזל מומחה לבחירות
תמיר ,   ב"ש   (23.05.09)
דרך האינטרנט?!?!?!??
איפה מקבלים על זה תואר?!
18. זה מומחה זה? הוא תקוע בקונספט ישן
בעד הקידמה   (23.05.09)

מה הבעיה למצוא פתרון ללא כל ניר?

אפשר עם טביעת אצבע, טביעת רישתית, סריקת ברקוד מתעודת זהות

ואז אפשר לספור את כמות הפריטים האלה באמצעות תוכנה אחרת,

בלי לחשוף את המצביע.

כל אחד יוכל לבדוק אם היו זיופים ,או לבדוק אם הברקוד או הטביעת אצבע לא שייכים לאף אחד מהמשתתפים בבחירות.

בקשר להצבעה באינטרנט, אולי לא בשלב זה בעיקר בגלל הסיכון של מישהו מאיים.

ממש מיותר לבזבז נייר.

19. הכה את המומחה
פיני ,   גליל   (23.05.09)
טוב, בכותרת המשנה זה כבר נראה יותר הגיוני, אבל גיחכתי למראה התואר:"מומחה לבחירות דרך מחשב". 
20. יש יתרון אחד גדול להצבעה אלקטרונית
דרור   (24.05.09)
והיתרון של הצבעה אלקטרונית ללא תיעוד מודפס הוא שאפשר לזייף את תוצאות הבחירות ביתר קלות. אם אין תיעוד מודפס (paper trail) של תהליך ההצבעה, אין וודאות שאף אחד לא שיחק עם תוצאות הבחירות.

להצבעות אלקטרוניות יש לכאורה טעות דגימה אפס, ולכן תוצאותיהן צריכות להיות זהות במדויק לתוצאות ספירה ידנית (אם תתבצע) של התיעוד מודפס. אבל בארה"ב בדיקות של תוצאות הצבעה אלקטרונית הראו חוסר התאמה עם ספירת התיעוד המודפס של מהלך ההצבעה, לרוב עקב באגים של מערכת ההצבעה או טעויות אנוש באתחול המערכת. הפתרון שניתן הוא לבטל את התיעוד המודפס, כך שלא יהיה ניתן לדעת כמה קולות המערכת זייפה. גאוני, לא?
21. מומחיותו של אדידה
המומחה ,   רחובות   (24.05.09)

לשאלה מומחיותו של ד"ר אדידה, ובכן יש לו דוקטורט מMIT בהנחייתו של פרופסור רון ריבסט (הR מRSA).

ארז (מספר 5), שטוען שכתב תכנה לבחירות ממוחשבות בארה"ב, כל המערכות שם כודלות ולא מבטיחות אמינות. הוא צריך להתבייש ולא להתגאות.
22. לא!!! לא!!! לא!!!!
וכיז   (24.05.09)
זה  לא  משנה  אם  המערכת  מחוברת  לרשת  או  כל  קומבינה  אחרת . אם ספירת  הקולות  נעשית  ע"י  שבבים  אלקטרונים,  אין  שום  אפשרות  לדעת  מה קורה  בתוך  השבבים.  בחירות  בפתק,  הן  האפשרות  היחידה  לאנשים  שאינם גאוני  מחשבים,  לדעת  שהספירה  נעשית  ביושר.  בבחירות  כיום,  העם  מצביע  ב - כעשרים אלף  קלפיות,  שבכל  אחת  מהן  יושבת  ועדת  קלפי  של  שלושה  חברים  +  משקיף,  אין  אפשרות  מעשית,  לשחד  עשרות  אלפי  אנשים  ולהטות  את  תוצאות  ההצבעה.  בבחירות  ממוחשבות,  החברה  המספקת  את  מכונות  ההצבעה,  יכולה  לעשות  דברים  שיטו  את  תוצאות  ההצבעה  ואף  אחד  חוץ  ממומחי   מחשב  לא  ידע.  מדע  בידיוני?  לגמרי  לא!   בבחירות  שנערכו  בארה"ב,  התגלו  תופעות  כנ"ל.
23. ראינו את הפאדיחה בבחירות לפריימריס של מפלגת העבודה !!!
מתפקד מספר 1   (24.05.09)

החברה הזו מפ"ת עשתה..

 

טוב שחזרו לשיטה הישנה והטובה!

24. בחירות באינטרנט זה העתיד
נועם ,   כלשהו   (24.05.09)
בכלל, בעידן האינטרנט אפשר לעבור לדמוקרטיה ישירה בסגנון אתונה. להצביע באינטרנט יכול לקחת 30 שניות, אז למה לא בעצם?
25. צריך לעשות משאלים עם על כל חוק חשוב כמו בשוויץ..
אני   (24.05.09)
26. שטויות
אמיר לוז   (24.05.09)

בחירה ע"י שימוש בטכנולוגיית המידע איננה נחלת כלל האוכלוסיה לכן אי אפשרי בישראל 2009 להשתמש במחשב לתהליך הבחירה.

במילים אחרות רוב האוכ' במדינת ישראל איננה יודעת להשתמש במחשב ולכן אי אפשר להשתמש במערכת זו בבחירות 2010 (חכו תראו).

27. נייר סרוק היא פשוטה יעילה ובטוחה ומיושמת בטקסס
ישראלי טקסאני   (24.05.09)
לכאורה טקסס לא נשמעת מתקדמת אולם היא כזו. שיטת הבחירות שם ממוחשבת ואמינה.
כל בוחר מקבל דף נייר והולך לקלפי ומסמן את בחירתו בדף
הדף נכנס לקלפי שהיא בעצם סורק שסורק את הבחירה. בעת השלשול לקלפי הדף נסרק.
כך בקלות ובמהירות יש תוצאות של בחירות ובמקביל את לנו שום חסרון של שיטה אלקטרונית:
המשתמשים אינם זקוקים למיומנות מחשב (לכל מצביע יש נייר ועט)
תקלות מחשב אינן מעכבות את ההצבעה - פשוט מביאים עוד סורק.
ניתן לבדוק בקלות את המערכת על ידי ספירה ידנית של הקלפי.
28. עדיף הצבעות לא אמינות
(24.05.09)
גם ככה העם מצביע הפוך
29. לא הוצאו מחוץ לחוק
ארז   (24.05.09)

בתוכנה משתמשים במחוזות במדינות קליפורניה.נאוודה (לאס ואגאס למשל) פנסילווניה, ניו ג'רסי. פלורידה. ועוד..

כל תוכנה או למעשה חבילת הצבעה שכוללת מכונות הצבעה.תוכנה ומערכת ספירה ועיבוד הנתונים עוברת טרם כניסתה לשוק רישוי ואישור פדארלי ואישור זה ניתן למערכת לפני כניסתה למדינה נוספת מאחר וחוקי הבחירות שונים המקצת ממדינה למדינה בארה"ב.

המערכת הוצעה גם למפלגות בארץ לפריימריס אך נדחתה . כאשר אחת המפלגות שאלו : נניח למשל שאנחנו לא רוצים שחיים רמון יבחר , עכשיו מה שאחנו עושים אנחנו פשוט מעלימים את כל הפתקים עם השם שלו מהקלפיות , איך אצלכם מסדרים את זה.....

 

 

30. השלכות הטכנולוגיה על חיינו
רוברט לויד   (25.05.09)
זה מרשים לגלות שמומחה לא מתלהב מטכנולוגיה.
בעידן המודרני נהוג לקשור טכנולוגיה בכלכלה, ולאמר שככל שהטכנולוגיה מתקדמת כך הכלכלה.
למעשה, מעבר לסף טכנולוגי מסוים אנחנו הופכים לעבדים של הטכנולוגיה, מצפינים ספרות ביקורת, חותמים עליהם, שולחים ל N מחשבים (לביזור) ועושים עוד כהנה וכהנה פעולות על מנת לאבטח ולהבטיח את חיינו התלוים בסופו של דבר בסדרה של החלטות אנושיות שמתגלגלות לכל מקום - גם לתוכנה.
זה מדהים איך הטכנולוגיה הולכת ומסתבכת, ושאפו לחברינו על ההודעה וההודאה לכולנו, שטכנולוגיה לא תפתור את בעיות האנושות.
צא ולמד, לא לרוץ ולהשתדרג בכל פעם שדוחפים לך טלפון, מערכת הפעלה חדשה, נגן שירים, ממיר וכו'. כמובן שיש פה ענין של ניסוי וטעיה, ואם לא מנסים לא יודעים... אבל שוב... כבוד למי שמודה שלא צריך להלהב ולקדש טכנולוגיה
תגובות נוספות
חזרה לכתבה