בריאות  מגזין מנטה - ישן
במקום פרוזאק: השיטה היעילה לצאת מהדיכאון
גלית לוי
פורסם: 12.06.09, 09:48
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 414 תגובות ב-171 דיונים
31. הדיכאון
חיים ,   נתניה   (13.06.09)
זה הכל בולשיט כל החיים זה מצב מסוים שאתה נמצא אני גרוש בלי עבודה לא רואה את ילדי בלי רכב נשארתי חסר כל תחזירו אותי בגלגל הזמן אחורה ואני מבטיח לכל האובר חוכם שאני לא אהיה בדיכאון
32. סרטונין
סקפטי   (13.06.09)

אני מצער , אבל שום מדיטציה לא תשלוט ברמות הסרוטנין שלי במוח

או תמנע את התקף החרדה הבא שלי. CBT אמנם מסייעת לטפל בהתקף בעת התרחשותו ומקילה על ההתייחסות. (מסדירה נשימות, מקטינה את העוצמה ואת הפחד), אבל שליטה ב- SE או NE נאדה. מניח שהשיטה טובה למי שסובל מדיכדוך, אבל לא דיכאון קליני. עובדה היא שיש מקרים שאפילו הכימיקלים לא מטפלים במצב (מקרים קשים) ואנו משתמשים בנזעי חשמל.

33. תרופה טבעית - צמח:
אלדד ,   רמת השרון   (13.06.09)

פרע:ST JOHNS WORT

 

אפילו חברת תרופות קטנה בישראל משווקת אותו !

 

נגד דיכאון קל עד בינוני וכמעט בלי תופעות לוואי !!!

 

בדיכאון קשה שיפור מסוים.

 

אפשר לקנות של החברה הזאת ואפשר את הצמח ככה(אם אתה קונה

של החברה זה קצת יותר אמין שמה שכתוב על האריזה אתה באמת מקבל

ובקרת האיכות יותר מחמירה).

 

היה בערוץ 8 בכבלים מתוך 10 צמחים שנבדקו והם טובים יותר מתרופות.

34. שיטת "חרטא" מה השטוית האלה ? אני אגיד לכם
יובל הסובל מדיכאון ,   מרכז   (13.06.09)
מדובר כאן בכתבה על אנשים עם בעיות נורמליות כמו של רוב האנשים במציאות היום יומית . זה אפילו לא מדגדג את המושג דיכאון וחרדה !!!! כן חרדה !!!!
שני מושגים שהולכים יחדיו כבר שנים .
אנשים הסובלים מדיכאון אמיתי שלעיתים גם מלווה בחרדה לא עוברות בהם מחשבות של "לארוז מזוודה וללכת " !!!! אלא לדפוק לעצמם כדור בראש ולא לסבול יותר !!! . אם האישה בכתבה רוצה ללכת סימן שהיא מבינה שהבעיה היא לא בה וברגע שתהיה במקום אחר היא תרגיש יותר טוב !!! ואלו הסובלים מדכאון אמיתי מבינים בדיוק ההיפך .....שהבעיה חיה ובועטת בתוכם ולא משנה איפה הם יהיו .....גם במקום הכי מדהים עלי אדמות ....הם ייקחו את הבעיה אתם לכל מקום והם פשוט חסרי אונים !!!! .
כדורים נותנים מענה לטווח הקצר ומביאים את האדם למצב קוגניטיבי סביר בו הוא יוכל לעבד את המחשבות והרגשות שלו עם איש מקצוע .
אז אל תיתנו לכותרת להטעות אתכם .

יובל
35. מדיטציה -מניסיון אישי
רינת   (13.06.09)

ויוגה, עוזרות להשקיט את התודעה ולתת למחשבות הרעות לחלוף מבלי שהן יגרמו לדיכאון/ מצב רוח לא טוב. מדהים!!

36. על עוצמת הרכות שמעתם???
איציק ,   מודיעין   (13.06.09)
אני ממליץ על שיטה שהולכת ותופסת מקום של כבוד בארץ. עוצמת הרכות. מדובר על שיטה מעצימה שמשלבת טיפול מעצים, פסיכולוגי, שמשלב טיפול פיסי עדין המוכר כ"נענוע". שיטה מדהימה. ביום שני אני הולך לשמוע הרצאה של ממציאת השיטה בתיכון עירוני ה בת"א (צומת נמל), וגם לקבל טיפול חינם. ממליץ!!!
37. בתור אחד שהפסיק עם הפרוזק וכדומה
אחד שעזב תתרופות   (13.06.09)
אני מאמין שאדם בדכאון (רוב יומו אם לא כולו שקוע במחשבות ומין ערפל מחשבתי וכאב וחרדות) זה אדם שנתן כוח יתר למחשבות שלו.

ברגע שאדם מבין שהוא לא רק המחשבות שלו אלא שהמחשבות הן כלי לפתרון בעיות בעולם אז הוא יכול להרגיש את החיות הפנימית שלו שקיימת בו מתחת לכל הפחדים וההתנייות התת מודעות הישנות.

אני רק יכול להמליץ על הספר של אקהרט טולה "כוחו של הרגע הזה" כמפתח מעולה לשינוי התפיסה והתחברות לרוגע ולאושר הפנימי שיש בנו.

המחשבות הן בעצם ריק הן אשלייה הן מרחיקות אותנו מהמציאות, כולנו סובלים מהן בצורה כזאת או אחרת אך אנשים מדוכאים או חרדים ממש איבדו את השליטה על עצמם ונתנו למחשבה לאגו ולכל מיני רגשות להשתלט ולהוביל את חייהם.

38. זן בודהיזם וטאויזם
ברק ,   הרצליה   (13.06.09)

מקריאה של מספר שורות של הכתבה זה נראה כמו חיקוי טוב ליסודות הבודאיזם

אם מישהו ניסה פעם ויפאסנה זה מה שעושים שם רק יותר אינטנסיבי, יכולת התחברות לכאן ועכשיו תוך מתן חופשי למחשבות לבוא וללכת, במקום ללכת אחר חיקויים עדיף ללכת אחר המקורות...

 

39. אימון אישי- תחום פרוץ
זאב ,   נתניה   (13.06.09)
לכן חשוב מאוד שהמי"ל נכנסו לתחום כדי לעשות סדר
40. כתבה חשובה
אלכס ,   תל אביב -יפו   (13.06.09)
דיכאון וחרדה אלה דברים מאד לא נעימים במלים רכות, כי מאד קשה להשתלט על עצמיך ברגעים של דיכאון או התקף חרדה. המחשבות פשוט חונקות. אפילו אם מישהו שובר את הרגל חס וחלילה, אז הוא מודע למצב, והוא יודע שזה עובר. בזמן דיכאון בן אדם לא מסוגל לחשוב בצורה אובייקטיבית ורציונאלית. בגלל זה חשוב מאד להתפטר מכל הבעיות הללו עוד בשלב מוקדם.
השאלה רק כמה עולים כל המפגשים האלה.
41. L.S.D..the Best
yoni ,   tel aviv   (13.06.09)
42. דכאון
ישראל ,   תל אביב   (13.06.09)
כדאי לבדוק ברשת את "מיניאלי איתי", מזמן עושה נפלאות בעניין
43. דכאון
ישראל ,   תל אביב   (13.06.09)
כדאי לבדוק ברשת את "מיניאלי איתי", מזמן עושה נפלאות בעניין
44. ליצחק המלך***אביר המקלדת***המדוכא התמידי***
(13.06.09)

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

שבת שלום נשמה !!!

רק מלקרוא את הכתבות ההזויות פה בוואיינט נכנסתי לדיכאון של שבת.

צריך לפרסם פה כתבה מיוחדת כדי להסביר לקורא מה זה בכלל דיכאון,ומה הסיבות והסימפטומים הגורמים לאדם להכנס למצב דכאוני קטטוני שפורץ ביום אחד החוצה ואוכל כל חלקה טובה בנפש, ופוגם בבריאות וגורם למחלות סמויות לפרוץ החוצה.לוואיינט אין בעיה להמציא כל מיני מחקרים ותמיד מבטאים אותם באחוזי הצלחה כדי לשכנע את הקורא הטיפש להאמין בכל מיני מחקרים שלא היו ולא נבראו רק כדי לעשות כתבה משכנעת ומאחורי הכתבה יש את הגורם שמשלם בשבילה כסף כדי שהיא תתפרסם פה בוואיינט. כמה חארטות אפשר למכור לציבור הפתי שמאמין לכל מה שכתוב בתקשורת? אם אתה עכשיו מדוכא בגלל כל מה שעבר עליך בחיים בגלל הבריאות הלקויה ובגלל שלא מצאת אהבה ובגלל שאתה עובד הרבה שעות כל יום והבדידות הורגת אותך.

גם אם תבלע קונטיינר מלא פרוזאק לא תצא מזה... אבל אם אני עכשיו שולף

אותך מתוך הקוקפיט ומארגן לך נסיעה לחו"ל לראות טבע ומקומות שלא ראית בחיים ומסדר לך כל יום לזיין מישהי אחרת תוך יום אתה שוכח בכלל שהיית בדיכאון... הטיפול הטוב ביותר נגד דיכאון הוא שינוי סטטוס וניטרול המחשבה

הממוקדת בעצמך.אם עכשיו היית שוחה עם דולפינים באיי סיישל הייתה לך  סיבה להיות בדיכאון? נכון שלא? חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

ופתאום היית מגלה שגם עם כרס וראש מקריח אתה שווה והנשים נדלקות עליך

כי האישיות שלך כבשה אותן והן לא רוצות אותך בגלל שיש לך חצי מיליון שקל

בבנק בחיסכון ואתה מסודר ואפשר לסחוט...כל הדיכאונות שלנו בגלל שאנחנו לא יכולים לשנות מצב בגלל אילוצים כאלה ואחרים הקשורים בפרנסה במשפחה ובילדים.המדענים והרופאים עד היום לא הצליחו להבין שאדם השרוי בדיכאון אסור להמית לו את המוח בתרופות ולאשפז אותו. צריך להוציא אותו לחופש ולגרום לו לעשות דברים שהוא אוהב לחבר אותו עם טבע ובעלי חיים

והדיכאון נעלם זמנית לתקופה למרות שהוא חוזר בסוף למציאות האפורה שלו

אבל הוא מילא את המצברים וצבר כח כדי להתמודד עם קשיי החיים. זאת התרופה האמיתית לדיכאון ולא כדורים וזריקות של כימיקלים בגוף....

כל ממציאי השיטות למיניהם מדיטציות וטיפולים פסיכולוגים, הכל חארטבונה

כדי לסחוט מהאנשים כסף ומשכנעים אותם לשפוך כמה עשרות אלפי שקלים

ויבוא להם המשיח שיגאל אותם מייסורי הדיכאון. בכל הסרטים האלה כבר הייתי

ולמדתי על בשרי שאם נותנים לאדם את התנאים הוא לבד מבריא את עצמו מהדיכאון.

כפרה עלייך מלך,יש רק יצחק אחד ואי אפשר לשבט עוד...

בזוס אי אבראסוס

מיקורסון

}{

יהודה

////|\\\\

\\\\|////

 

45. הומאפטיה יכולה לעזור
יעל ,   רמת גן   (13.06.09)
אפילו  שהדרך  ארוכה  וקשה  היא  פתרון  מעולה , אני  מטופלת כבר  שנה  בהומפטיה  קלסית  וזה  עוזר .  מומלץ  מאוד  . אבל שוב  -  למי שיש  סבלנות .         אני  מחזקת את מי שהמליץ  על  יוגה  -  זה  ממש  שיטה  להפחתת חרדות  ו מחשבות  רעות .
46. 22 צודק !!!!!!!!! זה דיכאון וקוראים לו דיכאון קליני
בכתבה זה נקרא- דיכי   (13.06.09)
47. זה יכול אולי לעזור כשמדובר
יוהנה   (13.06.09)

בבעיות הניתנות לפתרון בתמיכה, בפסיכותירפיה וכו'

 

אבל כשמדובר בדיכאון קליני ממשי, רק תרופות תעזורנה בשלב הראשון, כמובן שגם פסיכותירפיה, אהבה, מדיטציה וכו' יכולים להקל עוד יותר על המצוקות

לכן צריך לדעת ולאבחן נכון

יש בהחלט מקרים בהם אין צורך בתרופות

ויש מקרים שבהם ההקלה הראשונית הינה ע"י תרופות בלבד, ושום מדיטציה לא תעזור

 

אני יודעת זאת היטב מנסיוני האישי

48. סליחה, לא כתבה מעמיקה. דיכאון של אובדן-
דיכאון יש ויש   (13.06.09)

אני מכירה מי שניסה להתאבד בשל אובדן נפש קרובה.

הסיפורים שלעיל-שטחיים לחלוטין.

דיכאון עמוק לדעתי מחייב גם טיפול תרופתי !

49. לא שכחתם משהו ??? רמז: גנטיקה.....
אלעד   (13.06.09)

 

כתבה נחמדה אבל צריך להבין שדיכאון יכול לנבוע משני דברים: מהסביבה שבה האדם נמצא - במקרה הזה השיטה יכולה לעבוד יופי, אבל מה עם גנטיקה?

מחקרים רבים מראים שרמות נמוכות מאוד של הנוירוטרנסמיטור סרוטונין, נמצא ברמות נמוכות מאוד במוח ודבר זה יכול להיות גנטי ואז - לא משנה כמה תפעיל מחשבות חיוביות ומדיטציה - זה פשוט לא יעזור. לכן מומלץ מאוד לפני שהולכים על השיטה המוזכרת הנ"ל - לברר אם יש הסטוריה של דיכאון במשפחה.

50. לקח לו זמן לגמור ת'סלט...
איציק ,   רמת גן   (13.06.09)

ההוא התיישב, את במחשבות עם עצמך של לרדת או לא. בסוף ירדת, חזרת אחרי 10 דק' והוא עדיין לא סיים???

 

51. לאשתי דכאונות וחרדות - היא רוצה להתגרש
אורן ,   מרכז   (13.06.09)
אשתי מאובחנת כסובלת מדכאון וחרדות, לאחרונה המצב החמיר ואנו בתהליכי גירושים, מהסוג המכוער.
אישתי אינה מעוניינת לדבר,מתלוננת תלונות שווא במשטרה על איומים מעקבים שלא היו, הרחקות מהבית, ומונעת ממני לראות את ילדי.
את אשתי אהבתי אהבת נפש, כל צרכה החומרי והרגשי הענקתי לה , תמיד הייתי מגיע בזמן מהעבודה ולוקח על עצמי גם לסייע בבית ככל הניתן, מעודד אותה לשיחות וליציאה לבילויים משותפים למרות התנגדותה בתירוצים שונים. עודדתי אותה להתפתחות אישית גם בלימודים וגם בעבודה. אהבתה אלי באה בגלים, לפעמים הייתה איתי , ובד"כ הייתה מנוכרת. לעיתים כשהיו בנינו מחלוקות רגילות של בני זוג , הייתה זורקת לעברי שהיא מעוניינת להתגרש בלי שום קשר למידת המחלוקת או הוויקוח, על כל דבר קטן זה היה יכול להגיע לכדי פיצוץ . תחושת חוסר הביטחון שלי בקשר בניינו התעצמה כל יום. לא ידעתי אם היא מעונינת להמשיך את הקשר או מעוניינת לפרק אותו. נהגתי תמיד לשאול אם אנו בסדר, נלחמים על הקשר בניינו , היא ענתה שהכל בסדר והיא מעוניית להשקיע בקשר ביינו. בפועל לא כך הדברים.
את אשתי הערצתי, אהבתי, עמדתי לצידה תמיד, גם שחשבתי שהיא לא צודקת, במוחד מול משפחתי. ערך המשפחתיות בעבורי היינו ערך עליון, אני עושה כל שביכולתי לשמור על התא המפשחתי שלי. אני לא מבין באיזו קלות , בלתי נסבלת יכולה אישה לפרק את התא המשפחתי לאחר תקופת נשואין כ"כ קצרה, במיוחד שיש לה כל מה שאישה יכולה לרצות במשפחה: בעל אוהב ללא גבולות , תינוק מקסים , בית חדש והכנסה נאה. אני לא מצליח להבין איך היא לא יכולה לראות שאולי , אולי בסיכוי 1 למיליון כל זה בגלל שהיא בדיכאונות וחרדות. אשתי אדם חכם , נאור (ויפה אבל זה לא קשר ) היא יודעת שהיא סובלת מדכאונות וחרדות, איך היא לא מצליחה לראות שאולי יש קשר בין הדכאונות והחרדות שלה לתחושות שיש לה בנוגע אלי ולתא המשפחתי שלנו ???!!!!
52. הדרך החוצה
פסיכולוג ,   בגרוש   (13.06.09)

בעייה כלכלית? אין עבודה? חוסר באהבה? מחלה? גיל?

אם יש לכם שתיים מהחמש לפחות מותר לכם להיות בדכאון. מבוי סתום. יש דברים שלא ניתן לפתור ולכן נכנסים לדכאון, חוסר אונים. הבעייה תמיד שם ולא משנה איפה נהיה ומה נעשה. התרופות מדחיקות את המצוקה ולא פותרות אותה.

אם כך, כיצד ניתן לצאת מהדכאון?

אם יש מחלה קשה או משבר של גיל מתקדם אז נראה שבאמת עדיף לקחת תרופות, לפחות להיות בתחושת היי. אבל הזהרו כי כאשר ההשפעה חולפת הנפילה גדולה יותר, אז מתמכרים להשפעת התרופה ונוטלים ממנה יותר, היא הופכת פחות אפקטיבית. אני דוגל בקבוצות תמיכה,כאשר אנחנו פוגשים אנשים עם בעיות כמו שלנו, אנחנו לא לבד, "צרת רבים חצי נחמה" אמרו חז"ל לא סתם.

אם יש בעייה כלכלית/ חוסר בעבודה וזאת הסיבה לדיכאון אל תקו שום תרופה. לכו לגנוב אם צריך. מגיע לכם לחיות. אנחנו נותנים למדינה מעל ומעבר, גם כך אנחנו עבדים. שבועיים בחודש עובדים בשביל המדינה (מה הכנסה/ ארנונה/ מיסים אחרים) אל תוותרו על קפה ביום, זה רק 10 שקלים, ולא זה מה שיעשה אותנו עשירים או עניים, תפגשו אנשים. גם אם אתם מכוערים תראו טוב, ריח טוב זה חשוב להרגשה העצמית. לא לחשוב יותר מידי איך לצאת מבעייה כספית. אני כותב לכם אבל אני בדכאון עמוק. יש עבודה, אין מחלה גיל סבבה, בכל זאת אין כסף ואהבה. יותר נכון אתמול הייתי בדכאון עמוק. כשזה בא צריך לא לעשות כלום ולחכות שזה יעבור. אין מה לעשות. פשוט אין. לא ניתן לחשוב בצורה רציונלית, אתמול ניסתי לחשוב איך זה שמספר ימים קודם הייתי מאושר עד הגג, היה קשה לי להבין. עכשיו כשהתחושה של אתמול חלפה אני יכול להבין.. אני לא עושה סמים, לא שותה אלכוהול, לא לוקח תרופות. פשוט מקיף את עצמי עם חברות (שלצערי גם אותן אני לא עושה) יש כמה חברות טובות שנראות מצויין, זה מוסיף לאגו, כולם בטוחים שאני משתולל וחוגג, ואני אומר להם שלא. עכשיו כשהראש פנוי יותר אפשר לחשוב איך נחלצים מבעייה כלכלית. אפשר להכניס שותפה לדירה למשל, כך גם תהיה הכנסה קטנה ולא תהיה תחושת בדידות. טוב אני נכנס  למקלחת טובה להוריד את הכלב, כמו כל יום, מקווה שתבוא אהבה חיי :)

53. רוצים תרופה בדוקה?? תהיו אנשים טובים ואלוהים יעשה אתכם שמחים
(13.06.09)
פחות לשון הרע ,קינאה חתירה תחת.. רדיפה אחר כבוד ובצע וכו' והכל יהיה גן עדן, הדברים בדוקים מימים ימימה
54. yoga-yoga-yoga-yoga
shimon ,   telaviv   (13.06.09)

כל סוגי היוגה וגם מדיטצייה מפיגים מתח ודיכאון

 

ולדעתי את רוב המחלות שקימות, בתנאי שמתרגלים כל הזמן  .

55. זה עובד, תשובה ליובל
נחשון ,   צפון   (13.06.09)

יש לך טעות יובל, זה באמת עובד. אני פיתחתי את השיטה הזאת על עצמי מבלי להיות מודע לכך כבר לפני יותר מ-20 שנה. סבלתי מדיכאון קליני מאד קשה, עם נטיות אובדניות, ופעמיים מצאתי את עצמי עם אקדח מכוון לרקה. אשפזתי את עצמי למשך מספר שבועות, ולאחר שהחלמתי, באמצעות פסיכיאטרים ותרופות, הבנתי שאם אני לא אמצא שיטה להתמודד עם זה זה יחזור ויהרוג אותי בסוף, כי זה היה תורשתי ואבי סבל גם הוא מזה.

הפסקתי לקחת תרופות ועברתי לפעילות גופנית משולבת עם מחשבות חיוביות. אף אחד לא הנחה או לימד אותי את זה. בהמשך התחלתי לעסוק בטאי-צ'י, שאני מתאמן בו כבר 12 שנה, וזה שיפר את איכות החיים שלי באופן מדהים. בשלוש שנים האחרונות נכנסתי, במקביל לטאי-צ'י, גם לתחום שנקרא פיזיקה משפחתית, תחום שמלמד לשלוט ולכוון את המחשבות וגורם להתפתחות מתמדת דרך הזוגיות והמשפחה. אתה לומד ליצור את מציאות חייך אמצעות המחשבות. היום אני מתקרב לגיל 60 ואני מרגיש חופשי ומאושר ועוזר ותומך באחרים שנמצאים במצב האומלל שבו אני הייתי. נדהמתי עכשיו לגלות ששיטה שאני פיתחתי על עצמי ללא כל עצה רפואית הפכה היום לשיטה רפואית מקובלת על ידי אנשי מקצוע.

56. אין חדש תחת השמש
רחל   (13.06.09)
אין חדש תחת השמש מלבד זה שאנשי המקצוע הגיעו להכרה שישנן עוד שיטות רבות וטובות להרגעת הנפש ולא דוקא ע"י מתן תרופות.
דמיון מודרך ונשימה נכונה עושים את העבודה נהדר!
57. דיכאון וחרדה והכף שמאחריהם
מני   (13.06.09)

כל כך קל להוציא כסף מאנשים שנמצאים במצב נחות - לספר להם סיפורי מעשיות לדחוף להם תרופות לטפל בהם בכל מיני שיטות - הם כדי לעזור לעצמם יהיו מוכנים לשלם גם מהכספים שאין להם ואף לשכנע את בני משפחתם לשלם .

 

והתוצאות - ממש לא טובות - הדיכאון נשאר ...

 

דיכאון וחרדה הן תופעות טבעיות חלק ממנגנון ההגנה של האדם .

מטרת הדיכאון הוא לגרום לסובבים את המדוכה להתיחס אליו ולתת לו אמפטיה ,

החרדה משמשת כנורת הזהרה לאפשרויות שעולות בדמיון במיוחד לגבי קרובים חשובים כמו ילדים או בן /בת זוג .

 

חרדה לאחר ארוע טראומטי איננה מחלה זאת גם תופעה טבעית - לרב היא עוברת ללא כל טיפול - ישנם דרכים לזרז את המצב ולהקל אבל בשום פנים ואופן לא טיפול תרופתי שמטרתו לפגוע בזיכרון אבל הוא פוגע בעוד איברים חשובים כך שיעילותו מוטלת בספק .

 

58. מה זה השטויות האלה
אמא   (13.06.09)
לעצור ולחפש ולחשוב איכן טעיתי בשום פנים ולא - לחפש דרכים לפתור את הבעיה  זאת הדרך - לחנך את הילדים זו הדרך
59. חרטא בגרוש
תומר ,   ת"א   (13.06.09)

עוד אנשים שמנסים לעשות כסף מדברים לא מוכחים.

ניסיתי הכל, רק תרופות עזרו.

חבל לסבול.

60. היכן ניתן למצוא רשימת מטפלים בתחום זה?
שיר ,   ת''א   (13.06.09)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה